Berichten van CORTAZAR588

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja is ook zo.
En het is niet om mijn gelijk te halen.
Wat is gelijk hebben?

Ik vind het ook jammer dat de zogenaamde liefde alles zou moeten goedvinden.
Het is toch erg als mensen uit elkaar gaan?
Wat is dan liefde? Het uit elkaar gaan?
Is dat wat liefde is?

Uit elkaar gaan is nooit gebaseerd op liefde.
Het elkaar vergeven daarna wel. En blijkbaar kan Roelande dar getuige haar reactie.
En dat is liefde ......vergeven is liefde

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja er zijn legio voorbeelden te noemen en nog meer verontschuldien.

Het kruis opnemen kan idd niet letterlijk.
Dat is evident.
Ik ga niet uitleggen wat het wel moge betekenen.
Wie dat niet snapt,is zoals Jezus al zei tegen de rijke jongeling.

En fin.........als men zo redeneert is elke daad die verwerpelijk is met de mantel der Liefde te bedekken
Want doorredenerend is alles te verklaren en te verdedigen en is er slechts een gebod.

Doe wat gij wilt : of met Aleister Crowley sprekend, wat je wilt doen,doe dat!

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja er zijn legio voorbeelden te noemen en nog meer verontschuldien.

Het kruis opnemen kan idd niet letterlijk.
Dat is evident.
Ik ga niet uitleggen wat het wel moge betekenen.
Wie dat niet snapt,is zoals Jezus al zei tegen de rijke jongeling.

En fin.........als men zo redeneert is elke daad die verwerpelijk is met de mantel der Liefde te bedekken
Want doorredenerend is alles te verklaren en te verdedigen en is er slechts een gebod.

Doe wat gij wilt : of met Aleister Crowley sprekend, wat je wilt doen,doe dat!

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Wie ik ben om te veroordelen ?
Dat is niet waar het om gaat......wie ik zou zijn.

Het gaat erom of iemand een christen is in zijn hart en zich zo gedraagt of het belijdt maar niet doet.

Het is schijnbaar een taboe om iets wat verwerpelijk is,verwerpelijk te noemen.

Eer en gevoel van eer zijn ook menselijke emoties
Of zijn alleen kwetsbaar opstellen en alles goedpraten de norm anno 2013?
Ik ben iig niet gecharmeerd van al die coulante steunbetuigingen die het kwaad goed noemen en het goede kwaad.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Wat zegt het?

Er zijn zoveel mensen, die zich christen noemen.
Voor mij is het hetzelfde als een politieke partij.

Ik hoor vaak: "dat is een christenen,die doet zoiets niet"
Ik ben niet minder op mn hoede omdat iemand christen is.

Getuige de vele misstanden in het religieuze wereldje, zou ik zeggen......
Wat betekent Jezus voor een persoon,die zich christenen noemt.
Iedereen kan zeggen dat bij/zijn Jezus wil dienen...........
Maar de proef komt in het harde leven........als men door de omstandigheden/satán wordt getest..........wat is dan je geloof waard.

Iemand die scheidt van een vrouw met 8 kinderen,omdat bij zichzelf wil ontdekken is geen discipel van Jezus.........
Dat is geen oordeel,naar een feit.

Wie zijn kruis niet opneemt en Hem volgt, is het niet waard om Zijn discipel te zijn.

Of gaan we deze uitspraak van Jezus Christus ook symbolisch bezien?

CORTAZAR588 · Berichten: 277

De evolutieleer is in zoverre een erg onwaarschijnlijke optie omdat wij las mens niet door evolueren.
De idee dat de mens als iets is begonnen en in de loop van de tijd is geevolueerd,is en niet aangetoond, maar bij gebrek aan iets meer plausibele verklaring,snel in zwang geraakt en zo absurd dat Darwin zelf, op zijn sterfbed moest toegeven,dat het totale leugens waren en dat bij t zelf ook niet geloofde.

Daarnaast is er idd geen mens die het IQ heeft om deze ingewikkelde materie te doorgronden.

Het scheppingsverhaal is zo eenvoudig, dat het voor velen te onwaarschijnlijk is.
Maar de bijbel zegt ook: worden als een kind........geloof als een kind.
Wij als sterfelijke kleine mensen zullen God nooit snappen.......waarom willen zoveel mensen dat?
Hij is boven denken en begrijpen zo groot.....
Das geen antwoord misschien,maar als je de bijbel alleen symbolisch ziet,is de waarde weg en kun je het zo de Koran als leidraad in je leven nemen.........want dan is Allah inwisselbaar voor God en vice versa.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ad Freek:

Dat zijn net zulke wijze woorden.
Ook al komt men niet total een eensluidende stemming iig wordt er niet verder op de spelers geschoten.

Een remise.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Das het juiste woord Rendez Vous.

En misschien na gisteren : ne me quittes pas?

Allez ........

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Andere visie:

Volgens mij is deze visie net zo weinigsteekhoudend als evolutieleer en berust op zoveel
dusdanig onwaarschijnlijke aannames dat het simpele feit dat de bijbel weleens gewoon het letterlijke Woord van God, veel aannemelijker is.

Een simpele tekst moet met dusdanig veel achtergrond kennis en inlegkunde en etymologie met kennis van stijlfiguren cq rhetorica ,worden gelezen,dat de bijbel de facto niet meer daartoe dient, waar zij voor is geschreven: ni verkondiging van Gods woord.

Verder past deze duiding geheel en al in de reeds jaren gaande afbraak van het schriftgezag.
' wat er in de bijbel staat is het werk van mensen'
Dus : feilbaar en niet Gods Woord.

Ergo inlegkunde en poetisering en humanisering van het Woord van God en derhalve het op losse schroeven zetten van de bijbelse autoriteit.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja helaas.

Daarom zei ik ook : discussie gesloten.

En inkoppen is heel gemakkelijk.
Ik weet niet wat Jezus zou doen.
Geen idee ..........wellicht geen woorden maar daden?

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Zoals Freek al aangaf, is de discussie over dit onderwerp,indien het niet gebaseerd is op de bijbel, vruchteloos.

Dus: je stelt een rhetorische vraag.

Qed

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Wat is het toch ene hardnekkige leugen,die maar blijft rondzoemen,dat men homo s afkraakt, veroordeelt,poten ramt en wat dies meer zijn,wanneer ik of een andere recensent, duidelijk maakt dat de homoseksuele levenshouding en uitvoering daarvan,een abominatie is.

Dan is toch de spreuk: de barmhartigheid der goddelozen is wreed, net zo ongepast ?
Waarom is de vrijzinnige bijbelinterpretatie wel redelijk,maar de rechtzinnige niet?

Is er hier een hetze tegen homo s gaande?
Ik dacht het niet....wel een uitwisseling van standpunten.

En de bijbel weggooien kan altijd nog.......
Maar dan kunnen ook het zo goed een koran gaan lezen.
Of Mein Kampf van Hitler en dat als woord van ene God gaan bezien.
Of Friedrich von Nietsche als verlichte denker en filosoof gelijk geven.

Dan is het niet belangrijk wat er staat geschreven.....maar wat wij voelen.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

C'est comme ca.

Zo is het.

Discussie gesloten me dunkt.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja een date
Ik vind het een jeuk woord.

Deet is trouwens te verkrijgen als anti mug mí del.

Waarom noemen we een date niet gewoon ......afspraak.
Rendez-vous, una cita...........

Zijn en mooiere woorden en ook minder opgeklopt.

C'est un rendez-vous avec une personne inconnue.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

de Heer oordeelt datklopt.
Wij hoeven niet te oordelen , dar klopt ook.
Wie zonder zonde is werpe ..........., stimmt auch.

Enne veroordelen stoot de homoseksuele mens af.......ja is waar.

Maar feit blijft dat en het lichaam van een man niet met die van een andere man compatibel is ( = passen niet in elkaar ).
Noch vrouw -vrouw....a

Ik weet dat het niet als argument wordt gezien,maar het is wel van enig belang.
Daarnaast is de uitspraak : God heeft ben zo gemaakt net zo n onzin al te zeggen
dat rookverslaving of alcohol verslaving iets is wat God zou willen.
De leugen ven de duivel,dat God de homoseksuele mens zo heeft gemaakt......is weerzinwekkend.

Maar aangezien het een wijdverspreide fabel is, zijn er veel mensen die daar genoegen mee nemen.
homoseksuele relaties ,net als wat voor afwijkend gedrag dan ook maar is een manier van de satán om de perfectie van God in diskrediet te brengen.

de Eeuwige maakt geen fouten.
Homoseksualiteit is hoe spijtig ook abominatie ........en dat veranderen wij met al onze
psychologisatie en veralgemenisering niet.

Het is een schande om de naam van de Heer hierin te betrekken alsof zou Hij dit willen.
Zijn woord is klip en klaar ......

Wat is daar zo moeilijk aan ?

Kussende smiley

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Even aansluiten bij Freek.

We kunnen hele mooie woorden zeggen over de homosekuele medemens, dat het
'moet kunnen' ........ook een typisch nederlands nietszeggende opmerking waaronder heeeel veel openlijke smeerlapperij wordt geschaard.

Een zwaktebod bij gebrek aan structuur.
Geen wetten ,geen regels, geen normen.........'moet kunnen'
Maar mannen denken veelal toch anders over hun homoseksuele buurman dan een vrouw.
En met het gevaar cq het risico lopend om weggezet te worden als G Wilders aanhanger of wat dies meer zij, durven veel mannen niet te zeggen wat deze 2 heren wel durven te zeggen.

Het is in Nederland een gotspe om iets van iets te vinden wat niet door de grijze massa wordt gesteund.
Alle zgn vooruitstrevendheid ten spijt is deze samenleving dan weliswaar zgn progressief maar ook zeer zeker oppressief........
Voor elke 'afwijkende mening' is er een kwalificatie.

En die is doorgaans erg paternalistisch feministisch getint.
Feit is en blijft toch nog dat homoseksualiteit onder heteromannen in veel gevallen slechts afschuw opwekt en idd een ergernis die helaas tot excessen kan leiden.

Maw vrouwen vinden homo s wellicht erg knuffelbaar ......de gemiddelde man daarentegen niet.
Misschien toch iets in de man wat niet wegfeminiseerbaar is ?

CORTAZAR588 · Berichten: 277

De kunst is : geloven zonder eerst te zien.
Er is geloof voor nodig om God te vertrouwen.
Want wat Hij doet is vrijwel altijd in onze ogen niet te zien.
Hij werkt in het onzichtbare, de geestelijke wereld, die en reeel is en zelfs meer van belang dan de zichtbare wereld.
Een van de oudtestamentische profeten vroeg de Heer om hem de legers van engelen te tonen die aan hun kant stonden.........
En deze profeet zag duizenden engelen staan.......

Wij kunnen als het God behaagt misschien ook eens zoiets meemaken.
Maar meestal komt het op vertrouwen aan.
En geloof.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

@ callie.
Mooi stukje...
Enne ik had t niet beter kunnen zeggen.

Alles'staat en valt met het accepteren van Gods woord als waarheid.
Wijkt men daarvan af dan krijg je een discussie die verzandt in het goedpraten van allerlei afwijkend gedrag omdat het in onze ogen wel redelijk lijkt.

Euthanasie , abortus, drugsgebruik.......ach ......voelt goed of althans het beschadigt niet direct iemand toch?
En iedereen moet zelf maar weten wat hij doet.

Dus gevoel, medelijden , barmhartigheid .......is de norm en niet het woord van God.
Dat God probeert een koppig arrogant volk zoals in de woestijn te sparen en daarbij regels geeft die men niet in acht neemt is al een voorbeeld dat de mens weinig heeft geleerd.

Het manna en de kwakels kwamen en God zei : niet meer dan voor een dag verzamelen.
Maar het volk was eigenwijs.

Zo is het ñu niet anders ..........de mens weet al les beter.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Het staat niet ter discussie dat deze maatschappij, het zij confessioneel hetzij agnostisch hetzij atheistisch of wat dan ook een zinkend schip is.
Decadentie was alom aanwezig in Rome en is ook anno 2013 alom aanwezig.

Het homohuwelijk is slechts een voortvloeisel lees symptoom van dat verval.
Het is net als al het overige door de mederecensenten aangehaalde misstanden verwerpelijk.

Wat mij verbaast is dat vergelijkingen met het pedo huwelijk ic uithuwelijken van een
minderjarige en homohuwelijk als abject worden beschouwd.
Er is echt geen hoogbegaafdheid voor nodig om het uithuwelijken van minderjarigen als grondrecht / eis gesteld door de moslimgemeenschap te kunnen voorzien.
Het ligt in de lijn ser verwachting dat dit gaat gebeuren.
In de eerste plaats al omdat er een dusdanige overheersing van de Islam in Europa gaat komen , dat de Sharia als parallel rechtsysteem er ongetwijfeld gaat komen.
In de tweede plaats omdat het oecumene gevoel, het zgn dienen van een en dezelfde God dwz Allah is Yahweh, de grootste vergissing is, die men kan maken.
Allah is Satán en Yahweh is Ik ben.

Decadentie = verval .....komt van decadere= vervallen
Abject= verwerpelijk

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Je krijgt ook een bericht als je te moeilijke woorden gebruikt...
Of niet voldoende je emotie toont.

Afspiegeling van de Nederlandse maatschappij..........caramba que locura

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Heiliging is het wat ik al stelde : de bijbel en letterlijk nemen want een verhalenboek is het beslist niet en de woorden van Jezus heel scherp voor ogen houden.
Daarbij doel ik op de woorden die Hij sprak over het Koninkrijk der Hemelen en wie wel en wie niet binnen zullen gaan
Er wordt vaak gezegd dat Jezus niet over de hel sprak.
Hij spreekt er het meeste over.
Ook in Zijn veroordelingen met betrekking tot de zonde is Hij geenzins mals.
Jezus is voor onze zonden gestorven en Hij vergeeft las wij Hem daarom vragen.
Maar net als te gen de overspelige vrouw zegt Hij ook ñu tegen ons: gaat heen en zondigt niet meer.
Heiliging is jezelf op dieet zetten..........het is wel lekker al dat eten maar toch maar niet...
En dat het in de ogen van velen saai of vervelend zou zijn,zij zo.
Let wel ......het is altijd vanuit hartsgesteldheid en niet vanuit angst of groepsdruk of wetticisme.

Als er Een is die onze ware bedoelingen kent is het Jezus wel.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Ja Callie ......mooi en duidelijk.
En ik denk dat de crux niet zit in het oordelen.
Het is niet zo dat wij niet homosexuelen de homo's oordelen.
Het is veeleer zo dat de homobeweging en dezelfde rechten afdwingt , wat ñu anno 2013 iets anders was dan in begin jaren 70 en dat er vanuit wordt gegaan dat de heterogezindheid een variant is.
Waarop is niet duidelijk........wellicht past binnenkort in dit spectrum ook de zoofilie?
Want sex met een dier is, als het dier het ook wil, toch geen ziekte?
En wie heeft er last van?

Nee God heeft de zoofiel en de homofiel lief.....ja maar niet de abberante daad.
Dat geldt ook voor overspel en porno en drugs gebruik en stelen en egoisme
Wat is dan zo anders aan homoseksualiteit?
het wordt gebracht als zijnde normaal omdat het op liefde berust?
Tja zo is veel met de mantel der Liefde al bedekt.
Liefde is geen rechtvaardiging voor zondige levensstijl.
Noch de kreet : God heeft mij zo gemaakt.....
God heeft geen moordenaars pedos zuiplappen en leugenaars gemaakt.
De zonde komt niet van God
God is heilig en kan geen zonde velen ......dat Hij een mens als homo zou hebben gemaakt is een regelrechte belediging van Zijn grote Naam.
En een leugen uit de Hel

.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Nossa!!!

Tjonge wat een bijzonder onderwerp.
Volslank is ok wat niet ok is een oordeel vellen op basis van superioriteirsgevoelens.
En helaas is in onze zeer opp en haastige maatschappij ook het openstaan voor elkaar
verworden total het naast elkaar leggen van wens lijsten.
En waar ligt het zwaartepunt veelal?
In de gemeenschappeijkheden.....wat ook heel voorstelbaar is.

En zoals Christian al zei.........gewogen en te ............bevonden,dus niet interessant.

Das de norm.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

@ christian
Ik ben het met je eens ......echter dat wat wij lezen schijnt niet zo bedoeld te zijn.
Dar moet je anders zien.

Zo is de hele bijbel open ter herinterpretatie.
En de reden daarvoor is oa dat men en met de tijd mee moet gaan en dat homosexuele relaties niets anders zijn dan hetero, behalve eeehm dar je eeeehm geen gezin kunt vormen zonder kunst en vliegwerk en dat wij heteroseksuelen er geen last van hebben toch?

Nou ook weer opgelost.......het is zo simpel joh .......
Echt!!!!!

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Zonder zonde leven is niet wat de onderwerpstarter bedoelt mi.
Dat is niet mogelijk.
Punt.

Geen discussie onderwerp.
Wat ze wel bedoelt is .....leven met de wetenschap dat we als mensen alles wat we doen afwegen en zien in het Licht van Jezus' offer.
En dat dat verschillende visies op zijn is bekend.
De een neemt de woorden van Jezus letterlijk en de ander niet.

Maar helaas zal ok dit onderwerp verzanden in hetzij veroordelen van wetticisme althans heiliging zien als zondeloos zijn of een verdediging van een vrijzinnige levensvisie met jezus als alles vergevende,vooral ook zwakke leider, die niet goed wist wat Hij zei toen Hij op aarde was.

Indien God van ons zondeloosheid had gevraagd dan had Zijn zoon wel in de hemel kunnen blijven n'est pas?
De bijbel zegt: sin santidad nadie vera al Señor.................zonder heiligheid zal niemand God zien.
De verwijfden, de dronkaards, de moordenaars ,de leugenachtigen,de overspeligen,de afgodendienaars zullen het Koninkrijk der Hemelen niet beerven.

Is niet overdrachtelijk bedoeld.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

mijn xcuses

panacee is een algemeen redmiddel
haarlemmer olie

CORTAZAR588 · Berichten: 277

Schuld veronderstelt een regel die overtreden wordt.
al dan niet een vaststaande regel/ afspraak.

schuld aan een scheiding ?
wat is dat ?
te laat komen voor het eten s avonds ?
niet genoeg mee helpen in het huishouden?

aangezien er geen vaste regels zijn althans de voorwaarden zijn niet gedefinieerd is het natuurlijk erg arbitrair waar men de grens legt.

ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de echtscheiding an sich
een panacee is ........als er ergens iets niet lekker loopt of als men niet gelukkig is wat dat ook moge betekenen , want geluk is net zo arbitrair als smaak, dan is de kortste klap ....opstappen.

maar geluk bestaat niet. Is een leugen van de mens anno 2013
er bestaat wel vrede inn je hart maar die krijg je alleen maar van Hem die eeuwig leeft.

helaas blijven veel mensen op reis naar de prijs en op jacht naar de schat......die niet bestaat.
Iemand zei onlangs / schreef mij onlangs : een huwelijk is om elkaar als partners te heiligen. De rest zoals geluk en romantiek etc zijn leuke filmscenes maar niet reeel......ik ben geneigd om het met deze mi intelligente persoon eens te zijn.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

ja zo is het.
het is echt niet gemakkelijk om een huwelijk in stand te houden.
helemaal niet in deze dolgedraaide wereld.

dan moet je soms een eenzame weg bewandelen.
en eenzaam is het !
maar soms komt uit die eenzaamheid juist een relatie met God die we in ons drukke bestaan nooit zouden zoeken uit eigener beweging.

Alles houdt ons van Hem af .....en alles lijkt belangrijker dan Hij.
althans .........we hebben altijd een reden om niet die weg te willen bewandelen.

en wat je al zegt.......trouw is in alles belangrijk.
ook in het volgen van God.

CORTAZAR588 · Berichten: 277

ad Faith :

Mira ........ik heb niets van dat alles gezegd.
noch dat je je kapot moet laten terroriseren of wat dan ook.

Dat is ook niet waar het om gaat ten diepste.
Wat doe je als je kalf in de put valt ?
wat deed David in de woestijn toen Hij honger had ?
Hij at de toonbroden .....die eigenlijk niet voor hem waren.

We komen allemaal in ons leven voor keuzes die we niet kunnen overzien.
En daar veroordeelt God ons idd niet voor als we er vergiffenis voor vragen.
En Hij alleen weet of het echt is.

Maar nu de dagelijkse praktijk....zonder de extreme situaties.
Geen eindeloos geweld geschreeuw en gezuip in een huwelijk maar het voortkabbelend niet bevredigend huwelijk?

Dat is denk is meer usance dan wij denken.

" Ik ben niet gelukkig " " we groeien uit elkaar " etc etc etc

is er dan een reden om op te stappen ?
ja zeggen de mensen .........nee zegt God

Euthanasie .....
Uitzichtloos lijden ....wanneer wel ?
wie bepaalt dat ?
Ik ?? Jij ??
En wanneer is het dan de juiste tijd?

Zo maar een paar vragen, die denk ik precies dat raken waar het om gaat:
Hoe is je persoonlijke relatie met God en ben je bereid hem te volgen?
Ook al is het minder leuk ?

Jezus zei nooit dat Hij kwam om vrede te brengen maar het zwaard.
ook families en interpersoonlijke relaties.
als je Hem in je hart hebt, veroordeel je niet, maar praat je de dingen niet goed.

dat is de tegenhanger van veroordelen.
maar alles wordt gezien als oordelen.

das ook een veeg teken......een symptoom van een Nieuwe Orde die een
evangelie predikt die zijn aanhangers , zijn adepten , tot gevoels christenen maakt ipv overtuigings christenen.

Met gevoel alleen kun je niet in het verkeer deel nemen je moet ook rationeel blijven en feiten afwegen.
En die Instructie hebben wij.......voor dit leven.
het woord van Yahweh is niet veranderd.
Wij veranderen. God niet.
Wij maken domme keuzes en stomme fouten .......God niet

CORTAZAR588 · Berichten: 277

grote woorden hoeven ook niet dat klopt.
het enige wat helpt is medeleven ook waar.....
dat staat niet ter discussie.

althans niet in de vraag van de onderwerp starter.
het is niet de vraag of het in onze ogen redelijk en invoelbaar is...

dat is het uiteraard wel als er geweld etc in het spel is.
ook daarover doe ik geen uitspraak.

waar ik wel een uitspraak over doe is de schijnbare vanzelfsprekendheid waarmee een echtscheiding wordt goedgekeurd.
lees aub goed: ik zeg schijnbaar ........

dat is het ook met andere zaken die God in de Bijbel veroordeelt.
de crux is niet of wij het goedkeuren, maar wat het Woord van God erover zegt.
Dat er vele manieren zijn om het Woord te interpreteren is mij duidelijk.

Feit blijft , dat Jezus echt wel duidelijk is in Zijn veroordeling van zonden.

ik zal de teksten niet citeren.........maar het lijkt mij geen raadsel waar Hij op doelt.

wordt vervolgd