Auteur |
Bericht |
|
CROSSROAD317
|
Berichten: 2463
|
Geplaatst: zaterdag 26 juni 2010, 13:42
|
|
|
DAVID923 schreef: | de pvv uitsluiten is anti-democratie. niet dat ik voor democratie ben, maar dit is gewoon een joke. hun zijn de grootste winnaar, en die linkse bende gaat gewoon zonder hun verder, zelfs het CDA, die walgelijke, lauwe partij die GIGANTISCH heeft verloren, mag aanschuiven...
ik stem CU, dus mijn stem treft het niet, maar ik vind het wel schandelijk. |
Je schrijft dat je niet voor democratie (volksheerschappij) bent, volgens mij staat tegenover democratie, communisme. Communisme is een klasseloze maatschappijvorm met een economisch systeem gebaseerd op gemeenschappelijk eigendom van productiemiddelen, waarbij eenieder produceert naar vermogen en neemt naar behoefte, of een politieke en ideologische stroming die streeft naar een dergelijk systeem. In de praktijk wordt met communisme vooral de stroming bedoeld die teruggaat op de ideeën van Karl Marx (marxisme) en Vladimir Lenin (leninisme), en de uitwerking van die ideeën in de Sovjet-Unie en andere socialistische staten.
Had je misschien beter groen links kunnen stemmen, want zoals je weet is de CPN opgegaan in groen links..... (bron: Wikipedia-Communisme)
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: zaterdag 26 juni 2010, 21:40
|
|
|
CROSSROAD317 schreef: | Je schrijft dat je niet voor democratie (volksheerschappij) bent, volgens mij staat tegenover democratie, communisme. Communisme is een klasseloze maatschappijvorm met een economisch systeem gebaseerd op gemeenschappelijk eigendom van productiemiddelen, waarbij eenieder produceert naar vermogen en neemt naar behoefte, of een politieke en ideologische stroming die streeft naar een dergelijk systeem. In de praktijk wordt met communisme vooral de stroming bedoeld die teruggaat op de ideeën van Karl Marx (marxisme) en Vladimir Lenin (leninisme), en de uitwerking van die ideeën in de Sovjet-Unie en andere socialistische staten.
Had je misschien beter groen links kunnen stemmen, want zoals je weet is de CPN opgegaan in groen links..... (bron: Wikipedia-Communisme) |
Communisme is niet echt een tegenstelling van democratie. Communisme is immers een afstemming tussen mensen om samen ergens voor te staan?! Zoals de wikipediatekst ook al aangeeft, is het in de praktijk vooral gekleurd door mensen als Lenin en Marx, die het meer tot een systeem hebben gemaakt waarin de tegenstelling van democratie echt aan de orde komt: dictatorschap.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ZINGA672
|
Berichten: 1193
|
Geplaatst: zaterdag 26 juni 2010, 22:17
|
|
|
HENK710 schreef: | Communisme is niet echt een tegenstelling van democratie. Communisme is immers een afstemming tussen mensen om samen ergens voor te staan?! Zoals de wikipediatekst ook al aangeeft, is het in de praktijk vooral gekleurd door mensen als Lenin en Marx, die het meer tot een systeem hebben gemaakt waarin de tegenstelling van democratie echt aan de orde komt: dictatorschap. |
Communisme lijkt wel een valkuil voor mensen die het in aanvang mss wel goed bedoelen, maar op de 1 of andere manier na verloop van tijd zo 'wazig links' gaan denken dat ze in dictatorschap vervallen. k Zie het om me heen gebeuren.
GrZ!
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
DAVID923
|
Berichten: 641
|
Geplaatst: zondag 27 juni 2010, 11:15
|
|
|
CROSSROAD317 schreef: | Je schrijft dat je niet voor democratie (volksheerschappij) bent, volgens mij staat tegenover democratie, communisme. Communisme is een klasseloze maatschappijvorm met een economisch systeem gebaseerd op gemeenschappelijk eigendom van productiemiddelen, waarbij eenieder produceert naar vermogen en neemt naar behoefte, of een politieke en ideologische stroming die streeft naar een dergelijk systeem. In de praktijk wordt met communisme vooral de stroming bedoeld die teruggaat op de ideeën van Karl Marx (marxisme) en Vladimir Lenin (leninisme), en de uitwerking van die ideeën in de Sovjet-Unie en andere socialistische staten.
Had je misschien beter groen links kunnen stemmen, want zoals je weet is de CPN opgegaan in groen links..... (bron: Wikipedia-Communisme) |
dus je gaat er gelijk van uit dat ik communisme aanhang? wat dom...hoe kan ik als christen nu communist zijn als hun tegen religie zijn, zeggende dat het opium is voor het arme volk.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
THOMAS968
|
Berichten: 2706
|
Geplaatst: zondag 27 juni 2010, 12:10
|
|
|
DAVID923 schreef: | dus je gaat er gelijk van uit dat ik communisme aanhang? wat dom...hoe kan ik als christen nu communist zijn als hun tegen religie zijn, zeggende dat het opium is voor het arme volk. |
David, dit is een onjuist citaat. Ik ben bepaald geen marxist maar hij spreekt nergens van opium voor het volk. In 'Das Kapital' wordt gesproken van Opium des Volkes en dat is dus opium van het volk. Het volk dient het dus zichzelf toe en dat is iets wezenlijks anders. Deze tekst is dus bewust verdraaid.
Toch wel triest dat iemand die sociale rechtvaardigheid wilde, de christenen niet aan zijn zijde vond. Een meer sociale maatschappij had het communisme overbodig gemaakt en veel ellende voorkomen. Ik ben de Muur een paar keer gepasseerd en daar werd de onderdrukking zichtbaar, zo niet tastbaar.
Thomas, bestrijden mag, maar wel met de juiste argumenten.
Laatst aangepast door
|
THOMAS968
|
op zondag 27 juni 2010, 21:11
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
DAVID923
|
Berichten: 641
|
Geplaatst: maandag 28 juni 2010, 09:56
|
|
|
mijn punt blijft hetzelfde en van kracht. hoe kan hij er gelijk van uitgaan dat ik dan voor het communisme ben? te gek voor woorden.
en volgens wikipedia zei hij:
Religie - Wikipedia De dialectisch materialistische filosoof Karl Marx, geïnspireerd door Feuerbach, stelde dat "godsdienst de opium van het volk is", waarmee hij bedoelde dat ...
Etymologie - Algemeen - Definities van religie nl.wikipedia.org/wiki/Religie - In cache - Vergelijkbaar Karl Marx - Wikipedia Op het werk en de denkbeelden van Karl Marx (en Friedrich Engels) is het ..... (zoals bij Feuerbach; de "opium van het volk") of als warenfetisjisme. ... nl.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx - In cache - Vergelijkbaar Meer resultaten van nl.wikipedia.org weergeven Opium van het volk Opium van het volk. In 'Introduction to A Contribution to the Critique of Hegel's Philosophy of Right' uit 1844 zegt. Karl Marx (1818-1883): ... ***
maar ook daar blijft mijn punt hetzelfde.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: zaterdag 24 juli 2010, 23:02
|
|
|
Quote: | Het CDA gaat in op het verzoek van informateur Ruud Lubbers om met de VVD en PVV onderling te bekijken of zij mogelijkheden zien voor een rechts kabinet of een minderheidsvariant. Dat is de uitkomst van een CDA-fractievergadering zaterdagmiddag. VVD-leider Mark Rutte en PVV-leider Geert Wilders hadden vrijdag al ingestemd met een gesprek. |
Komt er dan toch eindelijk schot in de zaak? Toch wel fijn dat het CDA nu wel serieus om de tafel wil om een regering VVD-PVV-CDA, al dan niet via gedoogsteun van CDA ipv deelname, mogelijk te maken... Wellicht nog op tijd om voor de derde dinsdag van september iets in elkaar te zetten dat ons land kan helpen
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
THOMAS968
|
Berichten: 2706
|
Geplaatst: zaterdag 24 juli 2010, 23:47
|
|
|
HENK710 schreef: | Komt er dan toch eindelijk schot in de zaak? Toch wel fijn dat het CDA nu wel serieus om de tafel wil om een regering VVD-PVV-CDA, al dan niet via gedoogsteun van CDA ipv deelname, mogelijk te maken... Wellicht nog op tijd om voor de derde dinsdag van september iets in elkaar te zetten dat ons land kan helpen |
Het klinkt wel stoer van Verhagen: Geloofsvrijheid mag niet worden aangetast. Het is overigens godsdienstvrijheid want mensen mogen daarmee de rituelen ook uitvoeren. Wat je gelooft is overal vrij zolang je het niet laat merken. Het verbieden van de Koran is in strijd met de grondwet en de hoofddoekjesbelasting zou bijna zeker door een rechter worden afgeblazen. Wat Wilders in deze roept is niet te realiseren. Dus zoveel hoeft hij niet in te leveren, want hij kan tegen zijn achterban zeggen dat het in een coalitie nu eenmaal niet gaat. En Verhagen vraagt dus feitelijk niets.
Ik vraag me af wat het zal worden. Geen sociaal kabinet in ieder geval, als het lukt. Wat wel kan zijn is dat criminaliteit eens harder wordt aangepakt maar meer agenten mocht in het verleden niet van de vvd, dus zeker is dat niet. Voor het aanzien van Nederland in het buitenland is het niet goed, dat is wel helder. Wat mij betreft is het tactisch het te proberen en het te laten mislukken. Dan ben je dat gezeur van een cordon sanitaire voor een deel kwijt.
Thomas, die denkt dat mensen nog zullen schrikken wat een dergelijk kabinet de burger kost.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 00:18
|
|
|
HENK710 schreef: | Communisme is niet echt een tegenstelling van democratie. Communisme is immers een afstemming tussen mensen om samen ergens voor te staan?! Zoals de wikipediatekst ook al aangeeft, is het in de praktijk vooral gekleurd door mensen als Lenin en Marx, die het meer tot een systeem hebben gemaakt waarin de tegenstelling van democratie echt aan de orde komt: dictatorschap. | Eerlijk gezegd ken ik geen enkel communistisch land hier op aarde, die niet veranderd is in een dictatuur. Het zit die communisten nl. in de genen. Op het moment dat je gaat belijden, dat iedereen gelijk is, dan behandel je ook iedereen gelijk. En dan heb je geen oog meer voor het individu. Dan schaf je voor het gemak maar het persoonlijke denken af, want dat is te bedreigend. Je legt veel meer de nadruk op het controleren van het individu in plaats van dat je zijn/haar ontplooiing voor ogen hebt. We zien het in het socialisme in NL ook terug. Alles moet gecontroleerd worden, alle aanvragen worden eerst door een molen van bureaucratie heen gehaald. Zelf vind ik de grootste voorbeelden nog altijd de manier waarop je moet leven als je in de bijstand zit. Ambtenaren durven ongegeneerd je alles te vragen wat ze willen. Met als dieptepunt, dat iemand mij vertelde dat ze zelfs moest vertellen wat voor lingerie ze aan had. En vanwege haar verkeerde antwoord werd haar een uitkering ontzegd... Na deze staatsterreur van de afgelopen vier jaar wordt het tijd dat er weer eens een frisse wind gaat waaien in NL. Niet vanuit angst en wantrouwen, het kenmerk van de socialisten, maar meer vanuit visie en vertrouwen. Dan komt er weer eens iets tot stand.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 14:08
|
|
|
THOMAS968 schreef: | Thomas, die denkt dat mensen nog zullen schrikken wat een dergelijk kabinet de burger kost. |
Dat is wel een hele reële mogelijkheid. Toch is het blijkbaar wel wat we nodig hebben met elkaar, want het doet wel het meest recht aan de uitslag van de verkiezingen volgens mij...
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 14:42
|
|
|
(/quote Jonathan) Ook een PVV die de islamitische scholen het liefst morgen al afschaft. Laat die scholen lekker bestaan, want als die verboden worden, moeten christelijke scholen er ook aan geloven.[/quote] -------------------------------------------------------------
De reden dat de PVV islamitische scholen wil sluiten heeft m.i. niets met vrijheid voor onderwijs te maken. Deze scholen scoren vaak onvoldoende, op deze scholen wordt op een islamitische manier lesgegeven, er is geen neiging naar integratie. Ik denk dat de reden, dat de PVV deze scholen wil sluiten meer op de grondslag/grondwet van onze democratie gebaseerd is, dan dat de PVV de intentie heeft het bijzonder onderwijs aan te vallen.... Moslima's weigeren nederlands te leren, thuis wordt vaak de taal van het moederland gesproken, zoals ook op de islamitische school. M.i. is dit een geheel andere problematiek, zie alleen al het geweldige standpunt van de PVV voor steun aan Israel.
Laatst aangepast door
|
ANNETTE050
|
op zondag 25 juli 2010, 14:44
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 14:52
|
|
|
CARIN303 schreef: | Wat vinden jullie er eigenlijk van dat de PVV al zo gauw buitengesloten wordt van regeren? Ik ben zelf geen PVV voorstander maar dit gaat me eigenlijk te snel en te ver. Ze hebben wel de grootste winst gehaald en ik vind dat ze dan ook het "recht"hebben van mee regeren. Nu sluit de VVD en het CDA ze eigenlijk al van te voren uit.
Misschien zie ik het helemaal verkeerd hoor, heb geen verstand van politiek maar dit komt mij allemaal erg vreemd over. |
M.i. gbeurd dit omdat de PVV op een aantal punten, m.i. terecht, de vinger op de zere plek legt....en dit gaat ten koste van mensen die kapitalistisch/materialistisch denken. Ook is de PVV vrijwel de enige partij die Israel onvoorwaardelijk steunt...'not done' voor de rest van de elite/wereld...de nederlandse elite wil blijkbaar geen kleur bekennen....
Laatst aangepast door
|
ANNETTE050
|
op zondag 25 juli 2010, 14:53
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 17:12
|
|
|
HENK710 schreef: | Komt er dan toch eindelijk schot in de zaak? Toch wel fijn dat het CDA nu wel serieus om de tafel wil om een regering VVD-PVV-CDA, al dan niet via gedoogsteun van CDA ipv deelname, mogelijk te maken... Wellicht nog op tijd om voor de derde dinsdag van september iets in elkaar te zetten dat ons land kan helpen | Ik denk eerder dat de PVV gedoogsteun geven zal en het kabinet dat uit CDA en VVD zal bestaan. Als je de VVD zou vragen met wie ze liever zouden regeren, zou dat het CDA zijn. PVV is toch een instabiele factor in het geheel.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
DAVID923
|
Berichten: 641
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 19:38
|
|
|
de cda heeft wel babbels, ze mogen blij zijn om zelfs aan te schuiven als grootste LOSER.
rechts for the win!!!! weg met de linkse naieve hap.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
HENK710
|
Berichten: 2109
|
Geplaatst: zondag 25 juli 2010, 21:18
|
|
|
CHATULIEM619 schreef: | Ik denk eerder dat de PVV gedoogsteun geven zal en het kabinet dat uit CDA en VVD zal bestaan. Als je de VVD zou vragen met wie ze liever zouden regeren, zou dat het CDA zijn. PVV is toch een instabiele factor in het geheel. |
Dat zou ook nog een optie kunnen zijn, al vind ik dat al eerder weer iets van kiezersbelediging in zich hebben... De PVV verdient op basis van de uitslag meer...
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: maandag 26 juli 2010, 00:08
|
|
|
HENK710 schreef: | Dat zou ook nog een optie kunnen zijn, al vind ik dat al eerder weer iets van kiezersbelediging in zich hebben... De PVV verdient op basis van de uitslag meer... |
Als nu niet serieus omgegaan zal worden met het wezen van de democratie, zal dat de aanhang van de PVV m.i. alleen maar versterken...dat zal wel degelijk een effect hebben bij de eerste kamer verkiezingen....maar de zittende elite is waarschijnlijk bang haar grip op één en ander te verleizen
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
THOMAS968
|
Berichten: 2706
|
Geplaatst: maandag 26 juli 2010, 01:04
|
|
|
HENK710 schreef: | Dat zou ook nog een optie kunnen zijn, al vind ik dat al eerder weer iets van kiezersbelediging in zich hebben... De PVV verdient op basis van de uitslag meer... |
Als er recht moet worden gedaan aan de PVV-kiezer, waarom dan niet aan de SP-kiezer bij de vorige verkiezingen? Die winst was groter. Het gaat in de politiek niet zo om dit soort principes. Politiek gaat over macht en invloed om de eigen wensen zo goed mogelijk te realiseren en veel minder over principes. Het buitensluiten van de PVV is op dit moment te risicovol als er nieuwe verkiezingen komen. Gedoogsteun, zoals Chat al opperde, is wel een optie. Annette wijst terecht op het pro-Israël standpunt van de PVV. Het is een van de weinige zienswijzen waar ik met de PVV meega. De strijd van Israël zou de strijd van de westerse wereld moeten zijn. Het AOW standpunt werd kort na de verkiezingen al ingeleverd en dat was niet nodig geweest. Dat doe je in onderhandelingen. Geef je het daarvoor al weg dan moet je dat ook niet aan kiezers beloven. Niet tactisch en ook niet handig en slim.
Ik vraag me wel af hoe de PVV aan bekwame ministers moet komen, want gemeenteraadsleden weten ze nog niet eens te vinden. Hero Brinkman op Binnenlandse zaken? Niet links maar wel naïef, lijkt me.
Ik ben bang dat een rechts kabinet wel stoer klinkt maar heel slecht is voor gewone mensen. Laat het CDA desnoods maar gedogen, in plaats van de PVV. De stem voor een terechte boosheid over het gedrag van helaas teveel Marokkanen wordt alleen maar vertaald in een a-sociaal beleid, als het gaat om het verzilveren van de winst van Wilders.
Thomas, voor een kabinet waar niet de villasubsidie belangrijk is maar eerder de zorg in verpleeghuizen.
Laatst aangepast door
|
THOMAS968
|
op dinsdag 27 juli 2010, 14:48
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: maandag 26 juli 2010, 10:55
|
|
|
Soms raakt het me diep, als ik zie hoe de PVV o.l.v. Wilders, als agnost, in het midden van christelijke partijleiders , zijn onvoorwaardelijke steun betuigt aan Israël. Ben ik dan nu één van de weinigen, die het immens dreigende gevaar ziet voor Israël? Israël wordt aangevallen door de Hamas, Iran, Hezbollah en verdedigd zich alleen maar. Het laatste incident met Turkije laat weer zien hoe Israël door deze landen uit de tent gelokt wordt en wel moet reageren, zij het soms misschien al wel in blinde paniek. Bid israel vrede toe,( Psalm 122:6) geen vraag maar een opdracht...laten wij ons niet onthouden aan gebed voor een volk waaruit onze redder en Messias geboren is, uitverkoren hiertoe door God zelf..
Laatst aangepast door
|
ANNETTE050
|
op maandag 26 juli 2010, 16:56
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CROSSROAD317
|
Berichten: 2463
|
Geplaatst: maandag 26 juli 2010, 14:43
|
|
|
ANNETTE050 schreef: | Ben ik dan nu één van de weinigen, die het immens dreigende gevaar ziet voor Israël?
Laten we in elkaar geval elkaar erop wijzen en oproepen om voor de leiders van Israël te bidden, met name Netanyahu, die door zijn zoon keer op keer op de Bijbel gewezen wordt. Bidt Israël vrede toe,( Psalm 122:6) geen vraag maar een opdracht...laten wij ons niet onthouden aan gebed voor een volk wat ter doding wankelt, een volk waaruit onze redder en Messias geboren is, uitverkoren hiertoe door God zelf...God zal dit volk niet laten vallen... Hij waarschuwt, ...het is (nog) niet te laat...we kunnen nu nog , in ieder geval, bidden voor dit volk...want wij weten wél van de dreiging die dit land boven het hoofd hangt.... |
Welk gevaar ?? Israël is Gods uitverkoren volk, en Hij zal ze ook beschermen op zijn tijd. God zal zijn belofte nakomen, en als je dan de bijbel er op na leest, dan weet je dat het volk Israël nog veel meer te wachten staat. Natuurlijk mogen we onze steun betuigen aan Israël, en het erg vinden wat er gebeurt met de Joden, maar we moeten ook realistisch zijn in ons denken en kijken naar Israël.
Toch maar weer een bijbelgedeelte plaatsen. Zacharia 14:1 Er komt een dag dat de HEER zal ingrijpen, Jeruzalem, dat de buit binnen je muren wordt verdeeld. 2 Ik zal alle volken samenbrengen – zegt de HEER – om tegen Jeruzalem ten strijde te trekken. De stad zal worden ingenomen, de huizen zullen worden geplunderd en de vrouwen verkracht. De helft van de inwoners wordt in ballingschap weggevoerd, maar het deel dat overblijft zal niet worden uitgeroeid. 3 Daarna zal de HEER uittrekken en de strijd tegen die volken aanbinden, net als weleer. 4 Die dag zal hij zijn voeten op de Olijfberg planten, ten oosten van Jeruzalem. De Olijfberg zal in tweeën splijten: de ene helft glijdt weg naar het noorden en de andere naar het zuiden, zodat er een breed dal ontstaat van oost naar west. 5 Jullie zullen wegvluchten, het dal in tussen die twee bergketens die zullen reiken tot aan Asel, zoals jullie ook gevlucht zijn bij de aardbeving in de tijd dat koning Uzzia regeerde over Juda. En de HEER, mijn God, zal verschijnen met al de zijnen. 6 Op die dag zal er geen licht zijn; de hemellichamen verliezen hun glans. 7 Op die ene dag, die alleen de HEER kent, zal er geen onderscheid zijn tussen dag en nacht. Pas tegen het vallen van de avond zal er weer licht gloren. 8 Als die tijd aanbreekt, zal er in Jeruzalem zuiver water ontspringen: de ene helft zal in het oosten in zee uitmonden en de andere helft in het westen, zowel in de zomer als in de winter. 9 En de HEER zal koning worden over de hele aarde. Dan zal de HEER de enige God zijn en zijn naam de enige naam. 10 Het hele land wordt zo vlak als de Jordaanvallei, van Geba in het noorden tot aan Rimmon in het zuiden. Maar Jeruzalem zal zijn hoogverheven plaats behouden. Van de Benjaminpoort tot aan de oude poort, de Hoekpoort, en van de Chananeltoren tot aan de koninklijke perskuipen 11 zal de stad bewoond zijn. Jeruzalem zal weer een veilige woonplaats zijn, want er zal nooit meer vernietiging over worden afgeroepen. 12 De volken die tegen Jeruzalem ten strijde zijn getrokken, zullen door de HEER worden getroffen met een afgrijselijke plaag: terwijl ze nog levend rondlopen zal hij hun vlees laten wegteren van hun botten, hun ogen laten wegrotten in hun kassen en hun tong laten wegrotten in hun mond. 13 De HEER zal op die dag zo’n paniek onder hen zaaien dat ze elkaar beetgrijpen en slaags raken. 14 Ook Juda zal zich mengen in de slag om Jeruzalem. De rijkdommen van de belagers zullen als buit bijeen worden gebracht: grote hoeveelheden goud, zilver en kostbare gewaden. 15 En alle dieren in het vijandelijke kamp, paarden, muildieren, kamelen en ezels, zullen door dezelfde plaag worden getroffen als de mensen. 16 De overlevenden van de volken die Jeruzalem hebben belaagd, zullen dan jaarlijks naar de stad komen om de HEER van de hemelse machten als koning te vereren en het Loofhuttenfeest te vieren. 17 En is er op aarde een volk dat niet naar Jeruzalem komt om de HEER van de hemelse machten als koning te vereren, dan zal er in dat land geen regen vallen. 18 Ook Egypte zal, wanneer zijn volk niet naar Jeruzalem komt, stellig worden getroffen door deze plaag, waarmee de HEER de volken straft die het Loofhuttenfeest niet komen vieren. 19 Dat zal de straf zijn voor Egypte en de andere volken die niet deelnemen aan het Loofhuttenfeest. 20 Als die tijd aanbreekt, zal zelfs op de bellen van de paarden gegraveerd staan: ‘Aan de HEER gewijd’. De kookpotten in de tempel zullen dienen als offerschalen voor het altaar. 21 Alle kookpotten in Jeruzalem en Juda zullen aan de HEER van de hemelse machten gewijd zijn; ieder die wil offeren, kan ze gebruiken om er zijn offer in te bereiden. Als die tijd aanbreekt, zullen er nooit meer handelaars zitten in de tempel van de HEER van de hemelse machten.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: maandag 26 juli 2010, 16:13
|
|
|
Cross.....Welk gevaar? Je hebt geen idee welk gevaar ik bedoel??
Ik heb geen zin in een gegooi met bijbelteksten...
...'k heb alleen diep respect voor diegenen die hun leven hebben gewaagd en gegeven voor een meisje als Anne Frank... ..die hebben begrepen wat het nieuwe verbond is...heb God lief boven alles en je naaste als jezelf...daarin is het hele O.T. vervuld en is genoeg gedaan aan de toorn van God...God openbaart zich nu als een Vader... voor ieder is er een nieuwe kans...
Laatst aangepast door
|
ANNETTE050
|
op maandag 26 juli 2010, 20:31
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ZINGA672
|
Berichten: 1193
|
Geplaatst: maandag 26 juli 2010, 20:28
|
|
|
ANNETTE050 schreef: | Cross.....Welk gevaar? Je hebt geen idee welk gevaar ik bedoel??
Ik heb geen zin in een gegooi met bijbelteksten...je reactie komt koud over....doemdenken...een strenge zich wrekende God...
...'k heb alleen diep respect voor diegenen die hun leven hebben gewaagd en gegeven voor een meisje als Anne Frank... ..die hebben begrepen wat het nieuwe verbond is...heb God lief boven alles en je naaste als jezelf...daarin is het hele O.T. vervuld en is genoeg gedaan aan de toorn van God...God openbaart zich nu als een Vader... voor ieder is er een nieuwe kans...
Cross...hoe komt het dat ik nu moet denken aan de barmhartige samaritaan...de wetgeleerde en de farizeeer zagen de geslagen en beroofde jood niet....een heiden wel... |
Alleen omdat iemand de bijbel aanhaalt?!
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CROSSROAD317
|
Berichten: 2463
|
Geplaatst: dinsdag 27 juli 2010, 00:03
|
|
|
ANNETTE050 schreef: | Cross.....Welk gevaar? Je hebt geen idee welk gevaar ik bedoel?? Leg jij mij dan maar uit welk gevaar je bedoelt, en wat niet in de bijbel wordt beschreven.
Ik heb geen zin in een gegooi met bijbelteksten... Als je bedoelt dat het hoofdstuk uit Zacharia gegooi met bijbelteksten voor jou is, dan vind ik dat je maar weinig respect hebt voor die bijbel.
...'k heb alleen diep respect voor diegenen die hun leven hebben gewaagd en gegeven voor een meisje als Anne Frank... ..die hebben begrepen wat het nieuwe verbond is...heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... (o.a. matt 22:37 en lukas 10:27)daarin is het hele O.T. vervuld en is genoeg gedaan aan de toorn van God...God openbaart zich nu als een Vader... voor ieder is er een nieuwe kans... Maar er is ook nog een toekomende tijd, dat kun je niet ontkennen, want als je dat wel zou doen zou je Gods woord ontkrachten, en daarmee ook Gods plan met de Joden teniet doen. God zal zich daar laten zien als een machtig en rechtvaardig God, met wie niet te spotten valt. Maar eerst moet het volk Israël God weer aannemen als hun God. Maar goed dat staat in de bijbel en daar heb je geen zin in.....
Cross...hoe komt het dat ik nu moet denken aan de barmhartige samaritaan...de wetgeleerde en de farizeeer zagen de geslagen en beroofde jood niet....een heiden wel... (lukas 10:33) |
Zijn wel heel veel bijbelteksten voor iemand die "geen zin heeft in gegooi met bijbelteksten"
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: dinsdag 27 juli 2010, 14:39
|
|
|
het spijt mij als ik de indruk heb gewekt, dat ik de Bijbel niet serieus neem, mijn excuses hiervoor. Ik heb ook niemand willen kwetsen...
De geschiedenis van Anne Frank wordt behandeld in groep 7, een groep waaraan ik graag lesgeef....haar 'leeftijdsgenootjs'...het idee dat kinderen van die leeftijd moeten meemaken wat zij heeft meegemaakt raakt me gewoon elke keer weer...
Het ging mij alleen om het steun betuigen aan en bidden voor Israel, een volk dat natuurlijk Jezus nodig heeft....maar het is en blijft Gods uitverkoren volk, niet meer of minder, maar anders.
Daarom heb ik respect voor iemand als Wilders, die onvoorwaardelijke steun betuigt aan Israel. Als wij christenen dat in grote getale zouden doen, wat een getuigenis zou daarvan uitgaan.....
Laatst aangepast door
|
ANNETTE050
|
op dinsdag 27 juli 2010, 17:10
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
CROSSROAD317
|
Berichten: 2463
|
Geplaatst: dinsdag 27 juli 2010, 19:47
|
|
|
ANNETTE050 schreef: | het spijt mij als ik de indruk heb gewekt, dat ik de Bijbel niet serieus neem, mijn excuses hiervoor. Ik heb ook niemand willen kwetsen...
De geschiedenis van Anne Frank wordt behandeld in groep 7, een groep waaraan ik graag lesgeef....haar 'leeftijdsgenootjs'...het idee dat kinderen van die leeftijd moeten meemaken wat zij heeft meegemaakt raakt me gewoon elke keer weer...
Het ging mij alleen om het steun betuigen aan en bidden voor Israel, een volk dat natuurlijk Jezus nodig heeft....maar het is en blijft Gods uitverkoren volk, niet meer of minder, maar anders.
Daarom heb ik respect voor iemand als Wilders, die onvoorwaardelijke steun betuigt aan Israel. Als wij christenen dat in grote getale zouden doen, wat een getuigenis zou daarvan uitgaan..... |
Hoi Annette, mijn reactie op jou was te hard.
Toch schreef ik en ik citeer mezelf maar "Natuurlijk mogen we onze steun betuigen aan Israël, en het erg vinden wat er gebeurt met de Joden, maar we moeten ook realistisch zijn in ons denken en kijken naar Israël." Met het 2de gedeelte van die zin bedoel ik dat we ook vanuit bijbels oogpunt naar Israël moeten kijken. Wat ze nog voor de kiezen krijgen en door welke strijd ze moeten gaan voordat ze zich weer als volk tot God (be)keren/wenden.
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ZINGA672
|
Berichten: 1193
|
Geplaatst: dinsdag 27 juli 2010, 19:56
|
|
|
ANNETTE050 schreef: | het spijt mij als ik de indruk heb gewekt, dat ik de Bijbel niet serieus neem, mijn excuses hiervoor. Ik heb ook niemand willen kwetsen...
De geschiedenis van Anne Frank wordt behandeld in groep 7, een groep waaraan ik graag lesgeef....haar 'leeftijdsgenootjs'...het idee dat kinderen van die leeftijd moeten meemaken wat zij heeft meegemaakt raakt me gewoon elke keer weer...
Het ging mij alleen om het steun betuigen aan en bidden voor Israel, een volk dat natuurlijk Jezus nodig heeft....maar het is en blijft Gods uitverkoren volk, niet meer of minder, maar anders.
Daarom heb ik respect voor iemand als Wilders, die onvoorwaardelijke steun betuigt aan Israel. Als wij christenen dat in grote getale zouden doen, wat een getuigenis zou daarvan uitgaan..... |
Ik vind het wonderbaarlijk dat steun voor Israël uit zo'n onverwachte hoek komt. Dit is volgens mij vaker gebeurt. Voor God is niets te wonderlijk!
Het is mijn gebed dat de kerk wakker wordt en haar grote broer Israël gaat steunen en bemoedigen. En het evangelie verkondigt! Juìst en zeker in het licht van de dingen die nog staan te gebeuren. Wij kunnen de loop van de geschiedenis niet veranderen (zelfs al ligt die in de toekomst), maar wétende wat nog staat te gebeuren kunnen we in grote getale in aktie komen en barmhartigheid bewijzen. En Israël tot zegen zijn; wat al veel langer had moeten gebeuren.
GrZing
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: dinsdag 27 juli 2010, 20:34
|
|
|
ZINGA672 schreef: | Ik vind het wonderbaarlijk dat steun voor Israël uit zo'n onverwachte hoek komt. Dit is volgens mij vaker gebeurt. Voor God is niets te wonderlijk!
GrZing |
Hoezo onverwachte hoek??? Waarom zien zoveel mensen Wilders als een halve antichrist?? Waarom verdiepen zo weinig mensen zich zelf in wat Wilders zegt en waar hij voor staat, in plaats van klakkeloos de media en andere politici na te blaten??
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ZINGA672
|
Berichten: 1193
|
Geplaatst: dinsdag 27 juli 2010, 20:38
|
|
|
PIETER649 schreef: | Hoezo onverwachte hoek??? Waarom zien zoveel mensen Wilders als een halve antichrist?? Waarom verdiepen zo weinig mensen zich zelf in wat Wilders zegt en waar hij voor staat, in plaats van klakkeloos de media en andere politici na te blaten?? |
Omdat hij geen uitgesproken christen is. Ik zou het eerder van christenen verwachten, maar die zijn -onverwacht- vaak helemaal niet zo Israël minded.
En dat laatste is niet op mij van toepassing want ik heb nog niet verteld hoe ik over Geert Wilders denk. En dat ik zijn partijprogramma heb gelezen...
GrZing!
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE050
|
Berichten: 1331
|
Geplaatst: woensdag 28 juli 2010, 09:20
|
|
|
quote=PIETER649]Hoezo onverwachte hoek??? Waarom zien zoveel mensen Wilders als een halve antichrist??
'k heb zijn laatste nieuwsbrief gelezen en hij weet exact waar het in het christendom om gaat en verwoord gigantisch goed wat het verschil is tussen de christenen en alle andere geloven!!!!!!! Dit is een openbaar forum, ik laat het hier bij, maar geloof niet alles wat er over hem gezegd wordt! De heersende elite is materialistisch/kapitalistisch...wat kan het hun schelen dat er lieve oude mensen als een kind in een vieze luier liggen...kost alleen maar meer geld als ze dát probleem alleen al gaan aanpakken...het zal je vader maar zijn....
Zijn grote probleem is dat hij moeite zal hebben de juiste mensen te vinden voor de juiste ministerposten....
Laatst aangepast door
|
ANNETTE050
|
op woensdag 28 juli 2010, 09:53
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
MARIEKE897
|
Berichten: 486
|
Geplaatst: woensdag 28 juli 2010, 09:38
|
|
|
ANNETTE050 schreef: | quote=PIETER649]Hoezo onverwachte hoek??? [b]Waarom zien zoveel mensen Wilders als een halve antichrist??Waarom verdiepen zo weinig mensen zich zelf in wat Wilders zegt en waar hij voor staat, in plaats van klakkeloos de media en andere politici na te blaten?? | [/b][/b]
'k heb zijn laatste nieuwsbrief gelezen en hij weet exact waar het in het christendom om gaat en verwoord gigantisch goed wat het verschil is tussen de christenen en alle andere geloven!!!!!!! Dit is een openbaar forum, ik laat het hier bij, maar geloof niet alles wat er over hem gezegd wordt! De heersende elite is materialistisch/kapitalistisch...wat kan het hun schelen dat er intelligente oude mensen als een kind in een vieze luier liggen...kost alleen maar meer geld als ze dát probleem alleen al gaan aanpakken...het zal je vader maar zijn....[/quote]
kun je de link van de nieuwsbrief ook plaatsen Annette? Ik kan 'm niet vinden via google
|
|
Naar boven |
|
|
Auteur |
Bericht |
|
THOMAS968
|
Berichten: 2706
|
Geplaatst: woensdag 28 juli 2010, 12:40
|
|
|
Sorry, had een link geplaatst die niet altijd werkt.
Thomas
Laatst aangepast door
|
THOMAS968
|
op woensdag 28 juli 2010, 12:43
|
|
Naar boven |
|
|
|
|
|
|
|
|
|