Vrouwen in het (kerkelijke) ambt. Vóór of tégen....?

Berichten: 2706

Pijnlijk actueel, varierend op een recente bijdrage:

Het is belangrijker het Christendom naar de huidige maatschappij te vertalen en waar te maken dan te denken dat je het goed doet als je de wetten, uit een harde samenleving met slavernij, van voor of uit de Oudheid, geldend verklaard voor nu.De maatstaven die men toen hanteerde, slavernij mag en vrouwen hebben weinig rechten, passen niet meer in de huidige rechtsstaat.

Vraag maar eens aan een ouderling uit jouw kerk of hij ook vindt dat zijn dochter met haar verkrachter moet trouwen. Het staat er wel maar hij is zo achterlijk natuurlijk ook niet dat van zijn dochter te eisen omdat dat in de Bijbel staat.

Maar zo denken bij de 'kwestie'van vrouwen in het ambt, dan geldt dat kennelijk weer wel. Als medechristen heb ik liever een vrouw met hersens, liefde en barmhartigheid dan een man met een soort van fossiele starheid die alleen maar letterlijk kan lezen en interpreteren, ongeacht welk leed je daar bij mensen mee aanricht. En mensen dat zijn, waarde medechristen, vrouwen ook. En met dat besef bevind je je pas echt in het juiste spoor.

Thomas die vindt dat bang zijn om af te wijken van deze kerkcultuur, niet zorgt voor meer respect voor het werk van vrouwen, waar de kerk inmiddels in de praktijk op draait.

Berichten: 69

Uitje geannuleerd! Dit item mag wat mij betreft door CM worden verwijderd, zodat dit onderwerp geen verwarring oproept Clown smiley

Berichten: 481

Topic gesloten ipv verwijderd. Anders ontstaat er verwarring over het verdwenen topic Knipoog smiley

Berichten: 4992

Vrijdag 2 mei, Ester 3: 1-7; Kniel alleen voor God.

Mordechai wil Haman, die juist minister-president geworden is, niet de verschuldigde eerbied brengen. Waarom niet? Hier geldt toch: ere, wie ere toekomt? Zeker, maar Mordechai heeft blijkbaar meteen begrepen wat de Perzische Haman beweegt. In Mordechais ogen is hij een Agagiet, dat wil zeggen een aartsvijand van Israël oftewel een Amalakiet! Wij zouden zeggen: een pure facist! Mordechai moet dat meteen doorgehad hebben. Werkte hij niet in de ‘poort des konings’, dat wil zeggen op het departement van de koning? Hij zag het als het ware aankomen. Precies zoals in de dertiger jaren van de vorige eeuw een aantal mensen in Nederland en Duitsland heel scherp zagm waarheen het program van Hitler zou leiden. Tot een poging om heel het volk van de Joden uit te roeien. Wat een moed is er dan nodig om positie te kiezen. Vooral als de grote massa nog totaal blind is voor de komende gebeurtenissen.
Mordechai knielt niet. Het is opvallend dat hij er nu geen geheim van maakt, dat hij een Jood is. Onverstandig? Onvoorzichtig? Ongetwijfeld! Maar danken we de bevrijding uit de terreur van het nazisme ook niet aan vele van zulke ‘onvoorzichtigen’, die het compromisloos opnamen voor het volk van God?

Berichten: 2583

lekkere karbonaat ( Knipoog smiley

) met sperzieboontjes
en toen lustte ik nog wel wat, dus maar wat spiesjes uit de vriezer gehaald Kwijlende smiley

Berichten: 4097

ANNA415 schreef:

lekkere karbonaat ( Knipoog smiley

) met sperzieboontjes
en toen lustte ik nog wel wat, dus maar wat spiesjes uit de vriezer gehaald Kwijlende smiley

Kip in braadzak, friet, snijbonen en voor toe een hele zooi aardbeien (Hollandse natuurlijk)

Berichten: 2583

JOL252 schreef:

Kip in braadzak, friet, snijbonen en voor toe een hele zooi aardbeien (Hollandse natuurlijk)

1,99 bij de Jumbo toch? Coole smiley met zonnebril

Berichten: 4097

ANNA415 schreef:

1,99 bij de Jumbo toch? Coole smiley met zonnebril

Nee 3 voor 5 euro bij de Intratuin Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2583

Pff weekend, dat betekent:
wassen draaien
stofzuigen dweilen
boodschappen
Huilende smiley, smiley in tranen

misschien nog ff tijd om te shoppen Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 2583

https://www.facebook.com/photo.php?v=574021659351062
Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2583

SJAOULSKI147 schreef:

Dag Anna,
Wat je leest kan die conclusie duiden als we niks weten van de achtergrond van Mattheus en de profetische waarde van 3 dagen in het graf. Mattheus was een joodse historicus en zo benaderde hij alle feiten in zijn evangelie. Waarom zal hij alles nauwkeurig schrijven en alleen hier van afwijken. Uit de context kunnen we ook zien dat wanneer in de vertaling 3 dagen is vermeld is dat 3 nachten en 3 dagen (dus volle dagen). Ook vergeet je hier het feit dat Sjabbat betekent niet alleen Zaterdag maar ook iedere Heilige Dag voor de Eeuwige, dit volgens de hebreeuwse tekst. Daarom denk ik dat het hier niet om de Zaterdag Sjabbat gaat maar om de laatste dag van de feest van ongezuurde broden Sjabbat gaat. Dan weten we eigenlijk ook niet meer wanneer die eerste werkdag was.

Sorry hoor maar volgens mij maak je het nodeloos ingewikkeld.
Ook in de andere evangeliën lees ik precies hetzelfde. Neem bij voorbeeld Lucas:

54 Het was de voorbereidingsdag, de sabbat was bijna aangebroken. 55 De vrouwen die met Jezus waren meegereisd uit Galilea, volgden Josef naar het graf om het te bekijken en om te zien hoe Jezus’ lichaam er werd neergelegd. 56 Daarna gingen ze naar huis en bereidden ze geurige olie en balsem. Op sabbat namen ze de voorgeschreven rust in acht.

Maar op de eerste dag van de week gingen ze bij het ochtendgloren naar het graf met de geurige olie die ze bereid hadden. 2 Bij het graf aangekomen, zagen ze echter dat de steen voor het graf was weggerold, 3 en toen ze naar binnen gingen, vonden ze het lichaam van de Heer Jezus niet. 4 Hierdoor raakten ze helemaal van streek. Plotseling stonden er twee mannen in stralende gewaden bij hen. 5 Ze werden door schrik bevangen en sloegen de handen voor hun ogen. De mannen zeiden tegen hen: ‘Waarom zoekt u de levende onder de doden? 6 Hij is niet hier, hij is uit de dood opgewekt. Herinner u wat hij u gezegd heeft toen hij nog in Galilea was: 7 de Mensenzoon moest worden uitgeleverd aan zondaars en moest gekruisigd worden en op de derde dag opstaan.’ 8 Toen herinnerden ze zich zijn woorden.

Berichten: 2583

ZON

Berichten: 56

HANNE614 schreef:

Wie o Wie gaat er gezellig met ons (Thaare en Hanne) wokken in Opeinde (Drachten Frl.) vrijdag de 13de juni vanaf 18:30 uur. Graag opgeven voor 1 juni. Heb je single vrienden/vriendinnen/kennissen nodig ze gerust uit.

Locatie:
Golden Wok paleis Opeinde
Kommisjewei 123
9218 PE Opeinde
Prijs: 21,25
All-in fris 23,25

Als je dit leest maar niet op CM zit dan kun je je opgeven via vrijgezelleninhetnoorden@outlook.com.

Van CM hebben we
Thaare 42 jr
Hanne 49 jr
Bert 45 jr
Boveen 54 jr

Opgegeven niet CM-leden:
1 man 40 jr
1 man 41 jr
1 vrouw 45 jr
1 man 48 jr
2 mannen 50 jr (waar van 1 onder voorbehoud ivm ploegendienst)
2 vrouwen 52 jr
1 vrouw 54 jr
1 man 59 jr
1 vrouw 60 jr

Berichten: 1331

Hier prachtig weer, alleen beetje bewolkt. Maar de rugzak met lekkere broodjes en koffie staat klaar...fijn de Veluwe op....genieten!

Berichten: 1

Lijkt me leuk! Bij deze geef ik me op!

Berichten: 56

BOVEEN038 schreef:

Lijkt me leuk! Bij deze geef ik me op!

Leuk Boveen dat je ook mee gaat!

Berichten: 4097

Het staat al te stoven en m'n huissie ruikt naar koken met bier ... lekkah!

Bourgondische stoofpot.

Berichten: 25

Gezellig!!! Vet zin in Kwijlende smiley

Berichten: 1331

Vandaag gehoord, misschien goed om te delen:

Toen Jezus stierf spleten de stenen. Het woord voor deze stenen is hetzelfde woord wat gebruikt is voor de stenen tafelen die Mozes heeft gemaakt en waar de wet op geschreven stond. Toen die stenen braken na het sterven van Jezus brak dus door Zijn dood de macht van de stenen tafelen, waarop de wet was geschreven. Jezus is voor ons de vloek geworden, de wet is dus een vloek . We leven nu onder de wet van de Liefde...Onvoorwaardelijke Liefde...de wet van zegen en genade...als Jezus de eerste plaats in je leven heeft.

(Sorry, verkeerde topic)

Berichten: 4097

ANNETTE050 schreef:

Toen Jezus stierf spleten de stenen. Het woord voor deze stenen is hetzelfde woord als gebruikt is voor de stenen tafelen die Mozes heeft gemaakt en waar de wet op geschreven stond. Jezus brak door Zijn dood de macht van de wet, want de wet is eigenlijk een vloek. We leven nu onder de wet van de Liefde...Onvoorwaardelijke Liefde.

(Sorry, verkeerde topic)

Maar toch bedankt. Knipoog smiley

Berichten: 4992

Zaterdag 3 mei, Ester 3: 8-15; Pas op voor leugens.

Volkerenmoord! Bij deze tekst moet je wel denken aan beelden en beschrijvingen van wat zich in de Tweede Wereldoorlog heeft afgespeeld in de Duitse concentratiekampen. Niemand werd gespaard! Ouderen en jongeren, kinderen en vrouwen werden afgevoerd naar de vernietigingskampen. Deze geschiedenis lijkt zich eindeloos te herhalen. Wat beweegt toch mensen als de Egyptische farao, als Haman en Hitler? Of de moordenaars in Rwanda en in Bosnië en de aanrichters van de massagraven in Irak? Of de aanstichters van zelfmoordacties tegen Israël? Let erop, dat in Perzië op dat moment geen uitgesproken Jodenhaat leefde. En toch weet Haman met zijn leugens heel gemakkelijk de mensen voor zijn vernietigingsplan te winnen. Het is er blijkbaar, voordat je er goed een wel erg in hebt. Slechts op één punt spreekt Haman de waarheid. Hun wetten zijn anders dan die van andere volken, zegt hij. Dat is waar. Hun regels stempelen hen tot Gods volk bij uitstek. Dat zit de volken dwars. Jodenhaat is haat tegen God! Tegen zijn goddelijke verkiezing! Tegen zijn Koninkrijk! Op dit punt kunnen we niet wakker en waakzaam genoeg zijn.

Berichten: 1621

Heer, ontferm U.

God van vrede en van vrijheid,
nu wij in deze dagen
dat gelukkige moment kunnen vieren
waarop de tirannie verdreven werd
en wij weer vrijuit konden ademhalen,
gedenken wij voor uw aangezicht
de ontelbare slachtoffers
van die genadeloze oorlog,
de miljoenen joden
die aan de waanzin opgeofferd werden,
de tallozen die afgeslacht werden
aan beide kanten,
allen die voorgoed gewond zijn geraakt
door pijnlijke herinneringen,
door het verlies van wie hun lief waren,
door de gruwelijke beelden
van vernietiging en ondergang,
en wij roepen tot U:
Heer, ontferm U.

Ook gedenken wij voor U, God,
allen die opgeofferd werden
aan menselijke machtswaan en eerzucht.
aan zinloos geweld,
aan moord en martelingen,
aan verdrukking en vervolging,
in al die jaren na de oorlog,
die tot onze beschaming
geen tijd van vrede werden,
en wij roepen tot U:
Heer, ontferm U.

Wij gedenken vandaag
uw volk Israël, o God,
wonend in het land dat hun gegeven is
of verstrooid levend over deze wereld:
wil aan dit volk vergoeden
wat mensen het hebben aangedaan.
eeuw in, eeuw uit;
bemoedig en beziel degenen
die werken aan een samenleven
in gerechtigheid en in vrede
in en om uw stad Jeruzalem.
zo roepen wij tot U:
Heer, ontferm U.

Wij gedenken voor U, o God,
alle volken die vandaag leven
op de schroeiplekken van de aarde
en allen die daar het slachtoffer van zijn,
dodelijk of levenslang,
de kinderen, de vrouwen, de mannen,
zegen alle inspanningen
om de ellende te keren
en vrede te stichten,
houd de weerstand levend
tegen de macht van tirannen
en het geweld van wapens,
zo roepen wij tot U:
Heer, ontferm U.

God van vrede en vrijheid,
maak ons vrij van het geloof
in het recht van de sterksten
en het gelijk van de rijksten,
maak ons vrij om U te dienen,
elkaar op te bouwen,
en onvermoeibaar te zoeken
naar wegen van recht en vrede
en zorg voor uw schepping,
maak ons vrij om ruimte te maken
voor de verdrukten en verjaagden
die hier hun toevlucht zoeken,
zodat er tekenen zijn van uw Rijk
op het slagveld van deze wereld,
door Jezus Christus onze Heer.

Amen.

(Uit: Gebeden Dienstboek - Voorbede rond 4 en 5 mei.)

Berichten: 2583

Niet veel.
Heb je als je pas om 11 uur wakker wordt. Engeltje smiley

Berichten: 4992

Zondag 4 mei, Ester 4: 1-9; In stilte demonstreren.

Vandaag vinden we de ambtenaar Mordechai niet op zijn kantoor. Hij heeft een snipperdag genomen om te demonstreren in de stad. Hij weet namelijk precies wat Haman achter de schermen heeft uitgebroed. En iemand moet het volk toch wakker schudden? Gehuld in zak en as en luid jammerend trekt hij door de straten. Een éénmansdemonstratie! Heeft zo’n actie nu wel zin? Haalt dat wat uit? In elk geval trekt Mordechai de aandacht van andere mensen, die meteen zijn voorbeeld volgen. En ook van koning Ester. Zij stuurt eerst iemand naar buiten met een ordentelijk kostuum voor haar oom.
Want wat begint die man ineens raar te doen. Moet hij niet naar zijn werk? Maar daar wil Mordechai niets van weten. Hij heeft kopieën bij zich van Hamans volmacht en smerige plannen. Ester moet iets doen.
Mordechai doet ook wat hij kan. Dat is op zichzelf misschien niet zoveel. Maar wat hij kan, doet hij. Zo gedenken wij vandaag de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog. In stilte gedenken is ook een vorm van protest en demonstreren. En herinneren is ook een vorm aan de trouw van God. ‘Hij helpt, met hun bestaan bewogen / die zijn in vrees verward. / Hun bloed is kostbaar in zijn ogen. / Hij draagt hen in zijn hart.’

Berichten: 25

Weer een nieuwe opgave!
Vrouw van 45 jaar !!!!

Berichten: 2706

THAARE760 schreef:

Weer een nieuwe opgave!
Vrouw van 45 jaar !!!!

Suggestie van mijn kant: Indertijd organiseerde Hannah ook uitjes en die publiceerde elke keer een geactualiseerde lijst. De nieuweling werd er dan op de juiste plaats in gezet, even kopieren en klaar.

Dat werkte goed en stimulerend.

Thomas

Berichten: 4992

Maandag 5 mei, Ester 4: 10-17; Gods hand.

In een situatie vol dreiging kan niemand aan de kant blijven staan. Ester lijkt dat even wel te willen doen. Maar wie zich buiten de zaak wil houden dreigt altijd een verkeerde keuze te maken. Zo was het in de jaren van de bezetting. En zo is het op dit moment in tal van landen, waar een onmenselijke dictatuur het voor het zeggen heeft. Mordechai dwingt zijn nichtje Ester dan ook tot kiezen. Laat niet denken, dat zij als enige buiten schot zal blijven. Tegelijk hoor je hem hardop denken. Mordechai, die eerst zijn kans schoon zeg en Ester verbood haar afkomst bekend te maken.
Zo kwam zij aan de top! Maar nu vraagt hij zich af of God zelf hierin niet de hand heeft gehad. Moest Ester daarom koningin worden? Om haar volk te redden?
Soms zie je dwars door de gewone gebeurtenissen heen de hand van God. Als in een flits. Wat kan God zich diep verbergen in het gewone leven. En dan opeens merk je Hem toch. Dan valt ook bij Ester de beslissing. Heel nadrukkelijk vraagt zij om voorbede. Er wordt een vasten georganiseerd. Dat is het wapen van verootmoediging en gebed. Daarmee leggen we ons leven – kom ik om, dan kom ik om! – heel beslist, maar ook getroost in de handen van God.

Berichten: 1

Wat een mooi lied, en heel toepasselijk voor deze dagen, wanneer gisteren massaal de slachtoffers uit de tweede Wereldoorlog zijn herdacht. Het zinnetje uit het laatste stukje "het slagveld van deze wereld" is ook nu zo actueel , dat zien we wel als je de journaalbeelden ziet.

Berichten: 56

THOMAS968 schreef:

Suggestie van mijn kant: Indertijd organiseerde Hannah ook uitjes en die publiceerde elke keer een geactualiseerde lijst. De nieuweling werd er dan op de juiste plaats in gezet, even kopieren en klaar.

Dat werkte goed en stimulerend.

Thomas

Dank je wel voor de tip Thomas, het is altijd fijn als mensen meedenken. Ik was het ook van plan maar kijk eens naar het tijdstip waarop jullie reageren!! Gewoonlijk is dat niet de tijd dat ik lijstjes bijwerk, gelukkig niet Knipoog smiley

Maar hij is bijgewerkt!

Berichten: 481

Nog een tip: werk de lijst niet bij in een oude post, maar plaats steeds een nieuwe post onderaan. Op deze manier valt het beter op.