Erfzonde

Berichten: 5057

SHANITA130 schreef:

Dit was ook een onderbrekening van de redactie. In een topic hiernaast. 'Je minder te laten kwetsen door andermans mening. Dit geldt wederom voor beide kanten'.

Chatuliem: Wat jij hier doet is een beschuldiging naar mij toe, nog een beschuldiging met een grove belediging en weer een valse beschuldiging.
De beschuldigingen zijn van dingen die jij helemaal niet kan weten.

Ik schrok in de 1ste instantie heel erg van je reaktie.

En nu weet ik niet goed wat ik ermee aanmoet...

Je zegt 'we' als je jezelf bedoeld.

En dat ik bij 'alles' een stuk kots? tevoorschijn haal...

En dat ik dat bewust doe om 'de boel' te saboteren....Welke boel?

Dit zijn allemaal beschuldigingen, geen meningen...

En jij bent een voorganger?

Er staat ook iets over 'respect' in de regels?

Ik heb ook regelmatig andere gedachten, maar ik blijf wel letten op mijn taalgebruik, dat dat ...

respectvol blijft.

Jij gaat hier mijns inziens een grens over qua taalgebruik naar mij toe.

En dat je zegt dat ik lieg, ik heb me jarenlang, tussen de acht en negen jaar, afzijdig gehouden van het charismatisch gebeuren, programma's, magazines. Om de reden dat ik ex-evangelisch ben met nare ervaringen.
Daarom wist ik ook het een en ander niet. Sowieso kijk ik bijna geen tv.
Alleen als ik visite heb, die het een en ander willen zien.

Ik heb me zegje gedaan naar jou.

Leg mij eens uit wat de tirade tegen de evangelische beweging te maken heeft met erfzonde? Of doop? Je zoekt bewust artikelen op om vooral te laten zien hoe slecht het hier gesteld is met bepaalde gemeentes. Ik heb je al diverse keren gewezen op je doelbewuste afleidingstaktiek, maar je blijft maar doorgaan met je aanklachten. En als je het over respect hebt voor een ander, moet je ook in de gaten houden dat we met een bepaald topic bezig zijn. Maar dat is in jouw ogen helemaal niet belangrijk. Als jij maar je ellende kan spuien hier.

Berichten: 1766

Gezellig uit geweest vanavond! Verlegen lachende smiley

Berichten: 772

Een sacrament is een gewijde handeling in het christendom waardoor God komt tot de mens. In die zin staat een sacrament tegenover gebed en offer, waarin de mens nadert tot God.

Binnen het protestantisme werden twee sacramenten behouden: de doop en het avondmaal. Volgens hen zijn dit de enige sacramenten die door Jezus zijn ingesteld. Binnen het protestantisme wordt het sacrament gezien als een zichtbaar teken (een signaal) en een zegel (een bevestiging) van Gods genade. Naast de prediking (een hoorbaar teken van Gods genade) kent het protestantisme dus ook twee zichtbare tekenen van Gods genade.

De sacramenten worden ook gezien als tekenen en zegelen van Gods verbond met zijn volk. De protestantse visie grijpt terug op het Oude Testament waarin ook twee proto-sacramenten werden onderscheiden: de besnijdenis en het pascha. Voor protestanten zijn de doop en het avondmaal in plaats van deze twee proto-sacramenten gekomen.

Berichten: 5057

PIETER649 schreef:

tja, en zo snap ik niet wat nou het verschil is tussen een volwassene die belijdenis heeft gedaan en een volwassene die zich heeft laten dopen...
( dat de 1 een nat pak heeft en de ander niet, snap ik wel, dus geen bijdehandte opmerkingen hierover oke?)

Het grote verschil is tussen een wedergeboorte geloven en een wedergeboorte ervaren. Je moet eens weten van mensen die door hun bekering en doop veranderd zijn in hun leven. Onderschat de waarde daar niet van.

Berichten: 5057

HARALD940 schreef:

Maar wat is daar met de kinderdoop voor andere invulling aan met de doop zoals in de bijbel genoemd.

Matt 28: 19, 20a
Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest, en hun te leren dat ze zich moeten houden aan alles wat ik jullie opgedragen heb.

Als ik het volledige formulier voor de kinderdoop naast deze tekst leg, kan ik daar niets in vinden dat aan het formulier is toegevoegd wat God in deze bijbeltekst niet voorschrijft.

Daarbij, dat je je kind aan de gemeente toont is ondergeschikt aan dat je je kind in de gemeente aan God toont.

Ik denk dat je eerst maar eens wat bijdrages moet lezen, dan begrijp je het denk ik beter.

Berichten: 772

CHATULIEM619 schreef:

En idd, in sommige gemeentes is het de gewoonte het voorgeslacht te doorbreken, ik zelf heb dat ook altijd als grote onzin gezien...

mee eens

Berichten: 5057

HANNAH810 schreef:

ik zei ook niet dat een ieder ze accepteert, pieter;
ik zou zelf ook bijbelgedeelten als uitgangspunt nemen, en geen theologisch denkraam dat door mensen in het leven is geroepen en als standaard wordt verheven...........
(is niet gangbaar voor een refo meisje, ik weet het, maar ik ben dan ook verre van standaard....... Lachende smiley met blinkend witte tanden

Lachende smiley met blinkend witte tanden

)

wat zou er na verloop van tijd geminderd moeten / kunnen zijn, chatuliem?
ik begrijp je vraag namelijk niet.........

Je geeft aan dat erfzonde de neiging tot zonde is. Mijn vraag is, als het kind besprenkeld is, is dan de neiging tot zonde minder geworden???

Berichten: 772

HANNAH810 schreef:

naar mijn theologische opvatting hebben herman en chatuliem een foutief beeld van wat erfzonde inhoud.

erfzonde is de NEIGING tot zondigen; je kunt over deze ideologie info vinden in de dordse leerregels.

En die neiging tot zondigen komt voort uit de kennis van goed en kwaad, ok?

Berichten: 772

In het kind is de neiging tot zondigen al aanwezig maar het heeft nog niet gezondigd. Geboren in het vlees = zondige natuur is aanwezig.

Berichten: 7083

CHATULIEM619 schreef:

Leg mij eens uit wat de tirade tegen de evangelische beweging te maken heeft met erfzonde? Of doop? Je zoekt bewust artikelen op om vooral te laten zien hoe slecht het hier gesteld is met bepaalde gemeentes. Ik heb je al diverse keren gewezen op je doelbewuste afleidingstaktiek, maar je blijft maar doorgaan met je aanklachten. En als je het over respect hebt voor een ander, moet je ook in de gaten houden dat we met een bepaald topic bezig zijn. Maar dat is in jouw ogen helemaal niet belangrijk. Als jij maar je ellende kan spuien hier.

Daar was een aanleiding voor. Lees maar terug, dan zie je de aanleiding.

En je hebt ook commentaar, op mijn opgestarte onderwerpen.

Ik ga hier een onderwerp over opstarten. Dan ga je het daar weer over hebben.

Ik ga niet eens meer in op jou onterechte aantijgingen.

En het is geen tirade, gewoon een geschreven stukje, netjes.

En geen woorden die jij gebruikt. Je hebt een voorbeeldfunctie.

En dat ik het erover had, was door jou herhaalde meningen... over kinderdoop, dat iemand met een link kwam.....waar ik op in ging.
Even een zijweggetje.

Wat jij ellende spuien vindt, vind ik netjes mijn mening geven.

Berichten: 5057

SHANITA130 schreef:

Daar was een aanleiding voor. Lees maar terug, dan zie je de aanleiding.

En je hebt ook commentaar, op mijn opgestarte onderwerpen.

Ik ga hier een onderwerp over opstarten. Dan ga je het daar weer over hebben.

Ik ga niet eens meer in op jou onterechte aantijgingen.

En het is geen tirade, gewoon een geschreven stukje, netjes.

En geen woorden die jij gebruikt. Je hebt een voorbeeldfunctie.

En dat ik het erover had, was door jou herhaalde meningen... over kinderdoop, dat iemand met een link kwam.....waar ik op in ging.
Even een zijweggetje.

Wat jij ellende spuien vindt, vind ik netjes mijn mening geven.

Niet alleen dit topic, maar elk topic grijp je aan. Dat woord kots is misschien te fel, ik heb het veranderd. Maar ik heb je diverse keren erop gewezen, en diverse keren ging je gewoon door.

Berichten: 7083

Ik zie hier nergens impliciet een posting over de evangelische beweging.

Dat was in een ander topic, dat zijweggetje, naar aanleiding van je herhalingen over je kinderdoopmening.

Dat topic heet: doop en uitverkiezing.

Nou ja, jij moet verantwoording afleggen voor jou gedrag, dat is niet mijn probleem.

Berichten: 5057

MOMO697 schreef:

In het kind is de neiging tot zondigen al aanwezig maar het heeft nog niet gezondigd. Geboren in het vlees = zondige natuur is aanwezig.

Maar ik begrijp nog steeds niet de functie van die besprenkeling hierin....

Berichten: 1640

m'n verslagen zijn eindelijk klaar. Lachende smiley met blinkend witte tanden

en het mooiste moment: niemand aan de balie te zeuren vanmiddag,
heerlijk rust, bak koffie en lekker bijpraten met collega's Knipoog smiley

Berichten: 7083

CHATULIEM619 schreef:

Niet alleen dit topic, maar elk topic grijp je aan. Dat woord kots is misschien te fel, ik heb het veranderd. Maar ik heb je diverse keren erop gewezen, en diverse keren ging je gewoon door.

Jij kan dan wel vinden dat je een roeping hebt, en een voorganger bent.

Maar jij hebt helemaal niets over mij te zeggen. Hoevaak, of hoe weinig en wanneer wel en niet ik het ergens over ga hebben.

Weet je wel hoevaak je je mening over de kinderdoop hebt gegeven..

Gaat je gang maar, maar over mij heb jij helemaal niets te zeggen, dan kan je tien keer een voorganger zijn. Van een evangelische beweging.

Als ik wil reageren, reageer ik. ik heb namelijk ook gedachten en meningen. Dus ik blijf mijn gedachten en mijn meningen geven.

Maar wel op een nette manier.

En ik hoef niets aan te grijpen, kan zelf ook onderwerpen beginnen.

Berichten: 1766

ERIKA129 schreef:

T'is een man Cootje Knipoog smiley

Kletst dus weer een uut de nek Clown smiley

Bijna allemaal tenminste.... Knipoog smiley

Berichten: 3599

COOTJE711 schreef:

Gezellig uit geweest vanavond! Verlegen lachende smiley

Ooooooooh, die smiley spreekt boekdelen... Clown smiley

Berichten: 3599

YELNIN491 schreef:

m'n verslagen zijn eindelijk klaar. Lachende smiley met blinkend witte tanden

en het mooiste moment: niemand aan de balie te zeuren vanmiddag,
heerlijk rust, bak koffie en lekker bijpraten met collega's Knipoog smiley

Heerlijke momenten zijn dat hè? Mag ook wel 's, het is meestal heeeeeel anders Knipoog smiley

Berichten: 1146

MARIO216 schreef:

Ze weet het niet. Wat ze gaat doen. Wat ze wil doen, laat staan… wat ze zál doen. De toekomst is nog duister. Het kruispunt nadert en ze weet het. Ze moet een keuze maken. Linksaf, rechtsaf, rechtdoor…. allemaal opties. Wegen die naar Rome leiden, of naar Lutjebroek, misschien naar Jeruzalem, of naar Delft… richting misère en ellende of naar het beloofde land…
Wie zal het zeggen?
En als ze gekozen heeft en ze slaat een weg in, dan nog weet ze niet alles zeker. Je hebt alleen maar zicht op het eerste stukje. Dat ziet er wellicht goed begaanbaar uit, zoals nu… de optie linksaf. Een brede weg, goede verlichting, mooie vergezichten. Dat is veelbelovend. Maar wie zegt dat die niet na een paar kilometer overgaat in een modderig zandweggetje dat nergens meer toe lijkt te leiden?
Niemand zegt iets. Garanties zijn er niet.
Rechts, zou ze ook kunnen gaan… dat ziet er op het oog bedroevend uit. Smal, schemerig, overgroeid door bomen en in de verte alleen de duisternis van een ondoordringbaar bos. Bepaald niet uitnodigend. Maar ook hier hetzelfde verhaal. Misschien, als ze toch gaat, en ze slaat een paar keer een hoekje om, dat dan die weg juist naar een prachtige bestemming zal voeren op een geasfalteerde weg, en dat ze – na een wat moeizaam begin – zomaar moeiteloos haar weg zal kunnen vervolgen tot in lengte van dagen (maar of dat realistisch is…?).
Rechtdoor is ook een optie. Ziet er wat onbestemd uit. Een beetje saai ook. Voorspelbaar. Maar of dat zo blijven zal? Misschien blijkt dat uiteindelijk wel een weg vol verrassingen en staan haar prachtige ontmoetingen te wachten, vlak om de hoek wellicht!
En zelfs terug, ook dat kan nog. Rechtsomkeert maken, terugkeren op je schreden. Niet de meest interessante optie, zo op het oog. Die weg kent ze al en zo goed is die niet bevallen. Maar soms moet je een stukje terug voor je de juiste afslag kan nemen. Want misschien had ze een kruising éérder al een andere keuze moeten maken, in plaats van domweg met de blik op oneindig rechtdoor, volle kracht vooruit… zoals ze nu heeft gedaan.
Ze zucht. Wat een keuzes. En hoe kies je dan? Hoe weet je wat te doen?
Dan herinnert ze het zich.
Je zult een stem horen: “Dit is de weg”, zal de stem zeggen. Maar alleen als je goed zit en de juiste keuze hebt gemaakt. Geen hoorbare stem. Een overtuiging in je hart zal het zijn. Zo’n diep verankerd innerlijk weten, dat het gewoon goéd is. Dat je door mag. Dat je er komen zult.
Het is lang geleden dat ze die stem hoorde en ze beseft wat dat betekent. Dat ze allang niet meer op het juiste spoor zit… En ze weet dat ze moet besluiten om het anders te doen. Zorgen dat ze beter afgestemd raakt, opnieuw afgestemd raakt op die innerlijke stem, de leiding van God in haar leven.
En ze beseft ook opeens wat daarvoor nodig is. Dat ze stiller wordt. Anders kan ze die stem echt niet horen….
Dus het maakt eigenlijk niet uit. Linksaf of rechtsaf, zolang ze maar blijft luisteren. Als ze de overtuiging mist dat het goed is, zal ze omdraaien en een andere keuze maken en anders zal ze doorgaan, volhouden, haar weg vervolgen op de ingeslagen weg.

Dat is het plan.
Nu de uitvoering nog.

Ze weet het wel!! Ze herinnert het zich...
Ze weet dat ze eens Zijn stem gehoord heeft....mag vertrouwen....ook al gaat ze steeds weer de mist in..

Opnieuw leren luisteren..naar Zijn stem.. Lachende smiley

Berichten: 772

Het gevolg van de ongehoorzaamheid:

Naakt, arm en berooid

Toen gingen hun beiden de ogen open en merkten ze dat ze naakt waren. Daarom regen ze vijgenbladeren aan elkaar en maakten er lendenschorten van
Gen. 3:7

Het eerste wat er gebeurde was dat zij bemerkten dat ze naakt waren. De onschuld verdween direct en ook hun geestelijke bescherming viel weg. Jezus zegt tegen de gemeente van Laodicea:

17 U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. 18 Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen;
Opb.3:17-18

De vertrouwelijke vriendschap met God is voorbij

Adam en Eva waren beroofd van hun onschuld. Den kennis van het kwade had zijn intrede bij hen gedaan. Zij schaamden zich voor elkaar, maar ook voor God. Daarom verstopten zij zich tussen de bomen, uit angst voor God, omdat zij beseften wat er gebeurd was en zich ervoor schaamden.

8 Toen de mens en zijn vrouw God, de HEER, in de koelte van de avondwind door de tuin hoorden wandelen, verborgen zij zich voor hem tussen de bomen. 9 Maar God, de HEER, riep de mens: ‘Waar ben je?’ 10 Hij antwoordde: ‘Ik hoorde u in de tuin en werd bang omdat ik naakt ben; daarom verborg ik me.’ 11 ‘Wie heeft je verteld dat je naakt bent? Heb je soms gegeten van de boom waarvan ik je verboden had te eten?’
Gen. 3:8-11

God wist direct wat er gebeurd was en zag de mens voor Zich. De mens als de armzalige, de berooide, de blinde en de naakte.

De relatie tussen de mensen onderling is verstoord

Adam geeft antwoord aan God en zegt:

De mens antwoordde: ‘De vrouw die u hebt gemaakt om mij terzijde te staan, heeft mij vruchten van de boom gegeven en toen heb ik ervan gegeten

Adam schuift zijn verantwoording af naar de vrouw en naar God zelf. Adam had ook kunnen zeggen: "Ja God, ik heb gezondigd. U had het gebod aan mij gegeven. Ik heb mijn vrouw niet beschermd, integendeel, ik heb zelfs mee gegeten. Vergeef mij Heer."
Een typisch aspect van de zonde is, dat de mens zijn schuld meestal afdoet door een oorzaak of schuldige buiten zichzelf aan te wijzen.

‘Waarom heb je dat gedaan?’ vroeg God, de HEER, aan de vrouw. En zij antwoordde: ‘De slang heeft me misleid en toen heb ik ervan gegeten.’

Eva doet precies hetzelfde. "De schuld Heer is de slang". Ook zij had kunnen zeggen: "Heer, ik ben fout geweest. Ik had Uw hulp en die van mijn man moeten inroepen. Vergeef mij".

De vloek komt over de schepping
God vertelt de duivel en Adam en Eva wat het gevolg is van hun daden. Tot de slang en daarmee de duivel zegt God:

Omdat gij dit gedaan hebt, zijt gij vervloekt onder al het vee en onder al het gedierte des velds; op uw buik zult gij gaan en stof zult gij eten, zolang gij leeft. 15 En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad; dit zal u de kop vermorzelen en gij zult het de hiel vermorzelen.

Eigenlijk staat er, je zult je nooit meer kunnen verheffen, de aarde zal je deel zijn. Alleen het stoffelijke zal nog je deel zijn. Jouw kop, dat wil zeggen jouw heerschappij, zal teniet gedaan worden. En altijd zul je van achteren je prooi aanvallen.

Tot Eva zegt God:
16 Tegen de vrouw zei hij:
‘Je zwangerschap maak ik tot een zware last,
zwoegen zul je als je baart.
Je zult je man begeren,
en hij zal over je heersen.’

Je zult de positie van je man willen hebben, maar je man zal over je heersen.

Dorens en distels, zwoegen en zweten
Dan vervolgt God nog tegen Adam:

‘Je hebt geluisterd naar je vrouw,
gegeten van de boom die ik je had verboden.
Vervloekt is de akker om wat jij hebt gedaan,
zwoegen zul je om ervan te eten,
je hele leven lang.
18 Dorens en distels zullen er groeien,
toch moet je van zijn gewassen leven.
19 Zweten zul je voor je brood,
totdat je terugkeert tot de aarde, waaruit je bent genomen:
stof ben je, tot stof keer je terug.’

Je hebt niet geluisterd naar Mij maar naar je vrouw. Adam, je zult nooit meer de volle opbrengst krijgen bij je werk. En je zult sterven en tot de aarde weer terugkeren.

Samengevat zijn de gevolgen van de ongehoorzaamheid van Adam en Eva:
* de dood
* angst of vervreemding van God
* harde werkomstandigheden
* onschuld verloren
* zwangerschap en baren met veel moeite
* heerschappij van de man over de vrouw
* het kennen van goed en kwaad
* de aarde ofwel de natuur is vervloekt
* een verloren paradijs

Door de daad van de eerste twee mensen veranderden de wereld en de leefomstandigheden van elk schepsel.

De grootste vijand, de dood
Het grootste gevolg van de zonde van Adam en Eva is de dood. God had immers gezegd: Als je daarvan eet zul je onherroepelijk sterven. Dit sterven is een proces dat heel diep in het menselijk bestaan ingrijpt. Het gaat niet alleen om het sterven van het lichaam. Maar het geldt ook voor het daaraan voorafgaande; zaken als ziekte en zwakte. Het houdt ook een kapotte en gestorven relatie met God in. de dood zal een vijand van de mens worden en in alle levende dingen van de schepping blijven. Het is iets wat ook nu nog vreemd voor ons is en wat ons angst aanjaagt. De Bijbel zegt dan ook dat wij slaven zijn van angst voor de dood.

Berichten: 772

Dit topic heet Erfzonde en ik wil hier graag op ingaan. Dat probeer ik tenminste.
Discussies over wat je van elkaar vind doe je maar ergens anders.
Reacties op het onderwerp is van harte welkom.

Berichten: 772

slechtste moment van gisteren was dat mijn oude jack russel is gebeten door een herder en flink ook.
diepe kleine wond.
schrik alom.
vanochtend zag ik dat ze ook een verzakking aan haar buik heeft.
wel eet en drinkt ze en vandaag liep ze weer een klein stukje.
en heb een kwispelend staartje gezien.

Berichten: 772

HERMAN388 schreef:

Dominee is wel herder en leraar, dat staat wel in de Bijbel Efeze 4 :11.
Jezus is de grote Herder en wij zijn de schapen en horen naar Zijn stem en wij mogen bij Hem schuilen omdat Hij kent de Zijnen en wij kennen Hem.
Dominee is herder, hij roept mensen (wij zijn als schapen) en brengt ons tot Jezus

en leraar geeft onderwijs vanuit Gods Woord.

En hij is het die apostelen heeft aangesteld, en profeten, evangelieverkondigers, herders en leraren, 12 om de heiligen toe te rusten voor het werk in zijn dienst. Zo wordt het lichaam van Christus opgebouwd, 13 totdat wij allen samen door ons geloof en door onze kennis van de Zoon van God een eenheid vormen, de eenheid van de volmaakte mens, van de tot volle wasdom gekomen volheid van Christus

Hij spreekt hier niet over 1 persoon maar over alle gelovigen. Sommige hebben taak als herder, anderen als apostelen, profeten enzovoort. Samen vormen zij het lichaam van Christus.

Berichten: 772

Dank je wel Mario.
Prachtig verwoord.
Kan me er geheel in vinden.

Berichten: 1640

CHATULIEM619 schreef:

Ik zit met spanning te wachten op de bijdrage van Yelnin...

Yelnin heeft het meestal druk he Chat, dat weet je. Knipoog smiley

Maar ze is aan het denken hoe ze het vorm moet geven.
Nu worden er allerlei zaken bij gehaald die er totaal los van staan, moeilijk om daar dan ook wat over te zeggen en misschien moet je daar niets over zeggen.
Uiteraard is het hele asielgebeuren een ding op zich en voor een buitenstaander echt niet duidelijk. Zelfs niet voor ons die er dagelijks mee werken en mee te maken krijgen.
De ene keer maakt de IND grove fouten, de volgende keer de advocaten.
Maar meestal gaat het ten koste van een kwetsbare groep.
Het beleid is algemeen en daar gaat het fout, want de meeste asielzoekers passen niet in het algemene beleid.
Fijn dat het er is, maar niet werkbaar.
Mauro was iemand die niet in het beleid paste. Kwam als jong jongetje naar nederland door zijn moeder op het vliegtuig gezet, zoals daar in Angola gebruikelijk is met de oudste zoons, om een betere toekomst te krijgen in een veilig land.

tot zover eerst even mijn reaktie op het hele gebeuren, wil van tweekend even de postings lezen en op grond daarvan iets over het beleid van de IND en de regering vertellen.
Voor belangstellenden: in Groningen zijn er bijna wekelijks debatten over het asielbeleid en alles wat er mee te maken heeft.
Deze debatten en forums worden gehouden in het ForumImages in Groningen.
Volgens mij was dat eerder een bioscoop.

Berichten: 1640

MOMO697 schreef:

slechtste moment van gisteren was dat mijn oude jack russel is gebeten door een herder en flink ook.
diepe kleine wond.
schrik alom.
vanochtend zag ik dat ze ook een verzakking aan haar buik heeft.
wel eet en drinkt ze en vandaag liep ze weer een klein stukje.
en heb een kwispelend staartje gezien.

wat erg zeg, sterkte!!

Berichten: 1640

Nasi gemaakt, jammie Kwijlende smiley

was es op tijd thuis!! Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 1672

YELNIN491 schreef:

Nasi gemaakt, jammie Kwijlende smiley

was es op tijd thuis!! Verraste, verbaasde smiley

Tjonge, je maakt een man wel erg hongerig Kwijlende smiley

Berichten: 1640

LEONARD480 schreef:

Tjonge, je maakt een man wel erg hongerig Kwijlende smiley

ach arme jij, er is nog wat over. Lachende smiley

Wou je ook wat proeven??

Berichten: 1672

YELNIN491 schreef:

ach arme jij, er is nog wat over. Lachende smiley

Wou je ook wat proeven??

O, ik sta al in de startblokken haha