De levenseinde kliniek .........een gat in de markt?

Berichten: 7083

.

Berichten: 4097

SHANITA130 schreef:

Er schiet me ineens een tekst te binnen: met een schijn van Godsvrucht....

2 Timoteüs 3 1 Weet wel, dat er in de laatste dagen zware tijden zullen komen: 2 want de mensen zullen zelfzuchtig zijn, geldgierig, pochers, vermetel, kwaadsprekers, aan hun ouders ongehoorzaam, ondankbaar, onheilig, 3 liefdeloos, trouweloos, lasteraars, onmatig, onhandelbaar, afkerig van het goede, 4 verraderlijk, roekeloos, opgeblazen, met meer liefde voor genot dan voor God, 5 die met een schijn van godsvrucht de kracht daarvan verloochend hebben; houd ook dezen op een afstand. 6 Want tot hen behoren zij, die zich in de huizen indringen en vrouwtjes weten in te palmen, die met zonden beladen zijn en gedreven worden door velerlei begeerten, 7 die zich te allen tijde laten leren, zonder ooit tot erkentenis der waarheid te kunnen komen.

Ik begrijp even de samenhang niet...

Berichten: 4047

GERRIT084 schreef:

Nee hoor, niet wat mij betreft, maar met al die ervaring deskundigen op cm, op bepaalde vlakken, kan je voor een iets neutraler antwoord, beter daar terecht.
Hoewel een mens er beter aan doet, zelf ergens een passende oplossing voor te zoeken, want concreet en los van welk onderwerp dan ook, niemand kan voor een ander, een passende oplossing bieden.

dank je voor je uitleg, gerrit; nu is me duidelijk wat je bedoelt.

Ik ben het alleen niet helemaal eens met je stelling.
Hier op christianmatch kun je meningen van mensen naast elkaar zetten en lezen. Dat is mijns inziens ook de toegevoegde waarde van dit forum. Het lijkt me onnodig om alleen neutrale, deskundig verantwoordde berichten te plaatsen. Het is niet mijn bedoeling om passende oplossingen aan te dragen, ik gaf alleen een ervaring weer.

hannah...........niets volgens het boekje en helaas ook niet volmaakt volgens de bijbel.

Berichten: 7083

Stuk verwijderd naar aanleiding uitleg Annette.

Het is logisch, ook voor ongelovigen dat je beter die mensen kan helpen dan ze naar zo'n kliniek doorverwijzen, heeft zoiets van dan zijn wij er lekker vanaf, de zogenaamde begripvolle mensen die zelfmoord goedkeuren.

En weer niet iedereen, sommigen menen menen oprecht er goed aan te doen, dat goed te keuren, en ja, ook cliënten die blij zijn dat zo'n kliniek bestaat.

Er zitten hier, waar niet, ook meerdere kanten aan.

Het laat wel zien, als zo'n kliniek bestaat, met wachtlijst hoe groot het leed is...

Berichten: 1331

Het kan ook zo zijn dat de starter van het topic juist even niet een stempel wil drukken op de discussie, maar hierin even kiest om zich wat meer terughoudend op te stellen, alsof hij even willen afwachten wat er los komt en zich daarbij wil aansluiten.
Ook denk ik, dat hij wil benadrukken hoe vreemd het is, dat dit soort dingen uitgerekend in ons land beginnen.

Wel vind ik het ook wel jammer dat het zo een zwaar onderwerp is.
Het is wel waar, mensen worden ouder, sommigen lijden veel en de topicstarter heeft er in zijn werk dagelijks mee te maken.

Dingen maar niet zwaarder maken dan ze zijn, de topicstarter bedoeld het allemaal juist goed, denk ik.

Maar het is ook niet mijn favoriete discussiepunt...

Berichten: 7231

ANNA415 schreef:

BIKINIWEER! Clown smiley

jaaaa, kom dan maar in mijn tuintje zitten... Lachende smiley

Berichten: 277

nou ja mijn mening is dat het erg is gesteld met ons land.
ik ben van mening dat Nederland in veel dingen voorop loopt in het kwaad.
wellicht ten overvloede ........maar wie de barmhartigheid van de goddelozen tot wijsheid verheft , is wreed.

ik denk dat er geen enkele reden is om een kliniek te beginnen om mensen te helpen doodgaan.
maar in een seculiere maatschappij , waarin zoveel leugens tot waarheid worden verheven , mag ook deze zoveelste leugen van de vader der leugen , de Satanas , ons niet verbazen.

God heeft de mens overgegeven aan zijn eigen wijsheid.
De mens die God afwijst en Hem tot kneus verklaart , zijn wetten aan de laars lapt en de eigen wijsheid verkiest boven die van God......is verloren.
En dat is wat wij , althans ik , heel sterk ervaar in deze maatschappij.
alles , maar dan ook alles wat God verbiedt , wordt door de mens , hetzij christen hetzij niet christen aan de laars gelapt.

Want menende wijs te zijn hebben zij ................

en of het homoseksualiteit of euthanasie of wat dan ook betreft......de mens weet het beter dan de Allerhoogste.
want de mens denkt te weten waar God de nuances heeft vergeten.
Ja .........zo is het ....wij kunnen de nuances in Gods idee aanbrengen.

Maar goed dat Hij ons ,mensen, heeft.........wat zou het toch wat zijn als het niet zo was.

Berichten: 7231

CORTAZAR588 schreef:

De NvVE heeft eindelijk na veel leuren hun ideaal kunnen verwezenlijken.
De eerste Levenseindekliniek is een feit.

Wat is de meerwaarde van deze kliniek , die zelfs een wachtlijst heeft?

Ik zal mijn eigen mening in deze vooralsnog achterwege laten.

Gaarne jullie mening

Ik vind het een goed initiatief. Ik bedoel dan die kliniek. En eigenlijk is het spijtig dat zo'n kliniek in het leven moet geroepen worden voor die speciale wens of noodzaak.

Ook vind ik het jammer dat je benadrukt dat jij je eigen mening achterwege houdt. Durf je dan geen mening te geven? Of heb je geen mening? Ben je bang om op bepaalde christelijke tenen te trappen?

Berichten: 7083

Stuk verwijderd naar aanleiding uitleg Annette.

Zo'n kliniek, is veel goedkoper dan een kliniek met psychotherapie om beter te worden, die nu alleen nog maar voor de rijken te betalen is.

Rijk=het kunnen betalen.

Berichten: 7231

QSJE546 schreef:

heb jij ook leuk nieuws frank,waar word jij nou blij van? Lachende smiley

Nou ja, leuk nieuws? Niet zozeer in jouw context.

Misschien moet ik ook maar een topic openen...wie weet vind ik dan ook iemand... Lachende smiley

Berichten: 277

nou ja ik zou ook over de luchtige dingen kunnen recenseren.
dan zou ik ervan beticht worden te lichtzinnig te zijn .....nu scherp ik ijzer met ijzer en ben ik ...........

misschien ben ik schijnheilig .......of morbide.
maar het leven is morbide.....het is geligeerd aan de dood.
en tuurlijk wil niemand daar mee bezig zijn.
maar goed dat er mensen zijn , die er niet bang voor zijn en gewoon hun werk doen.
ook al worden ze geconfronteerd met deze idiote excessen en de vragen die eruit voortvloeien.

het gedachten goed van het Nationaal Socialisme is niet 100 % vergelijkbaar met deze praktijken omdat de NS ideologie mensen om zeep hielp tegen hun wil.
Dit is tenminste nog vrijwillig.
nog ...............vrijwillig.

en onder het mom van keuzevrijheid is ons land verder de weg ingeslagen naar de absolute Godsverachting.

Berichten: 7083

ZEELAND736 schreef:

Gerrit...al dat gemopper...(oke...dat weten we nu wel)
Maar doe dan ook dat zielig smekende profiel plaatje maar weg....

Moet je nagaan wat dat staat...

NIEMAND MAG ME...
WIL JIJ ALSJEBLIEFT??? Knipoog smiley

idd..

Berichten: 434

Ik zou meer informatie moeten hebben wil ik ook maar iets over zo'n kliniek kunnen zeggen.

Berichten: 7083

ROLF230 schreef:

Ik zou meer informatie moeten hebben wil ik ook maar iets over zo'n kliniek kunnen zeggen.

Gewoon gezellig met zijn allen in therapie, om alvast te verwerken dat je na een tijdje je spuitje krijgt, en dan kan je het daar gezamenlijk over gaan hebben.
Dan ben je niet de enige en tussen 'lotgenoten'. en je hebt mensen van wie je afscheid kan nemen en hun van jou.

Berichten: 2706

http://www.youtube.com/watch?v=wTs-cYWNjAo

Ik onderneem nog een poging, Hannah! De kleren leiden in ieder geval niet af, lol. De muziek werd ooit door The New London Chorale populair gemaakt met Stay with me till the morning.

Maar Thomas houdt hier meer van, eigenlijk.

Berichten: 434

Wie zijn die mensen die dood willen en waarom willen ze het....laten we ons dat eerst eens afvragen (bijvoorbeeld).

Berichten: 2583

PETRA373 schreef:

effe dag tegen iedereen zeggen, ik ga een tijdje van cm af. En iedereen bedankt voor de mooie en leuke bijdragen weer Lachende smiley

Berichten: 2706

Over het bestaan van God. Bisschop Eijk en Jan Marijnissen in discussie.

http://www.youtube.com/watch?v=QmQlJzsK5Jg

Thomas, herkent wel dingen.

Berichten: 4097

ROLF230 schreef:

Wie zijn die mensen die dood willen en waarom willen ze het....laten we ons dat eerst eens afvragen (bijvoorbeeld).

Dat is een goeie Rolf. We kunnen het allemaal in algemene termen zetten maar we hebben het hier over mensen. Mensen met een verhaal en een reden.

Of je het nu wel of niet eens bent met euthanasie, het is goed te weten wie en wat om iemand te bereiken met waar je zelf voor staat (op het goede gepaste moment en niet om je eigen emmertje maar te kieperen).

Mijn persoonlijke mening? God zegt altijd JA tegen Leven.

Berichten: 4992

Woensdag 6 Maart, Hosea 2: 1-4 en Romeinen 9: 23-29; Toch overwint eens de genade.

Je man of vrouw opnieuw liefhebben na een tijd van ontrouw en vreemdgaan is in onze tijd bijna onmogelijk. Je bent gewoon te zeer beschadigd. Eigenlijk kan alleen de Here God dat. Zo profeteert Hosea vandaag: ‘Er komt een dag waarop God toch genadig zich zal ontfermen.’ Eerst zei God nog: ‘Jullie zijn niet meer mijn volk, Ik geef jullie prijs als volk.’ Maar er komt een dag dat het volk talrijk zal zijn als het zand aan de zee. Als een schare die niemand tellen kan. Bestaande uit zowel het tienstammenrijk, Israël als het tweestammenrijk Juda. Tussen deze twee broedervolken was het in Hosea’s tijd constant ruzie en oorlog. Maar op een dag zal het voorbij zijn, zegt de profeet. God zal een nieuwe Leider roepen en aanstellen. En het land waarop zo veel bloed is vergoten, nieuw inzaaien en nieuwe mensen als nieuwe aren op doen opschieten. Dan zullen ook de mensen uit de twee volken elkaar liefdevol Ammi noemen en Ruchama. Als broeders en zusters.
Van deze profetie is Paulus later diep onder de indruk (Rom 9). Hij denkt aan Jezus, Gods Heiland voor alle mensen. En Johannes op Patmos (Openb. 7) ziet ze al staan: uit alle stammen van Israël en uit alle volken een schare die niemand tellen kan. De liefde van God zal het toch winnen. Gods hart blijft open voor elk mens.

Berichten: 7083

CORTAZAR588 schreef:

nou ja ik zou ook over de luchtige dingen kunnen recenseren.
dan zou ik ervan beticht worden te lichtzinnig te zijn .....nu scherp ik ijzer met ijzer en ben ik ...........

misschien ben ik schijnheilig .......of morbide.
maar het leven is morbide.....het is geligeerd aan de dood.
en tuurlijk wil niemand daar mee bezig zijn.
maar goed dat er mensen zijn , die er niet bang voor zijn en gewoon hun werk doen.
ook al worden ze geconfronteerd met deze idiote excessen en de vragen die eruit voortvloeien.

het gedachten goed van het Nationaal Socialisme is niet 100 % vergelijkbaar met deze praktijken omdat de NS ideologie mensen om zeep hielp tegen hun wil.
Dit is tenminste nog vrijwillig.
nog ...............vrijwillig.

en onder het mom van keuzevrijheid is ons land verder de weg ingeslagen naar de absolute Godsverachting.

Als ik weleens dingen lees in de krant, nieuws enzo, ja dan denk ik altijd, ja. Gebroken wereld, wat verwacht je anders, en de een heeft dit de ander dat, en ja, de rijken worden rijker.

Ik heb nu, doordat ik tandarts grotendeels zelf moet betalen en ook de psych. nog maar 150 á 200 euro per maand om van rond te komen, dus boodschappen, kleding, etc. in die geest.

Ik kan naar de voedselbank...want daar kom je voor in aanmerking bij de 150 euro per maand. Wel een lief initiatief, door niet christenen Lachende smiley

Ja, er werken wel christenen bij de voedselbank, als vrijwilliger, goede zaak.
Maar ja, ik las hier ergens, geestelijk rijk, en ja das veel belangrijker.

Ja, en het is soms pijnlijk als je van iemand hoort die een dikke baan heeft, ja, veel christenen heb ik weleens het idee, dat je van hún geld profiteerd.....
En je hand ophoud en of je je dan niet schaamt.
Dit zegt natuurlijk genoeg over degenen die het zeggen, dat zie ik ook wel, gelukkig...

S. Die RECHT heeft op haar uitkering, als Nederlands staatsburger.

Maar ja nu ben ik weer een ervaringsdeskundige...
Ik stop er ff mee....

Fijne nacht en avond!

Berichten: 2583

FRANKT627 schreef:

jaaaa, kom dan maar in mijn tuintje zitten... Lachende smiley

Prima, dan kan de restvan cm de heg snoeien en isoleren en de wok voorbereiden Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 7231

ANNA415 schreef:

Prima, dan kan de restvan cm de heg snoeien en isoleren en de wok voorbereiden Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

...ze mogen al niet meer...

Berichten: 2706

ROLF230 schreef:

Wie zijn die mensen die dood willen en waarom willen ze het....laten we ons dat eerst eens afvragen (bijvoorbeeld).

Dat lijkt me ook een onderwerp met meer impact. Het aantal zelfdodingen voor treinen is op dit moment dramatisch, vandaag weer in de Schipholtunnel. Hoe men tot een dergelijke daad komt en wat er aan voorafgaat zou ons toch kunnen nopen tot een meer genuanceerd verhaal dan straf van God en verdoemenis lijkt me. Ik heb me althans bij een zelfdoding in mijn directe omgeving wel eens schuldig gevoeld, hoezeer ook iedereen altijd beweert dat dat onzin is. Wat de euthanasiewetgeving betreft, is er een veilige procedure maar de vraag of je het wel wilt of niet en waarom moet je voor jezelf toch altijd verantwoorden.

Verder is het goed dat we beseffen dat we in een liberaal land leven, waar confessionele partijen nog geen zesde van de kiezers achter zich hebben. Bovendien zijn CDA, CU en SGP sterk verschillend van karakter en bepaald geen eenheid. Op een gegeven moment vertaalt zich dat in meer liberale wetgeving. Maar ook bij een wet die vastgelegd wordt in deze, heb je nog altijd een eigen verantwoordelijkheid. De tijd dat christelijke politiek, dan wel christelijke mensen, dingen kon of konden opleggen, is wel echt voorbij.

Thomas

Berichten: 1095

FRANKT627 schreef:

...ze mogen al niet meer...

echt FRANK weer.................. Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 2212

SHANITA130 schreef:

Er staat haten..., niet breken, dat maak jij ervan...NBG '51...

Als je ziet hoe sommigen kinderen gemeen zijn tegen ouders, en sommigen ouders tegen kinderen....of broer of zus heel gemeen tegen broer of zus....

Er staat ook; ik ben niet gekomen om vrede te brengen maar het zwaard, Mattheüs .34 Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder; 36 de vijanden van de mensen zijn hun eigen huisgenoten! 37 Wie meer van zijn vader of moeder houdt dan van mij, is mij niet waard, en wie meer houdt van zijn zoon of dochter dan van mij, is mij niet waard. 38 Wie niet zijn kruis op zich neemt en mij volgt, is mij niet waard. 39 Wie zijn leven probeert te behouden zal het verliezen, maar wie zijn leven verliest omwille van mij, die zal het behouden.

Dus dat lieverige plakkerige en slijmerige gedoe, van ik ben zo blij en ik vergeef iedereen en heb mijn vijanden zoo lief en geef steeds mijn andere wang, ja, dat gaat alleen in bepaalde situaties op, en lang niet altijd. En is dus ook erg onbijbels om het zo van een kant te belichten er is ook een andere kant.

Wat het eerste betreft heb je gelijk als het om de NBG vertaling van 1951 betreft.
De mijne is de NBG vertaling 2004 althans de druk dan, de vertaling zal gerust iets eerder zijn geweest.

Dan dat plakkerige lieve slijmerig gedoe: heet denk ik vergeving.
En volgens mij niet evenredig aan de uitdrukkingen die jij zet, hoewel ik je boosheid wel snap, vind ik niet, dat je het zo goedkoop mag neerzetten.
Ook al zou je boos zijn op wie dan ook.

Je kan bv, proberen allen het oude testament te lezen en gebruiken, daar in mag veel meer, oog om oog, en tand om tand.
Daarin kan je vinden wat allemaal tot de mogelijkheden hoort, wat je evt kan doen uit wraak .

En daar was het weer, een reden waarom ik liever niet uit de Bijbel citeer of waarom ik liever ook geen Bijbel teksten gebruik.
De meesten op cm, lezen weer uit andere bijbel,s, drukken en uitgaven, vertalingen en soms ook parallel bijbel,s .
De ik weet het beter cultuur, en terwijl ze het allemaal anders beleven, eigenlijk zouden we het er bij moeten zetten, welke vertaling men gebruikt.
Maar ja, ben bang dat forum dan snel, uit gepiest is, en opgeheven wordt

Berichten: 1095

dat ik nu lekker mag gaan slapen.....................slaap wel allen

Berichten: 2212

SHANITA130 schreef:

idd..

Wat dan, waar dan, heb ik dat ooit gezet?! Woedende smiley

Berichten: 117

ja,je weet maar nooit he Frank,dat zou leuk voor je zijn!!
Kan je veranderen van Boze smiley

naar

Berichten: 4047

GERRIT084 schreef:

als we jou niet hadden Gefrustreerde smiley

dan hoop ik wel met pensioen te zijn Lachende smiley

mannen worden knapper naarmate ze ouder worden zegt men; dus tegen die tijd ben je nog flitsender dan je nu bent, joh, gerrit!! Knipoog smiley