Herfstwandeling

Berichten: 1640

ERIKA129 schreef:

Jummie lekker Kwijlende smiley

Wanneer heb je het klaar Smiley die vol vragen zit

nog niet, 't is pas net twaalf uur en een paar minuten

Berichten: 6369

YELNIN491 schreef:

heb nog niets zinnigs gedaan, duffe hersens, niet geslapen, slapeloosheid was weer es aan het rondspoken Gefrustreerde smiley

Sorry heb ik ook door gestuurd naar het noorden Verlegen lachende smiley

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 6369

YELNIN491 schreef:

nog niet, 't is pas net twaalf uur en een paar minuten

Ik moet ook nog een eind rijden he Knipoog smiley

Maarre we benne off he dit valt onder een andere topic.
Zo krijgen we straf van Chat Knipoog smiley

Berichten: 1640

ERIKA129 schreef:

Ik moet ook nog een eind rijden he Knipoog smiley

Maarre we benne off he dit valt onder een andere topic.
Zo krijgen we straf van Chat Knipoog smiley

van Chat

wrum dan, we doen toch niets verkeerd, topic gaat al tijdje over eten dussss Knipoog smiley

en die herfstwandeling is geweest, dus dan moet hij de titel veranderen in winterwandeling of ijstijdwandeling

Berichten: 1640

ERIKA129 schreef:

Sorry heb ik ook door gestuurd naar het noorden Verlegen lachende smiley

nou Thnxxx dan maar weer Knipoog smiley

, ik blij dat ik vrij ben vandaag Clown smiley

Berichten: 1640

ERIKA129 schreef:

Dan ligt het niet aan mij ik heb hem doorgestuurd Engeltje smiley

daarom, gaat ook niet zo hard dat reizen langs de lucht met al die mist Twijfelende smiley

Berichten: 5407

ERIKA129 schreef:

Ikke een ban Smiley die vol vragen zit

Ben ik veel te lief voor Engeltje smiley

ehhhh teveel mailen Verlegen lachende smiley

misschien wel maar krijg ook veel mailtjes Clown smiley

Zat jullie te plagen.....dat nu net jullie twee niet kunnen mailen... Knipoog smiley

Berichten: 275

WILLEMIJN232 schreef:

Zat jullie te plagen.....dat nu net jullie twee niet kunnen mailen... Knipoog smiley

Is inderdaad wel humor. Clown smiley

Sterkte Erika en Josina!!! Knipoog smiley

Berichten: 257

ERIKA129 schreef:

Euhhhh stttttttttttttttt Smiley met dichtgeplakte mond

Niet tegen Billy zeggen hoor maarre.
Ikke weet dat hij dus echt wel moe kan zijn Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSST !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Berichten: 772

Het volgende artikel kwam ik tegen op internet en ik zou graag willen weten wat jullie er van vinden.

"Vergevingsleer is een vals evangelie"

"Een kenmerk van de kerk in deze tijd is dat we lauw zijn. We zijn geen heiligen en ook geen heidenen. De Here Jezus zegt ons, dat we moeten gaan kiezen. Als we lauw blijven, zal Hij ons uit Zijn mond spuwen." Dat zegt Dick Baarsen tijdens een preek over lauwheid.

Baarsen: "Het evangelie is een evangelie van het Koninkrijk. Daar hebben wij een evangelie van vergeving van gemaakt. Zelfs alle liedjes gaan erover. Stel je voor dat een meisje 20 euro uit de portemonnee van haar moeder pikt om een cd te kopen. Het is een eerlijk meisje, dus ze vertelt het eerlijk tegen haar moeder. Als die moeder vervolgens tegen haar zegt, dat ze die 20 euro niet terug hoeft, omdat het meisje eerlijk is geweest, is die moeder dan goed bezig? Ik denk het niet. God is niet onverstandiger dan die moeder. Hij wil dat we vergeving krijgen, maar daarvoor moeten we wel inleveren, wat die vergeving nodig maakt: Ons zondige bestaan. Vergeving van zonden is niet los verkrijgbaar, God wil en moet ons ook reinigen. Wij blijven echter vaak zitten met datgene, waar we de vergeving voor nodig hebben."

Dick kende een meisje dat zelfmoord pleegde met de Bijbel in haar hand. Ze dacht dat ze op deze manier van haar zonden verlost zou worden: "De dood is echter geen verlosser, het is de laatste vijand. Je kunt het idee hebben dat je zonden vergeven zijn, maar er is niets ergers dan in zonde sterven. Als we bewust blijven zondigen, is de Bijbel daar erg duidelijk over, dat is het ergste wat je kunt overkomen. De vergevingsleer is eigenlijk levensgevaarlijk en de duivel maakt er misbruik van. Je bent toch vergeven, wat maakt het dan uit dat je nog porno kijkt?"

Baarsen benadrukt dat Jezus niet enkel stierf voor onze schuld, maar ook wil dat we de zonden uit ons leven opruimen: "In hoeverre vertrouw je eigenlijk op vergeving als je dingen hebt in je leven, die nog niet helemaal deugen? Je zegt: Ik geloof in het offer van Jezus, dus ik ga niet verloren. Dat is echter misbruik maken van het offer van Jezus! Dat is een vals evangelie! Jezus heeft er aan het Kruis namelijk voor gezorgd, dat we niet meer voor onszelf leven maar voor Hem. Aan het kruis nam Hij in de eerste plaats onze zonden op zich en in het verlengde daarvan onze schuld. Hij is in eerste instantie gestorven voor de oerzonden, het voor onszelf willen leven en alleen aan onszelf denken. Jezus werd de allergrootste zondaar aller tijden in onze plaats. Dezelfde Jezus zegt nu tegen ons: Die zonden, die je in je leven hebt, heb ik allang weggehangen! Je hoeft geen zelfmoord te plegen om van die zonden af te komen, dat heb Ik al gedaan!"

Berichten: 772

YELNIN491 schreef:

chiliconcarne Kwijlende smiley

Staat bij mij op het menu de volgende keer dat we gaan wandelen en iedereen mag mee eten.

Berichten: 772

CHATULIEM619 schreef:

Kosten (exclusief € 2,- reserveringskosten):
Kaarten kosten voor volwassenen € 12,50

Dank je wel voor de aanvulling Chat

Berichten: 3599

ERIKA129 schreef:

Sorry heb ik ook door gestuurd naar het noorden Verlegen lachende smiley

Wij sturen alles door naar het noorden...gul hè? Clown smiley

Ach, delen is zooooo fijn Engeltje smiley

Berichten: 3599

YELNIN491 schreef:

daarom, gaat ook niet zo hard dat reizen langs de lucht met al die mist Twijfelende smiley

Zonnetje hier heerlijk aanwezig Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

, maar beloofd is beloofd...komt ie al aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan hoor Lachende smiley

, zet je

maar vast op Knipoog smiley

Berichten: 3599

WILLEMIJN232 schreef:

Zat jullie te plagen.....dat nu net jullie twee niet kunnen mailen... Knipoog smiley

En bedankt hè Knipoog smiley

, des te meer wij op het forum te vinden zijn Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 3599

MARYAN401 schreef:

Is inderdaad wel humor. Clown smiley

Sterkte Erika en Josina!!! Knipoog smiley

Jaja...lach maar Boze smiley

maar lach stiekem toch wel een beetje mee Clown smiley

Berichten: 5407

JOSINA022 schreef:

En bedankt hè Knipoog smiley

, des te meer wij op het forum te vinden zijn Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Even een Erika en Josina Topic openen? Knipoog smiley

Berichten: 275

WILLEMIJN232 schreef:

Even een Erika en Josina Topic openen? Knipoog smiley

Haha, dan kunnen ze de mailwisselingen gewoon op het forum zetten. Lijkt me best eens leuk om te zien, hoe anderen dan doen. Lachende smiley

Kunnen wij van leren. Knipoog smiley

Berichten: 5407

JOSINA022 schreef:

Wij sturen alles door naar het noorden...gul hè? Clown smiley

Ach, delen is zooooo fijn Engeltje smiley

Als het kon mocht je mijn cm mail adres wel even gebruiken..... Knipoog smiley

Die doet het goed...... Engeltje smiley

Berichten: 3599

WILLEMIJN232 schreef:

Even een Erika en Josina Topic openen? Knipoog smiley

MARYAN401 schreef:

Haha, dan kunnen ze de mailwisselingen gewoon op het forum zetten. Lijkt me best eens leuk om te zien, hoe anderen dan doen. Lachende smiley

Kunnen wij van leren. Knipoog smiley

Berichten: 3599

WILLEMIJN232 schreef:

Als het kon mocht je mijn cm mail adres wel even gebruiken..... Knipoog smiley

Die doet het goed...... Engeltje smiley

Ooooooooooh, wat lieeeeeeeeeeeeeef, zo kan ik ook wel iets aanbieden...wetend dat het toch niet kan Twijfelende smiley

Berichten: 3599

Heb ik eindelijk Left Behind deel 3 in huis...is mijn dvd-speler er mee opgehouden Boze smiley

Berichten: 194

Ik denk dat het beroep wel een rol speelt in het huwelijk.

Momenteel hebben een prachtige reclame op tv van Sire.

... hoe was jou week?

Als vader of moeder langs het sportveld staat te schreeuwen.
Het zijn volgens mij niet onregelmatige werktijden en dergelijke, maar hetgeen we van het werk mee naar huis nemen en hoe we daar mee omgaan.

Berichten: 428

WILLEMIJN232 schreef:

Kan het niet zo zijn Hannah dat wij een beetje gereformeerd/hervormd denken?Dat die kerken gehoorzaamheid aan God invullen aan de hand van uitwendig gedrag? Proberen je aan de wet te houden om Gods liefde te verdienen. En vooral een beetje neerkijken op diegene die dat toch niet zo goed lijken te doen? En dat ook blijkbaar kunnen veroordelen door je bv toegang tot het Heilig Avondmaal te ontzeggen? Eigenlijk si dat fenomeen te gek voor woorden dat mensen dat voor je kunnen beslissen.
Ik denk dat het goed is dat je als kerk uitstraalt dat er genade woont en waar God wordt geeerd. En dat het ook belangrijk is dat je een persoonlijke relatie met God hebt en dat Hij jou kent met jouw geschiedenis, jouw minnen en plussen? En vooral dat je niet moet voldoen aaan allerlei uiterlijke voorwaarden....
Daarom heb ik ook moeite met de wedergeboorte: het zou je vroegere ik verloochenen lijkt mij, en je verleden dat mag er toch zijn, dat vormt je tot degene die je bent geworden en die dingen had je misschien wel nodig om te groeien in barmhartigheid en inzicht te krijgen in je relatie met God..

Ik denk dat dat wel meevalt binnen gereformeerde/hervormde kerken.
Sowieso worden in gereformeerde/hervormde kerken niet zomaar iemand veroordeeld/van het avondmaal gehouden.
Het roepen tot, EN het onthouden van avondmaal is meer om de eer van God niet aan te tasten dan de eer van mensen/kerk.

Met de wedergeboorte verloochen je niet jezelf, maar je gaat anders naar jezelf kijken, je kijkt niet meer vanuit eigen ik naar jezelf, maar door Jezus ga je naar jezelf kijken.

Berichten: 5407

HARALD940 schreef:

Ik denk dat dat wel meevalt binnen gereformeerde/hervormde kerken.
Sowieso worden in gereformeerde/hervormde kerken niet zomaar iemand veroordeeld/van het avondmaal gehouden.
Het roepen tot, EN het onthouden van avondmaal is meer om de eer van God niet aan te tasten dan de eer van mensen/kerk.

Met de wedergeboorte verloochen je niet jezelf, maar je gaat anders naar jezelf kijken, je kijkt niet meer vanuit eigen ik naar jezelf, maar door Jezus ga je naar jezelf kijken.

In de kerk waar ik lid van ben niet nee, maar er zijn best kerken waar dat wel zo is......
En waarom moet je dan herdoopt worden?

Berichten: 2124

BRIGIT826 schreef:

je gaat toch niet voor zwarte piet spelen

gelukkig niet Knipoog smiley

Berichten: 428

WILLEMIJN232 schreef:

In de kerk waar ik lid van ben niet nee, maar er zijn best kerken waar dat wel zo is......
En waarom moet je dan herdoopt worden?

Waarom herdopen, dat vraag ik mij ook af.
Het is alsof je tegen God zegt; "de eerste keer vond ik niet goed, de doop moet overnieuw".

Berichten: 428

CHATULIEM619 schreef:

Die conclusie heb ik tenminste ook bereikt. Jullie hebben een andere kijk op sacramenten dan ik.
Er is een groot verschil met het gebruik in de bijbel. De nadruk ligt bij jullie op kinderen besprenkelen, en die nadruk zie ik niet in de Bijbel terug. Ten eerste een duidelijk ander ritueel dan voorgeschreven, ten tweede is de voorwaarde veranderd. Was het in de bijbel bekering, bij dit ritueel is het hebben van gelovige ouders. Zelf vind ik het niet met elkaar te vergelijken.

CHATULIEM619 schreef:

De Bijbel besprenkelde niet, en was als antwoord op de boodschap van bekering. Erfzonde is een woord wat niet voorkomt in de bijbel en nergens wordt het als reden gezien tot doop. De doop in de bijbel is altijd onderdompeling, en altijd als antwoord op bekering van de gelovige. Dat daarna het hele gezin gedoopt werd is slechts bijzaak en cultureel te verklaren. Het is zeker geen oproep om kinderen te besprenkelen.

In het OT werden de jongetjes besneden als teken van het verbond met God. De kinderdoop is hier de continuering van.
Daarbij buiten het feit dat er een wet in is opgeschreven is de bijbel geen compleet wetboek waarbij wat er niet instaat ook niet gebruikt/gedaan mag worden. En besprenkelen an sich komt in de bijbel wel voor, Bv. Ex. 24 1-11 waarin het gaat om een verbondssluiting, precies hetzelfde als wat met de kinderdoop bedoeld word. opneming in het verbond met God. En in Ex. 24 werd het gehele volk Israël besprenkeld, mannen, vrouwen en kinderen.

En erfzonde komt als woord dan niet voor, maar er worden wel voorbeelden gemaakt in de bijbel waarmee erfzonde bedoeld word, zoals Ex. 34, 7

CHATULIEM619 schreef:

Nee Harald, kijk maar eens naar de verhalen in het OT wat er gebeurt als God zijn almacht gebruikt. Bij met name het volk Israel zien we in de woestijn hoe verwoestend die kracht is.

Ik zie dat meer als God’s macht. Want zoals Hannah eerder al zei; “God hoeft maar met zijn vingers te knippen”.
Wat betreft God’s almacht in de bijbel is er denk ik maar een voorbeeld te vinden waarbij dat tot uiting komt; Golgotha.

Berichten: 2706

HARALD940 schreef:

Waarom herdopen, dat vraag ik mij ook af.
Het is alsof je tegen God zegt; "de eerste keer vond ik niet goed, de doop moet overnieuw".

Als mensen van overdopen of herdopen spreken, erkennen ze de kinderdoop als doop. Voor mensen die zich binnen hun geloofsgemeenschap volwassen laten dopen geldt de kinderdoop dus niet als doop. Feitelijk is iemand die zich als volwassene (nog een keer) laat dopen tot de conclusie gekomen dat de volwassendoop geldig is als doop en de kinderdoop niet. De doop gaat dus niet overnieuw, het is nu een bewuste keuze.
Daar kun je, en dat blijkt ook uit dit topic, een verschil van mening over hebben. Ik denk niet dat je tegen God zegt dat de doop niet goed was. Dat is buiten de orde. Je zegt dan dat je je eigen kinderdoop niet erkent en tot een ander inzicht bent gekomen. Dat is geen aanval op God maar mogelijk of waarschijnlijk een verschillend theologisch inzicht met de ouders die je ten doop hielden.

Bedenk daarbij dat toen mijn ouders mij als kind doopten het niet bij ze op zou komen om dat niet te laten doen. Hoewel ik de kinderdoop erken, kan ik me best voorstellen dat mensen, ook als ze als kind gedoopt zijn, toch de volwassendoop wensen omdat ze dat als een bevestiging van een persoonlijke keuze zien, wat de kinderdoop sowieso niet is. De kinderdoop is niet in Bijbelse tijden ontstaan maar een paar eeuwen erna. Dat betekent nog niet dat het geen waarde heeft. De volwassendoop is ook ontstaan uit de rituele wassingen die in de Joodse wetgeving veelvuldig voorkwamen. Het dopen in de naam van de Vader, Zoon en Heilige Geest was in de periode van Johannes de Doper ook geen optie. Kruisdood en uitstorting hadden nog niet plaatsgevonden. In die zin was de volwassendoop toen ook anders van inhoud, waarmee ik overigens niets van dit gebeuren toen wil afdoen. Volwassendoop is in zekere zin ook de rituele reiniging van zonden.

Ik kan er mee leven dat iemand die als kind gedoopt is, zich toch als volwassene wil laten dopen. Met een zuivere intentie om dat te doen, beledig je God niet.

Thomas

Berichten: 4047

WILLEMIJN232 schreef:

Kan het niet zo zijn Hannah dat wij een beetje gereformeerd/hervormd denken?Dat die kerken gehoorzaamheid aan God invullen aan de hand van uitwendig gedrag? Proberen je aan de wet te houden om Gods liefde te verdienen. En vooral een beetje neerkijken op diegene die dat toch niet zo goed lijken te doen? En dat ook blijkbaar kunnen veroordelen door je bv toegang tot het Heilig Avondmaal te ontzeggen? Eigenlijk si dat fenomeen te gek voor woorden dat mensen dat voor je kunnen beslissen.
Ik denk dat het goed is dat je als kerk uitstraalt dat er genade woont en waar God wordt geeerd. En dat het ook belangrijk is dat je een persoonlijke relatie met God hebt en dat Hij jou kent met jouw geschiedenis, jouw minnen en plussen? En vooral dat je niet moet voldoen aaan allerlei uiterlijke voorwaarden....
Daarom heb ik ook moeite met de wedergeboorte: het zou je vroegere ik verloochenen lijkt mij, en je verleden dat mag er toch zijn, dat vormt je tot degene die je bent geworden en die dingen had je misschien wel nodig om te groeien in barmhartigheid en inzicht te krijgen in je relatie met God..

ik denk dat het risico snel aanwezig is, dat we langs elkaar heen gaan praten, willemijn.
met dat ik zeg; dat de Heilige Geest zorgt dat wij gaan willen wat
God wil, en wij gaan doen wat God wil dat wij gaan doen, bedoel ik niet zozeer het direct zichtbare gedrag, maar meer een houding van je hart, zeg maar.
wanneer je hart gevuld is met Gods liefde, en je je daarin mag koesteren, raak je als vanzelf op Hem gericht en straal je automatisch mededogen/genade uit, wil je de medemens helpen wanneer die het moeilijk heeft, en straal je dus automatisch Zijn warmte uit.
misschien zou jij dat meer omschrijven als "milder worden naar mensen om je heen"

ik wilde dus niet zeggen dat je geen fouten meer maakt, maar dat je hart zachter en warmer wordt.

overigens; Gods liefde is niet te verdienen, alleen in genade te ontvangen.
ik noem het soms; niet verdiend, en toch gekregen.
wedergeboorte is alleen een term die aangeeft dat je door God in genade aangenomen bent; dus als "kind van God" geboren.
kijk maar naar het verhaal van de verloren zoon, wanneer de Vader hem in de armen sluit; deze mijn zoon WAS dood, en is WEDER LEVEND geworden.

snap je me nu beter?