Berichten van PETRA944

PETRA944 · Berichten: 1156

HANNAH810 schreef:

OW NOW!!

(I'm taking my gun as well............ Clown smiley

)

wie o wie durft nog;

ehmm petra? we bijten niet, hoor!!

die darksite van harald maakt het nou wel weer eng hoor Geschokte, onthutste smiley

maar serieus, lijkt mij harstikke leuk die picknick, alleen heb straatangst gehad, iedereen roept je bent genezen, maar merk dat ik nog best onzeker ben over bepaalde dingen, effe in een trein springen en naar de hei in ede gaan vind ik moeilijke stap. weet is stom .tot nu toe gaat alles prima als ik ergens na toe ga, maar is niet verder als me woonplaats en wat plaatsjes erom heen. me dochter had de vorige p.n met mij samen willen gaan, maar er kwam wat tussen, dus ik kijk effe een week van te voren of ze weer kan en of ik het durf... ha ha stom he, maar zo ben ik. erg onzeker en dan tussen allemaal mensen die je niet kent. en weet ik ooit de stap moet maken om weer verder te gaan. word het niet dit jaar de pn dan volgend jaar, met kleine stapjes word ik sterker in het leven. gisteravond was ik nog aan het wandelen over de heide hier in de buurt en zat er nog aan te denken, wat stom dat je die stap van de pn niet durft. het advies wat ik kreeg van de specialisten was doe alles rustig aan met kleine stapjes, ehhhhhhh ha ha en ik was een uniek geval, genezen zonder medicijnen,volgens hun was ik te getraumatiseerd kon ik niet zonder medicijnen genezen. ik zette het woord van god tegenover me angst, neemt niet weg dat het soms wel moeilijk was en met sommigge dingen nog is om echt op de woorden van god te vertrouwen in de praktijk.soms denk ik heeft u me echt genezen god, zal het niet terug komen?heb ik het effe moeilijk en denk aan de woorden van god.
liep dus vroeger over straat en kreeg herbelevingen van traumatische ervaringen, dat waren akeligge ervaringen. enfin ik kijk hoe ik me voel over de p.n een week van te voren, so wie so als me dochter mee kan, ga ik denk ik wel een uurtje effe langs om te kijken . meld het een week van te voren wel effe of ik ga.

petra de grootste scheitert van cm, ha ha die niets voor niets zo,n groot geloof heeft, omdat het allemaal dankzij god is dat ik niet meer zo ben als toen ik die straatangst kreeg, een gebroken mensje, op en eh hopeloos bijna tot ik de bijbel opende en tot god bad. sindsdien gaat alles beter, ben nu bezig met moeilijke plekken af en toe opzoeken , voor mij moeilijk omdat ze me aan erge dingen herrinneren, gaat goed yeahhhhhh ,

PETRA944 · Berichten: 1156

SHANITA130 schreef:

Ja, was even benieuwd:

41 Dan zal Hij ook tot hen, die aan zijn linkerhand zijn, zeggen: Gaat weg van Mij, gij vervloekten, naar het eeuwige vuur, dat voor de duivel en zijn engelen bereid is. 42 Want Ik heb honger geleden en gij hebt Mij niet te eten gegeven, Ik heb dorst geleden en gij hebt Mij niet te drinken gegeven; 43 Ik ben een vreemdeling geweest en gij hebt Mij niet gehuisvest, naakt en gij hebt Mij niet gekleed, ziek en in de gevangenis en gij hebt Mij niet bezocht. 44 Dan zullen ook zij Hem antwoorden en zeggen: Here, wanneer hebben wij U hongerig gezien, of dorstig, of als vreemdeling, of naakt of ziek, of in de gevangenis, en hebben wij U niet gediend?

Ja, en wat als je deze dingen niet eens aan je eigen kind hebt gedaan.....denk ik bij mezelf....ik ga mijn moeder een brief schrijven....ja, aan iedereen zegt ze, ik had mijn school niet eens afgemaakt...maar niet erbij dat ik moest werken op mijn 12de...

en toen beidde niet lukte op mijn 16(burn out wist ik jaren later), kon ik move, want je kon in a'veen een uitkering op je 16de krijgen....en mijn vader zat uit te rekenen wat ie dan overhield per jaar als ik wegwas...

Fijne Dag!!!

Ik wil geen medelijden hoor, ik ben er nu eindelijk uit op mijn 40ste...ik begrijp wel, en dat begreep ik eerst niet, het valse schuldgevoel, ja, mijn moeder is ook zo, wat er aan de buitenkant gedacht wordt daar gaat het om, en zit de kinderen van een hele lieve oom van mij te verheerlijken....

Ik wil nog wel een gesprek met mijn moeder proberen, heb mensen achter me....

Laterz

vers 41 dat was de zonde van sodom, dat de mensen niet naar de ellendigge en armen omkeken, ze waren zelfzuchtig, verwaand.
ezechiel 16 vers 49: Zie dit was de ongerechtigheid van uw zuster sodom, in trots, over daad en zorgeloze rust leefde zij met haar dochters zonder de ellendigge en de arme te ondersteunen. verwaten waren zij en bedreven gruwelen voor mijn aangezicht.

verwaten betekent: dikdoend, verwaand, minachtende, zelfingenomen trots etc.

sterkte met het gesprek met je moeder.

en mooi gezegd roelande, laten we het oordeel aan god overlaten

PETRA944 · Berichten: 1156

fijn dat het weer beter met haar gaat zwaan Lachende smiley

PETRA944 · Berichten: 1156

SHANITA130 schreef:

Volgens mij mag er wel over de hel gepredikt worden, zolang maar duidelijk is dat mensen die bewust blijven zondigen daarheen gaan.

Wat ik ook merk, ja hier niet op dit forum, maar kinderverkrachting in de kerk, ja, daar mag ook niet over gesproken worden. ligt een soort taboe op.
als iemand een oudste ofzo zijn tienerdochter verkracht, of haar hele leven al heeft verkracht, en men komt daar achter, ja heel vreemd(nee niet met een sarcastische toon), dan moet er méteen worden vergeven.
Was ook bij mij, toen ik mij broer het eea vertelde, was het eerste dat ie zei dat ik méteen moét vergeven.(ja, dat zeiden ze bij hem in de gemeente...berea a'dam...)en ook dat hij er helemaal niets mee te maken wou hebben....en later dat ie wel gelooft dat ik denk dat het gebeurt is, ja, want mijn vader was zo'n aaardig man, en ineens was mijn broer ook helemaal vergeten hoe mijn vader deed tegen ons tijdens het opgroeien en tegen mijn moeder....?????Ik snap dat niet, ben ook lang niet de enige, tis algemeen bekend dat je hele familie dan naar de dader neigt....was ook bij Oprah Winfrey, allemaal mannen die misbruikt waren als kind, meteen grote foto als kind had ieder bij zich en niemand werd door eigen familie/kerk gelooft, hoe kan dit????
Mijn moeder, wel gescheiden maar voor derzelf niet om wat mij werd aangedaan, die neigt dus ook naar ontkenning, als ik alleen maar vraag van waarom liet je me werken als 12 jarige, werk wat alleen door 16 jarige gedaan mag worden, waardoor ik dat niet redde met me school, dan wordt ze wóedend op mij....
Dus ik kan, hoe verdrietig niet meer met moeder en broer omgaan, en helaas dat had ik véél eerder in moeten zien....
Dat is werelds gezien heel onrechtvaardig, maar ja, net wat jij zegt, als er niet over de hel gesproken mag worden, waar zou zo'n man heengaan, als ie al jaren zijn dochter heeft misbruikt die hem moest vergeven van de oudsten van zijn cluppie, en dat zo'n ouderling dan zegt van nou vergeven en vergeten dus en geef je vader nu een lekkere knuffel.... Zieke smiley

Ik dacht toch wel dat aangifte op Zijn plaats is. En dat zo'n vader er alles maar dan ook alles aan moet doen om.....het goed te maken, of een begin daarvan.....

Ik hoorde een keer van jaahaa, maar misschien schaaaamt de dader zich, ja, en die dader schaaamde zich niet tegenover zijn dochter, o nee, daar is geen respect voor, ff vergeten....

En ik hoor het zo vaak, op de ggz, op lotgenoten groepen....
Maar nee, dat wordt echt massaal ontkend, daar praat je niet over, dat dóe je niet daar ligt een taboe op....

en precies op deze manier wordt de hel ook ontkend, terwijl dat wel de waarheid is, het bestaat....

en ik snap het echt niet, bij families wordt het onder tafel geschoven, ja, ik luister al ruim 29 jaar, maar hetzelfde dus in kerken, ook al wijst alles maar dan ook alles erop, de dader ontkent en hij wordt gelooft door de meesten...

Kan iemand mij vertellen hoe dat kan?

bij ander leugens, nou dan wordt men ziedend bijvoorbeeld terwijl dat over onbelangrijke dingen gaat, en hier, zelfs als alles erop wijst, dan nog als de dader ontkend, wordt ie gelooft en als ie er echt niet onderuit kan, moet het slachtoffer wel meteen vergeven....

Ik snap het iig niet. Deze massale ontkenning: 1 op de 3vrouwen wordt en is misbruikt....
en dus ook de ontkenning van de hel niet.

Ook al proef ik die ontkenning hier niet, meer een soort van het zich niet bezig willen houden met een angstgeloof....en met zelfbedachte angstige verhalen tegen mensen die van zichzelf weten dat ze 'christelijk' leven, en dan labiel kunnen zijn door het eea en zich dan kunnen laten meeslepen in een angstgeloof.

Maar snap je punt, die van de massale Grote Ontkenning....

shanita hoe de kerk het merendeel met daders omgaat van sexueel misbruik, is anders als jezus doet, david zondigde maar moest wel degelijk de gevolgen van zijn zonde ook ondergaan, ja god vergaf hem wel, maar het hele gedoe had toch wel degelijk gevolgen, de kerk kan het
wegwuiven, maar god niet, we zullen voor al onze daden verantwoording moeten afleggen.
wat betreft de hel daar geloof ikz eker in, ook ik heb wel es dingen gezien, maar die vertel ik niet gauw, want vertel liever over het licht en de satan is een lozer, verslagen figuur wat al verslagen is en maar 1 doel heeft mensen ongelukkig, verdrietig, bang maken, vernietiggen.
Dus ik loop niet weg voor preken over de hel, wel als ze niet overeen komen met de bijbel.
bang word ik niet door die getuigenissen, eerder verdrietig dat sommigge mensen die getuigenissen echt geloven.omdat het in mijn ogen niet de waarheid is over de hel. ik denk wel dat sommiggen mensen er wel bang door worden. en een verkeerd beeld over god en jezus krijgen.

PETRA944 · Berichten: 1156

CORTAZAR588 schreef:

nee ik kan niet in de ziel van mensen kijken.
dat lijkt me ook niet echt een leuke bezigheid.

en ja ik ben fel.... is niets mis mee toch?
ik ben geen Polder mens , meer een woestijn mens ..........warm en heet .......geblakerd ook soms.
maar nooit om voor niets.

en idd scholing is ook belangrijk.
en idd hij kan zich voordoen als wie en wat dan ook.
maar als de satan in je leven komt , gaat het altijd bergafwaarts met je.
hij eist altijd iets terug.
of je bloed of je leven.
of beide ......

en idd als hij lekker kan defeaceren met Paultje ......sois

is niet mijn smaak maar goed.
alles moet kunnen he?

ook dit soort dingen.

nee er is niets mis mee dat je fel bent, en jij gelooft anders als ik, dus dan krijg je een felle discussie, in mijn ogen volg je een dwaalleer, in jouw ogen ben ik naief en wil niet weten over de hel.denk ik he....
Ik geloof trouwens wel degelijk in de hel.
En pak het niet persoonlijk op naar jou toe de discussie. het siert je zoals je voor de in jouw ogen de waarheid neerschrijft. In mijn ogen jammer dat je niet de echte waarheid verkondigt, maar toch heb ik er respect voor zoals je de dingen neerschrijft ondanks het risico dat je zelf erom veroordeelt word door sommiggen misschien.
Misschien discusieren we later ooit samen over dit onderwerp als we staan te wachten voor gods troon , voor we voor god moeten verschijnen Smiley die vol vragen zit

gods zegen toegewenst. petra die zich nu echt van dit topic terug trekt denk ik.

PETRA944 · Berichten: 1156

MAMALOE463 schreef:

Erika, we weten allemaal dat er een hel is en ook dat erop gewezen moet worden en erover gepredikt moet worden.
We behoren ook die smalle weg te bewandelen die naar het eeuwige leven leid en niet de brede weg die naar ons eeuwig wee leid, maar wat voor mij persoonlijk aanstoot is dat TS ons wilt wijzen op verhalen van mensen die in de hel zijn geweest en teruggekomen zijn op aarde en vertellen hoe vreselijk de hel is, sorry dat gaat mij te ver, in heel de bijbel kan ik geen 1 persoon vinden die in de hel geweest is en teruggekeert op aarde!

En dan daarbij vind ik ook nog eens dat we niet eens moeten Willen weten hoe het er in de hel aan toe zal gaan later, want nu is er niet eens een hel, pas op de oordeelsdag. We horen God de eer te geven in wat we doen, doen we dat dan ook door te geloven dat er mensen in de hel zijn geweest en visioenen e.d hebben gehad?

nee, want we geven een beeld van een ongenadigge god en maken mensen angstig erg bang, dat we bijna allemaal hopeloos verloren zijn, de bijbel preekt wat anders, leert ons wat anders, het is volbracht, jezus gaf zijn leven om ons te redden, niet om ons bijna allemaal in zon plek te gooien als beschreven bij de getuigenissen.

PETRA944 · Berichten: 1156

SHANITA130 schreef:

Zwaan: Het licht breekt pas door in het NT waar we in Lk 16 leren dat er twee afdelingen zijn in de wereld van de afgestorvenen, in het Dodenrijk: één voor Lazarus (of goede doden) en één voor de Rijke (of kwade doden) - de éne in vrede (schoot van Abraham) maar de andere in een plaats van pijniging (‘want ik lijd smarten in deze vlam’ - vs. 24) . Voor deze laatste categorie is het Dodenrijk een plaats van voorarrest (tot de opstanding VAN de doden in Op 20:12, waarna het ultieme ‘proces’ volgt voor de Grote Witte Troon - Op 20:11-15). Deze plaats is gescheiden van de plaats der goede doden door een ‘grote kloof’. Later, toen de Heer de kruisdood stierf noemde hij de plaats voor de goede doden ‘het Paradijs’ (Lk 23:43), waar de rechtvaardigen verblijven in afwachting van de opstanding (UIT de doden - Mk 9:9; Lk 20:35; Hd 4:2; Fp 3:11).

Goed, dus we, gelovigen, gaan naar het Paradijs, als we dood zijn, mooi, zo heb ik het zelf ook begrepen. Aan de hand van andere teksten die ik nu ff niet op kan zoeken, want ik moet werken. Engeltje smiley

Ja, ik weet niet alles uit mijn hoofd.

ik weet ook niet alles uit mijn hoofd, maar zover ik het begrijp, heeft jezus de dood overwonnen, en al voor dat jezus de dood overwon, toen mozes dood ging kwam er een engel die vocht met satan om het lichaam van mozes, de engel won, want later verschijnt jezus samen met mozes op de berg. jezus heeft de dood overwonnen en jezus heeft de satan en al zijn aanhangers ook overwonnen, en ik vind het niet bij jezus horen om doden in een plek te laten die beschreven worden in die getuigenissen, ik denk eerder dat als er zo,n plek is dat daar dan wel heeelleee slechte mensen zijn, geen mensen die bv vechten tegen een alcehol verslaving of zo. Lijkt me eerder dat de satan zelf en al zijn demomen en aanhangers op zo,n plek ooit terecht komen.
waar mensen voor eeuwig lijden, worden mensen ingeworpen met de tweede dood, niet nu al, wat die getuigenissen beweren.dus na dat we allemaal voor gods troon zijn verschenen, dus die getuigenissen beschrijven iets anders als wat in de bijbel worden gezegd, een leugen over een plek waar de boze zelf denk ik interecht komt. de getuigenissen beschrijven dat ze vrienden en bekenden van hun zagen die waren overleden en er nu al in zaten,en dat ze daar voor eeuwig zaten. klopt niet met wat de bijbel zegt. petra die geen zin heeft om energie nog in dit topic te steken en allerlei bijbelteksten effe optezoeken die dit verklaren, jullie kennen de bijbel toch ook?

maar de getuigenissen waar de topic starter het over heeft ,heeft in mijn ogen drie leugens:
1 ze geven een ander beeld van jezus als het beeld dat de bijbel geeft
2 zelfde maar dan van god
3 ze beweren dat er nu al mensen voor eeuwig in de hel zitten, klopt niet met de bijbel
4 las een getuigenis over de hemel, waar babys in kamers waren, klopt niet met het geen god mij openbaarde na het verlies van me kleindochtertje, en ben het er mee eens, misschien heb ik god verkeerd begrepen? maar dacht het toch van niet, en kan dat niet bewijzen, wel heb ik bewijs van een medaillon wat het crematorium overleefde. en het was alsof jezus tegen me zei, zie ik heb de dood overwonnen, ze is echt bij mij. Later zag ik iets heel moois, beetje onbeschrijvelijk, ik heb een struik, daar komen allemaal rose bloemen in, die had er nog nooit zo mooi bijgestaan als na haar dood, zo mooi was die, en ik zat later aan tafel en was aan het praten tot jezus en het was alsof jezus zei, kijk zie je die struik, die stond recht in het zonlicht, alle bloemen waren prachtig, er vlogen echt tig witte vlinders om heen en het leek alsof er mooi wit licht omheen hing en ik voelde een zuivere mooie liefde en vrede en het was alsof jezus zei, ze is bij mij en waar ze is is het nog mooier dan wat je nu ziet.zo mooi dat ej je het niet kan voorstellen. dus wat kleine overleden babys in een kamer?
5 nog een ervaring met de begravenis van mijn broer die ook erg aan de alcehol verslaafd was, en een ellendig leven had. voor de kist wegging liet god een prachtig witlicht op de kist schijnen en het was alsof god tegen me zei, ik zorg nu voor hem, hij is in goede handen., dus niks niet in een eeuwige hel, waar hij gemarteld word.
na de begravenis had heel mijn familie erover hoe mooi het was, het licht wat op het laatst op de kist scheen, de gelovigen zagen meteen gods hand erin, de ongeloviggen natuurlijk toeval. het was net op het moment dat we afscheid namen.
oke punt 4 en 5 zijn niet zo betrouwbaar, stel ik god verkeerd begreep maar de eerste 3 wel betrouwbaar als je de bijbel erbij pakt.

god is een god van liefde en ja ook van rechtvaardigheid en ooit verschijnen we allemaal voor zijn troon, zullen zelfs voor ieder woord verantwoording moeten afleggen, voor al onze daden, maar jezus staat dan bij ons, als onze advocaat, en zoals ik god en jezus ken, zijn ze niet zo dat ze ons zulke straffen opleggen die beschreven staan in die getuigenissen, een mens zo heftig veroordeeld word doordat hij bv niet tegen zijn alcehol verslaving kan vechten, lees dat stuk maar es, de egtuigenis van de hel waar iemand iemand tegen kotm die aan de alcehol verslaafd was... te rguwelijk om te copieeren.Of pubers die daar volgens getuigenissen zaten, we weten allemaal dat een puber verblind makkelijk in fouten trapt,
als god zo is zo ongenadig,als daar beschreven, snap ik niet warom hij altijd zo genadig met mij is, je wil mijn zonden niet weten.

PETRA944 · Berichten: 1156

En tuurlijk ik ben een dwaalleraar en heul met de duivel.......

Ik heb er plezier in om zwakke instabiele mensen de zwarte kant van God te laten zien , als ik dat al zou kunnen.

Dat zegt hier niemand, ik heb alleen gezegd dat jij in een dwaalleer gelooft.

Ik neem aan dat die laatste zin, sarcastisch is bedoeld Smiley die vol vragen zit

PETRA944 · Berichten: 1156

CHATULIEM619 schreef:

Het heeft daarom ook geen zin om de mensen te waarschuwen voor de hel. Geloof dat gebaseerd is op angst, is dood geloof. Geloof wat gebaseerd is op liefde, houdt stand. Ik vraag me ook werkelijk af wat TS met dit onderwerp wil bereiken. Dat we Jezus aanvaarden uit angst voor de hel??

PETRA944 · Berichten: 1156

ANNA415 schreef:

Als God nu het gras op het veld, dat er vandaag is en morgen in de oven geworpen wordt, zo bekleedt, hoeveel te meer u, kleingelovigen!
En u, vraag niet wat u eten of wat u drinken zult, en wees niet verontrust.
Want naar al deze dingen zoeken de volken van de wereld. Uw Vader echter weet dat u deze dingen nodig hebt.
Maar zoek het Koninkrijk van God en al deze dingen zullen u erbij gegeven worden.
Wees niet bevreesd, kleine kudde, want het heeft uw Vader behaagd u het Koninkrijk te geven.

De hel bestaat, maar waarom je druk daarover maken als God je het koninkrijk wil geven (lukas 12)

PETRA944 · Berichten: 1156

een mens , die zgn door de duivel in de Hel zou zijn rondgeleid, wordt geen christen en als hij dat wel zou worden is de satan dom bezig.

das anders een hobby volgens mij van de tegenstander om valse leer tussen cristenen te verspreiden.lees de waarschuwingen in de bijbel daarover, aan hun vruchten zul je hun herkennen, wat zijn de vruchten van dit evangelie, angst, hopeloosheid waar de gemiddelde mens eindigt, jezus preekt anders in de bijbel

verder heb ik niks tegen sommigge getuigenissen van mensen die een stukje van de hel hebben gezien, maar wel tegen deze die je in dit topic aangeeft.
en ik denk dat de tegenstander er om zit te lachen als mensen dat allemaal geloven, angst aan praten aan mensen, verdriet aan praten aan mensen, want je geliefde die gestorven is zit daar waarschijnlijk, hopeloosheid, moedeloosheid bij mensen aanpraten, want geef het maar op als je die getuigenuissen echt gelooft, we hebben allemaal zo onze zonde wel es.
das net zo gruwelijk als cristenen die tegen een moeder zeggen als haar baby is overleden en nog niet gedoopt dat de baby in de hel komt, met de bijbel in de hand, pakken ze een tekst eruit, verantwoorden het zo

nee zo is jezus en god niet.

wat ik hier allemaal op tegen heb? het is de waarheid niet.

PETRA944 · Berichten: 1156

JOL252 schreef:

Afschuwelijk, walgelijk, weerzinwekkend. En dit wordt dus als evangelisatiemiddel de wereld ingeslingerd. Laat dit maar niet zien of lezen aan psychosegevoelige mensen. Jezus bracht vrede,licht en vrijheid. Ik herken Hem hierin niet.

Klopt, als je alles goed leest, alle getuigenissen zie je een beeld van jezus, god dat in mijn ogen niet klopt met de god, jezus uit de bijbel, verder word alles ondersteunt door teksten uit de bijbel komt het zeer geloofwaardig dus over.Dus ik denk dat best veel mensen dit zullen geloven.
met respect geschreven voor de mensen die hier in geloven, ik heb geen respect voor het geen wat er achter zit. en begrijp best dat mensen dit geloven, want ze brengen het goed.
en ja er is een hel en ben er van overtuigd dat sommigge er echt een stukje van hebben gezien, maar deze getuigenissen zijn niet van jezus denk ik....

PETRA944 · Berichten: 1156

Zou de duivel willen dat deze mensen zich bekeren ?
me dunkt niet.

jewel hoor de boze vind het leuk om dwaalleer in de gemeente van jezus te brengen, vooral met angst.

En me laatste woorden,
beter reageer ik niet op dit soort topics, maar dan denk ik, ik geef tegengas, want stel dat iemand het leest en gelooft, dat zou triest zijn.

en hoop dat de starter van dit topic het ware evangelie leert kennen.

PETRA944 · Berichten: 1156

het is niet mijn bedoeling om mensen bang te maken en ik ben zelf ook niet bang.
Het is het zelfde als met de angst voor kanker.........
Je kunt het negeren als er iets niet goed is, maar het gaat toch gebeuren.
kromme vergelijking en mijn excuses als iemand hier boos om wordt.
is niet de bedoeling.

eh je bent zelf niet bang, terwijl je zelf dit allemaal gelooft? mensen die in gruwelijke omstandigheden zitten voor allerlei zonden, ook las ik ergens over jongere kinderen die er zaten, pubers. Pubers die in hun onschuld makkelijk verleid worden door een zonde....en dan doet god dit met deze mensen?
en ja ik begin hier onderhand boos om te worden, het idee alleen al dat 1 iemand deze onzin zou lezen en het echt zou gaan geloven, maakt me boos. niet op jou maar op het geen waar deze leugens vandaan komen, maakt me wel geirriteerd dat je schrijft, je gelooft maar wat je wilt, je komt hier met een evangelie aan, waar sommigge mensen het nog wel es heel moeilijk mee kunnen krijgen en dat zijn je woorden dan.
wat is dat voor shit evangelie wat jij verkondigt hier?
en veroordelen mag niet want volgens jouw woorden veroordeel ik dan god Smiley die vol vragen zit

Het is god die dit zegt?
grommm wat ben ik boosssssssssssss Boze smiley

als je drinkt kom je daar, als je homo bent, als je overspel hebt gepleegd etc. etc. vind dat hele evangelie wat jij hier verkondigt zelf veroordelend, en zo kan ik jezus niet!!!!!!!!!

en ik hoop dat niemand die dit topic leest het gelooft dat die visioenen van god zijn. onderzoek het anders goed en houd je bijbel erbij en bid jezus om wijsheid, dan zul je zien dat het niet klopt.

PETRA944 · Berichten: 1156

Men gelooft maar wat men wil.

zeer bewogen woorden van je ,na je mede mens toe, je gelooft maar wat je wil.
je begint over de ze linken en vervolgens je gelooft maar wat je wilt, dus het intereseert je niet als mensen dit allemaal lezen en het er misschien moeilijk mee krijgen
Smiley die vol vragen zit

PETRA944 · Berichten: 1156

[quote=HERMA135]

mee eens je kan bepaalde mensen met zo,n angst geloof echt gek maken en ook van god weg houden, want wie wil er tot een god biddden die hard is in zijn oordeel geen begrip heeft voor fouten van mensen, gelukkig lees ik in de bijbel een andere god.

petra die zich beetje boos maakt over zulk soort dingen.

PETRA944 · Berichten: 1156

so wie so, jezus die mensen openbaringen geeft , zulk soort openbaringen om ons tot geloof te brengen ons te redden, verder als ik alles goed lees, vraag ik me op het eind af, tja gaan we dan allemaal na de hel bijna allemaal, want wie is er zonder zonde op aarde.
eh gets je zal maar net iemand dierbaars moeten begraven die bv niet van de alcehol kon afblijven ofzo en dan zoiets lezen. rond uit walgelijk. het kane r bij mij niet in dat dit van jezus afkomt.

PETRA944 · Berichten: 1156

Wij kwamen binnen door die deur en het eerste dat ik zag was een enorme muur waar duizenden mensen aan hun hoofden aan haken hingen en met handboeien aan de muur. Wij zagen ook overal duizenden en duizenden mensen staan in het midden van de vlammen. Wij reisden verder en bevonden ons voor één van die vlammen en het begon langzaam naar beneden te zakken. Toen kon Ik een persoon daar in zien. Toen de persoon begon te spreken, herkende ik dat het een man was. Deze man droeg de kledij van een priester, en de kledingstukken waren helemaal vuil en verscheurd. De wormen glibberden van binnen naar buiten en door, en rond het lichaam van deze man. Zijn lichaam leek verkoold en verteerd door het vuur. Zijn ogen waren eruit geplukt en het vlees van zijn lichaam was aan het smelten en viel op de grond. Nadat alle vlees van hem af was gevallen, groeide het weer terug en hetzelfde proces bleef zich herhalen. Toen deze man Jezus zag zei hij, "Heer, heb genade met me, heb genade met me! Alstublieft, laat me hier uit voor een enkel ogenblik! Een enkele minuut!"

Deze man had een metaalplaat waarop de verklaring stond, "Ik ben hier voor diefstal" in zijn borst geschreven. Toen Jezus dichterbij kwam, vroeg hij deze man, "Wat is uw naam?" De man antwoordde, "Andrew, mijn naam is Andrew, Heer." De Heer vroeg hem, "Hoe lang bent u hier?" Andrew antwoordde, "Ik ben hier al heel lang." De man begon zijn verhaal te vertellen. Hij zei, dat hij de verantwoordelijkheid had om tienden te verzamelen en de geldelijke distributie aan de armen te organiseren in zijn Katholieke kerk. Maar in plaats daarvan, stal hij het geld. Toen, vroeg de Heer, met Zijn ogen vol van bewogenheid, aan de man, "Andrew, heeft u ooit gehoord van het evangelie?" En Andrew antwoordde, "Ja Heer, er was één christelijke vrouw die naar de kerk ging en zij predikte het evangelie èèn keer, maar ik wilde het niet geloven en aanvaarden, maar ik geloof het nu! Nu geloof ik dat dit echt is! Alstublieft Heer, neem me hieruit vandaan, minstens één enkel ogenblik!" Terwijl hij dit zei, kropen de wormen door zijn oogkassen, gingen door zijn oren weg, en kwamen opnieuw binnen door zijn mond. Hij probeerde om hen er met zijn handen af te trekken maar het was onmogelijk. Andrew schreeuwde afschuwelijk en herhaaldelijk smeekte hij God om genade. Hij bleef Jezus vragen om hem uit die plaats te halen. Om de zaken nog erger te maken, waren demonen hem constant aan het martelen door hem met hun speren te doorboren. Deze demonen leken precies op sommige poppen die wij hier op aarde hebben genaamd " De Jordanos". Ik zag die poppen in de hel, maar zij waren geen poppen meer; zij waren levend en zij waren demonen. Zij waren ongeveer 90 cm lang en zij hadden zeer scherpe tanden. Bloed kwam uit hun monden en hun ogen waren volledig rood. Zij staken Andrew met al hun kracht, evenals iedereen die in deze delen van de hel waren. Toen ik dit waarnam, vroeg ik de Heer, hoe het mogelijk is dat een pop die op de aarde is, er hetzelfde uitziet als de demonen. De Heer vertelde me dat dit geesten van droefheid waren.

De Heer bleef me verder leiden, daar duizenden mensen in kwelling zien. Telkens als deze zielen de Heer zagen, probeerden zij om Hem met hun magere handen te bereiken. Toen bemerkte Ik een vrouw op, die begon te schreeuwen, toen zij Jezus zag. Zij gilde, "Heer, heb alstublieft genade met me! Haal me uit deze plaats!" Deze vrouw leed ernstig en zij strekte haar handen naar de Heer uit. Zij bleef Hem smeken om haar voor minstens één enkele seconde uit die plaats te halen. Deze vrouw was totaal naakt en haar lichaam was bedekt met modder. Haar haren waren vuil en de wormen glibberden van boven naar beneden van haar lichaam. Zij probeerde om hen met haar handen weg te nemen, maar telkens als zij wat weg schraapte vermenigvuldigden zij zich nog meer. Deze wormen waren ongeveer 15-20 cm lang.

Het Woord van Heer zegt in Markus 9:44, " Waar hun worm niet sterft en het vuur niet wordt uitgeblust”

Het was zo vreselijk om deze vrouw te horen en haar te zien schreeuwen terwijl deze wormen vraatzuchtig haar vlees aten. Zij had ook een metalenplaat ingebed in haar borstkast die niet met de vlammen kon worden vernietigd. Het zei, "Ik ben hier voor hoererij". Op de zelfde manier moest deze vrouw hoererij bedrijven in de hel met een zeer walgelijke en dikke slang. Deze slang die reusachtige doornen rondom zijn lichaam had van ongeveer 15 -18 cm lang. Deze slang doordrong haar privé delen en reisde door haar lichaam naar haar keel. Toen de slang het lichaam van deze vrouw inging, begon zij vreselijk te schreeuwen, en smeekte de Heer meer intens haar uit die plaats te halen. Zij zei tegen de Heer, "Heer, ik ben hier voor hoererij, ik ben hier al 7 jaar, sinds ik stierf aan AIDS stierf. Ik had zes minnaars, en ik ben hier voor hoererij. " Daar in de hel moest zij het steeds opnieuw doen. Zij had geen rust dag of nacht. Zij moest aldoor op dezelfde manier lijden. Deze vrouw probeerde om haar handen uit te rekken naar de Heer, maar de Heer vertelde haar enkel, "Blanca, het is te laat voor u. Wormen zullen uw bed zijn, en wormen zullen u bedekken." Toen de Heer die woorden zei, werd zij bedekt door een deken van vuur en ik kon haar niet meer zien.

stukje gecopieerd. De heer vertelde haar enkel bianca het is te laat voor u, en liep verder.... zo kan ik wel meer stukken copieeren, maar vind de getuigenissen te walgelijk om neerte zetten. deze konden nog wel vond ik, kwam nog walgelijkere tegen in mijn ogen.

en het is ook walgelijk om te lezen voor mensen die dierbaren hebben verloren dat ze in zo,n omgeving kunnen zijn.
Dus op mij komt de jezus ook al beschrijven ze hem af en toe als dat hij ebwogen was, niet zo over als de liefdevolle jezus die ik ken uit de bijbel, hij geeft meer een indruk van eigen schuld had je maar moeten luisteren, maar ja dan moet ik al deze dingen copieeren, om het aan te tonen en vidn de getuigenissen te walgelijk.

PETRA944 · Berichten: 1156

CHATULIEM619 schreef:

Zou je dit niet snel ontzettend gaan vervelen? Als je geen verdriet kent, besef je de vreugde ook niet goed, en begin je alles vrij normaal te vinden. Ik denk dat ikzelf na een weekje volmaaktheid toch wel zou moeten zoeken naar uitdagingen....
Wat maakt een mens tot het unieke wat hij is? Is dat juist niet zijn onvolmaaktheden? Dat iedereen fouten heeft/maakt maakt de persoon juist uniek. Als we allemaal volmaakt zijn, betekent dat opeens dat we allemaal hetzelfde zijn?

er is een andere liefde bij jezus, een volmaakte mooie zuivere liefde, die verveelt niet, daar wil je graag altijd in blijven. Anders als de liefde op aarde.
dan zoek je geen ruzies of verdriet om verveling tegen te gaan.
de hemel is anders als dat wij ons kunnen voorstellen.
En we kunnen ook uniek zijn en creatief zonder verdriet, zonder ruzies.
na een weekje volmaaktheid, wil je denk ik niet terug.

PETRA944 · Berichten: 1156

JOL252 schreef:

Nog even wat gedachten... de Goede Herder zet Zijn leven in voor Zijn schapen... Hij beloofde onze ziel te behoeden voor alle kwaad. Het kan er bij mij niet in dat God (een klein select gezelschap van) Zijn volk blootstelt aan zoveel kwaad. En dan nog even klein detail: geen van de grote godsmannen- en vrouwen uit de bijbel is naar mijn weten meegevoerd naar de hel. Johannes, Paulus... waarom zij niet? Ik denk omdat..... Het Is Volbracht.

alle grote godsmannen verdiepten zich ook niet te veel met het kwaad maar hielden zich met het licht bezig, waren zich ook wel bewust van het kwaad, maar gingen daar niet uitgebreid op in, op hoe demomen en de hel werkt.
De duivel is blij als we helemaal niet in hem geloven, maar hij is ook blij als we ons teveel met hem bezig houden, want dan vind hij een mooie toeganspoort, angst..... geloviggen die zich meer bezig houden met de boze dan met jezus en nog mooier zet je voor hun open, dwaalleer....
hoe kunnen hun in naam van jezus deze getuigenissen verkondiggen terwijl er een jezus,god word gepredikt die anders is beschreven als in d e bijbel, zo denk ik erover....

ik moet aan openbaringen denken daar word tegen de gemeente te thyatira gezegd: en die niet, gelijk zij zeggen, de diepten des satans hebt leren kennen.
En dan vraag ik me af hoe de mensen in die gemeenten destijds waren, waren er daar ook mensen die zeiden, ik heb de hel gezien? Ik weet precies hoe de hel en satan is?

jezus kent de diepten, is er voor ons doorheen gegaan, om ons te redden nou net daarvan. Dus ja het is volbracht. om ons te redden daarvan, niet om ons er bijna allemaal in te gooien

PETRA944 · Berichten: 1156

WILLEM618 schreef:

Dat het realiteit is, is voor mij geen vraag.
Niemand minder dan de HEERE Jezus Christus is het geweest, die er heel vaak op gewezen heeft. Maar Hij, die DE Liefde was, wist waar Hij het over had.

Mijn mening is, als iemand echt weet wat de hel inhoudt, dat er dan ook niet makkelijk over gesproken wordt. Alleen al het gegeven, eindeloos, zonder einde, buiten Gods Liefde en aanwezigheid te moeten leven, opgevreten te worden door verwijt aan jezelf, omdat je de kans die God je gegeven heeft, om van die straf te worden verlost, niet heb aangenomen, is al niet voor te stellen.
Daartegenover staat, dat wie weet wat de Hemel inhoudt, dat er ook niet makkelijk over gesproken wordt. Onverdient, uit alleen genade omdat God het wil, verlost te zijn van de vloek die God heeft uitgesproken over de zondaar. Die genade, zo groot, zo onuitsprekelijk. Dat een ZO grote God, die door de mens is verlaten, Zich zelf en Zijn leven geeft om die mens te verlossen.
Veroordelen, mensen plaatsen in een plaats van oordeel, komt een mens niet toe. De hele tijd dat Christus leefde op aarde is een strijd geweest tegen mensen die het zo goed wisten. En die mensen werd wel voorgehouden wat de hel was, maar nooit met een punt. Altijd weer Christus verder, naar wie de wil doet van Zijn Hemelse Vader, die gelooft in Hem, die heeft het eeuwige leven.

De hel als straf. Ja. Maar Christus heeft dat nooit liefdeloos genoemd. Een ouder die nooit straft is pas liefdeloos, maar een ouder die uit liefde straft, heeft het belang van het kind op het oog. En een koning die alles goed vindt is een slappe koning, zonder ruggegraat, en zonder liefde. Daarnaast, het besef van wat we verdient hebben, en wat ondanks dat God gegeven heeft als we in Hem geloven, maakt onze dank naar Hem alleen maar inhoudvol.

Mijn reactie, de hel is realiteit. Maar niet met het doel om mensen bang te maken, maar om een mens wel te laten realiseren dat God er is, en dat God Zijn Zoon gestuurd heeft om in Hem te geloven, de straf te dragen die een mens verdient heeft, en die straf is voldaan. Maar Hem negeren, Zijn Liefde aanbod in de wind te slaan, zal God niet ongestraft kunnen laten. En dat straft Hij met Zijn eeuwige afwezigheid. En zonder Hem te leven en dat niet te kunnen, dat vooruitzicht alleen al, zou genoeg moeten zijn om Hem met heel je leven en hart te zoeken.
Zo gij Zijn stem dan heden hoord, geloofd Zijn heil en troostrijk woord. Verhard u niet, maar laat u leiden. En dat tot Hem, tot Zijn eer, en tot zaligheid van mensen.

Ik denk niet dat iemand echt weet wat de hel inhoud, misschien zien sommigge er stukjes van. en ik geloof ook in de hel.
Maar niet in getuiggenissen van mensen die er zijn geweest, samen met jezus volgens hun en jezus negeerde de mensen, volgens hun, die had een houding van eigen schuld hadden ze maar moeten luisteren. jezus die vrolijk door de hel loopt met een mening van eigen schuld, had je gewaarschuwd, die niet verdrietig word bij het aanzien van mensen in de hel?
jezus die een alcoholist in de hel zet, met eigen schuld had je maar niet verslaafd moeten raken aan de drank, ook de getuigenissen van de hemel geloof ik niet die daar staan, kinderen die in kamers zitten? ik heb ooit een heel ander beeld van god gekregen waar me kleinkind is. Niet in een kamertje, maar op een onbeschrijvelijke mooie plek, en misschien vergiste ik me, maar het was net of god liet zien, kijk en dan nog mooier, je kunt je het niet voorstellen, daar is je kleindochtertje.
ik denk dat het heel belangrijk is dat we bepaalde getuigenissen ook toetsen aan het woord, heb gisteren zo,n 2 uur zitten lezen over de dingen waar de topic starter het over had. ik kan neit anders denken dat het niet van jezus is gegeven die visioenen maar van een boze geest die dwaalleer verspreid.
en natuurlijk zullen er ook echte getuigenissen soms zijn, die we wel kunnen geloven , maar deze geloof ik niet.

PETRA944 · Berichten: 1156

MAMALOE463 schreef:

up

en nog een keer up Lachende smiley

PETRA944 · Berichten: 1156

en ik veroordeel niet de schrijver hier maar het geen die deze leugen evangelie heeft voortgebracht.

PETRA944 · Berichten: 1156

eh geloven sommiggen hier dit nou echt? Gefrustreerde smiley

Wat verdrietig allemaal Huilende smiley, smiley in tranen

God is liefde, en wie in de liefde blijft, blijft in god en god blijft in hem. Hierin is de liefde bij ons volmaakt geworden, dat wij vrijmoedigheid hebben op de dag des oordeels, want gelijk hij is, zijn ook wij in deze wereld. Er is in de liefde geen vrees, maar de volmaakte liefde drijft de vrees uit, want de vrees houd verband met straf en wie vreest, is niet volmaakt in de liefde.

met de hoop dat deze woorden begrepen worden.
echt in de bijbel staan heel andere dingen als bij die getuigenissen over de hel. petra die van dit topic afgaat en een leukere effe gaat uppen.

PETRA944 · Berichten: 1156

HEIDE115 schreef:

ik ben s'ochtends het helderderetesterst.
om een uur of 10 wordt het al weer minder

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

gewoon om tien uur weer een bord brinta pap eten Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

PETRA944 · Berichten: 1156

WILLEM618 schreef:

Begrijp niet zo goed hoe een Christen zo kan reageren.
Jezus wederkomst, wat is dat meer dan een eindelijk zondenloos, met ook verlost van de gevolgen van de zonden, eindeloos opgaan in Hem, die De Liefde is. Hij, die ons verlost heeft van alle verdiensten, en geschonken heeft Zijn Heerlijkheid. Zijn wederkomst, is een eeuwig verwonderen van Hem, omdat Hij een rede heeft gevonden dat Hij een mens redden zou, en die redding heeft hij verdient.
Ik kan me er geen voorstelling van maken, te denken hoe erg het moet zijn als je je eigen mening niet meer mag hebben. Die mag je wel hebben, en die zal zodanig bezet zijn met Hem, dat je niets liever wil dan EEUWIG Hem genieten, opgaan in Hem.

mooi gezegd Lachende smiley

PETRA944 · Berichten: 1156

HEIDE115 schreef:

Hoe krijgen ze glas en lood tussen een dubbelglas raam?

En kan je een ballon op blazen,als je met windkracht 13 op het strand staat..

Brinta..

ha ha jij begint de dag met een pak brinta, pap, waarop deze vragen staan?
staan er ook de antwoorden op? scheelt een hoop denkwerk in de vroege ochtend Smiley die vol vragen zit

PETRA944 · Berichten: 1156

en ik zou zeggen onderzoek het zelf eens echt goed, met de bijbel en bid om wijsheid van god, voor juist inzicht, want het is jammer dat je deze dingen gelooft.
God heeft je onvoorwaardelijk lief!

PETRA944 · Berichten: 1156

CORTAZAR588 schreef:

wellicht voelt Thomas zich aangesproken.
ik zei toch duidelijk dat je mij niet moet aanvallen.
moeilijk he?
om een ander evangelie te horen dan : Alles komt goed?
Misschien is het toch meer stof tot nadenken dan jullie denken.

oordeel pas als je hebt onderzocht wat er gezegd is en wat deze mensen hebben meegmaakt.
Dat kan ik met vrijwel 100 % uitsluiten dat een van jullie dit hebben gedaan.
ten eerste van wege de gebruikelijke verweren en ten tweede omdat jullie niet weten waar je deze getuigenissen zou kunnen noren of lezen.

Dus om alle goedkope tegenwerpingen, verwijten en borrelpraat hier te smoren in de kiem.
Een advies : onderzoekt eerst en oordeel dan.
Da mihi facto , dabo tibi jus

QED

onderzocht, twee uur ongeveer bezig geweest om te lezen met nederlandse vertaling ook, dus heb het allemaal goed begrepen, ben ermee na jezus gegaan, jezus wat moet ik hier van vinden?
en als je effe de bijbel opent word de waarheid al heel snel duidelijk.
mijn oordeel, zie mijn vorige reactie. en ja over dit durf ik een oordeel te geven zelfs, hier schrijvend dat alles te veroordelen, want het is heel verdrietig als mensen dit echt gaan geloven.

PETRA944 · Berichten: 1156

nou ik heb net nog de bergrede gelezen, daar onderwijst jezus de mensen.
wacht u voor de valse profeten, die in schapenvacht komen, maar van binnen zijn zij roofgierige wolven. aan hun vruchten zult gij hun kennen, men leest toch geen druiven van dorens of vijgen van distels?Zo brengt iedere goede boom goede vruchten voort, maar de slechte boom brengt slechte vruchten voort.

Wat brengen deze profetieen voort? slechte dingen, angst en veel verdriet bij mensen die iemand verloren hebben.

Toen mij broer doodging, een erge alceholist ook, vlak voor de kist wegging, opende god de hemel effe, er kwam een prachtig wit licht die precies op de kist scheen. het was alsof god zei, hij is nu bij mij, ik zorg voor hem.
Mijn hele familie heeft het gezien en haalde er troost uit.
Deze mensen beweren dat hij daar is en dat jezus zegt, ja je wou niet luisteren he, eh das een heel andere jezus dan wordt weergegeven in de bijbel.
En als het zo was, zou jezus wel wat erover vertelt hebben in de bergrede.
Vind de getuigenissen gruwelijk, vooral ook doordat ze het met bijbelse teksten menen te verantwoorden.
moet me denken aan een vader die zijn kind misbruikt, en zegt tegen zijn kind kijk er staat in de bijbel gehoorzaam je vader. Dat zijn woorden uit de bijbel gebruiken en de waarheid verdraaien. je moet de bijbel in zijn geheel lezen en dan kom je geen god en jezus tegen die zo erg straft, maar een liefdevolle god die genadig is
trouwens als je het goed leest allemaal, volgens hun komen we dan eigenlijk allemaal in de hel.

deze mensen hebben visioenen van boze geesten gehad,
want er is in hem geen waarheid, wanneer hij de leugen spreekt, spreekt hij naar zijn aard, want hij is een leugenaar en de vader der leugen. johannes 8-44 en wat brengen deze boze geesten voort via visioenen bij mensen, angst, verdriet en de boodschap, geef het maar op want je hoeft maar 1 zonde te hebben en je gaat naar de hel.
das een heel ander evangelie als dat jezus preekt!!!

als ik jouw was ging ik es tot jezus bidden en hem vragen voor wijsheid over de waarheid
waar jij in gelooft is niet de waarheid, maar leugens van leugens geesten.