Berichten van ZINGA672

ZINGA672 · Berichten: 1193

Trekt God zich terug om ons te sparen?

Veel christenen zijn bezorgd over de toestand van de kerk in ons land. We bidden de HERE om een nieuw werk van Zijn Geest en om opwekking. Dat is urgent, maar we moeten ons daarbij realiseren dat heiliging een centrale rol speelt in opwekking. Dat laat de geschiedenis van grote opwekkingen zien. Gods Geest heet niet voor niets Heilige Geest. Opwekking betekent een machtige en directe aanwezigheid van Gods Geest. Zijn wij echt bereid de consequenties van een opwekking te aanvaarden en ons radicaal te reinigen van alles wat God in de weg staat? Zijn aanwezigheid heeft gevolgen.

Het duidelijkste voorbeeld daarvan is de dood van Ananias en Saffira (Handelingen 5) tijdens de eerste grote opwekking. Was dat niet een erg onbarmhartig oordeel van God? Als God alleen maar liefde is, dan is dat niet te begrijpen! Maar God wilde indringend duidelijk maken dat in Hem liefde en heiligheid onlosmakelijk verbonden zijn. In Zijn tegenwoordigheid kan zonde niet bestaan.

In Afrika hoorde ik eens het verhaal van een man die tijdens een grote opwekking de HERE luid loofde en ‘heilig, heilig’ riep en daarna dood in elkaar zakte. De mensen om hem heen wisten dat hij een onrein leven leidde. Door te denken dat hij daarmee vrijblijvend in Gods tegenwoordigheid kon komen, bracht hij zichzelf in gevaar.

Tekenen en wonderen

We kijken met jaloersheid naar Gods machtige werken elders op de wereld. Maar we moeten bedenken dat men op die plekken bereid is om te buigen voor het gezag van Gods Woord en Zijn tuchtiging. Bij een opwekking breken ze radicaal met de zonde. Ze trachten niet via allerlei exegetische foefjes hun zondige verlangens en praktijken goed te praten.

Als we Gods aanwezigheid maar mondjesmaat ervaren in onze westerse kerken, dan is dat misschien genade van God. Trekt God zich terug om ons te sparen? We verlangen naar Zijn tekenen en wonderen, maar als Hij aanwezig zou zijn in de kracht en heiligheid die we zien in Handelingen 5, zouden we dan kunnen bestaan?

Bron: Hans Frinsel op Habakuk Nu

ZINGA672 · Berichten: 1193

Nog een overweging; is het niet zo dat de extreme armoede in landen zoals Pakistan het extremisme in de hand werkt? Zeg maar de haat tegen het Westen voedt? Praktische overweging.

GrZ!

ZINGA672 · Berichten: 1193

PIETER649 schreef:

Die statistieken toch altijd he....

fabel 1: Nederland is nooit een erg kerkgaand land geweest, alleen begint dat nu pas op te vallen. Vroeger had je 2 mogelijkheden, je werd geregistreerd als protestant of katholiek.
Als je opgaf dat je "niks" was, werd dat automatisch protestant. De Hervormde Kerk was hier nu eenmaal de staatskerk.
Veel kinderen van de papieren leden beginnen zich hieraan te ergeren en schrijven zich uit, hun ouders bleven papieren lid omdat het zeker bij begrafenissen wel handig en leuk was als er n dominee bij was.

fabel 2: de enorme toeloop van evangelische gemeenten heeft 2 spitsstroken, bij de voordeur waar iedereen over praat en bij de achterdeur waar iedereen over zwijgt. Percentueel is de kerkverlating bij pinkster en evangelische gemeenten het grootst. Maar goed, deze word gecompenseerd door de toeloop.
De grote groeigemeenten, zoals bijv. in Drachten, halen overigens hun groei bij andere kerken vandaan, het zijn dus niet zo zeer heidenen die daar bijkomen, maar (rand-)kerkelijken die van gemeente wisselen.

Het kàn anders. Ik ken iig 1 gemeente die haar sterke groei deels te danken heeft aan mensen die voor het eerst tot geloof komen. k Hoop dat er meer van dit soort kerken zijn (of anders komen!). Maar er is niets mooiers om mee te maken dan getuige te zijn van wat God in een mensenleven doet. Mensen die Hem leren kennen, die nieuw geloof en nieuwe hoop ontvangen. En Zijn vreugde ervaren. Levens die worden vernieuwd!

GrZing

ZINGA672 · Berichten: 1193

PIETER649 schreef:

ik hoop dat je de humor in mn opmerking zag zinga, zo niet dan spijt het me dat je het anders opvat dan ik dacht Lachende smiley

Excuus geaccepteerd Pieter. Zie ook de mail (die komt) Knipoog smiley

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Is Zinga jouw schoonmoeder dan Pieter????????? Verraste, verbaasde smiley

Zo hoor je nog eens wat...... Knipoog smiley

Dat jij het woord naastenliefde nog in je mond durft te nemen....

Je draait de zaken weer vakkundig om. Je neemt het op voor het smerigste misdadigersgilde dat hier op deze wereld rondloopt, praat het goed zonder ooit 1 argument aan te dragen. En probeert mij het zwijgen op te leggen door mij uit te schelden voor bekrompen en eng e.d. Als dat niet helpt gooi je het over een andere boeg en ga je zielig doen (alsof ik een hekel aan je zou hebben... goshie...) en nu heb je een medestander gevonden om me belachelijk te maken.

Jouw vileine manier om 'andersdenkenden' dan jou de mond proberen te snoeren zegt mij genoeg.

ZINGA672 · Berichten: 1193

PIETER649 schreef:

vlieg je nu ook niet meer op je bezem dan???? Knipoog smiley

Ik stel een hele normale vraag Pieter: of dit (nog) een christelijk forum is of niet. En zo ja; wat verstaan wij daaronder? Zijn er grenzen en als die er zijn waar liggen die?

Ik weet zeker dat als er vandaag of morgen iemand een positief verhaal ophangt over hoe fijn het is om je zingeving en vreugde te vinden in het spannende beroep van inbreker of prostitue dat daar velen over zullen vallen. Toch doen heksen en satanisten nog veel ergere dingen. Maar kennelijk is het voldoende om er een humanistisch sausje of een religieuze draai aan te geven om hele groepen mensen deze smerigheid te laten slikken.

Het is overigens algemeen bekend dat satanisten niet alleen in de kerk, maar ook op christelijke fora zitten om uiteindelijk zoveel mogelijk mensen te vernielen. De vraag of dit een christelijk forum is en wat we daaronder verstaan is dus heel legitiem.

GrZ

ZINGA672 · Berichten: 1193

CHATULIEM619 schreef:

Laten we dan eens afspraken maken op dit gebied. Laten we er ten eerste van uit gaan dat het forum slechts eendimensionaal is en niets zegt over de persoon die bepaalde bijdragen levert aan de discussie. Laten we er dan ook eens van uit gaan dat die persoon dat niet doet om een ander bewust onderuit te halen, te kwetsen of te vernederen. Mocht het dus per ongeluk gebeuren dat je je gekwetst voelt, heeft dat meer te maken met jezelf. Je kunt niet verwachten dat de ander je kent, want daarvoor is dit medium nu eenmaal te beperkt. Te vaak en te veel worden uitspraken van mensen negatief benaderd, je moet van goede huize komen wil je dit kunnen doorbreken. het is alsof iedereen alles zich persoonlijk aantrekt en in een bijdrage van de ander meteen een persoonlijke aanval zoekt.

Ik heb veel mensen gekwetst met de uitspraak dat ik psalmen en gezangen niet meer van deze tijd vond. Voor mij een onschuldige uitspraak, maar de helft van het forum was gegriefd en beledigd.

Ook wat betreft voetreflex therapie, het is vanuit een occulte bron, dus als christen wil ik er niks mee te maken hebben. Als je vindt dat je dat wel kunt, is dat jouw verantwoording. Maar verwacht niet van anderen dat ze dat accepteren en voel je niet meteen beledigd als ze er anders over denken.

Volwassen zijn betekent, dat je ten eerste jezelf kunt relativeren. Dat je niet alle wijsheid in pacht hebt, dat niet iedereen die anders denkt meteen een vijand is. Volwassen zijn betekent ook dat je beseft dat een ander meer is dan alleen zijn/haar bijdrages op het forum en in de chatbox. Volwassen zijn betekent ook dat je de ander vertrouwt en niet meteen van het negatieve uitgaat. Want dat wantrouwen heeft in mijn ogen veel meer te maken met je eigen gebrek aan zelfvertrouwen.....
Laten we dus eens echt volwassen reageren.

Kunnen we er ook nog vanuit gaan dat dit een christelijk forum is? En wat verstaan we daar dan onder?

Wat mij betreft zijn er echt grenzen; er zijn veel dingen bespreekbaar, maar als er op een forum ongegeneerd een lans gebroken kan worden voor hekserij en satanisme dan houdt het voor mij op. Als daarop dan ook nogges bijna niemand tegengas geeft is dat een veeg teken. Iemand die het verschil niet ziet tussen christendom en satanisme is het spoor bijster.

Als ik heks of satanist had willen worden was ik geen lid geworden van cm. 'k Ben juist zo blij dat ik uit die duisternis bevrijd ben.

GrZing!

ZINGA672 · Berichten: 1193

In memoriam....

http://www.youtube.com/watch?v=5DcIed4DCpo

á Dieu

ZINGA672 · Berichten: 1193

JONATHAN890 schreef:

Chris Isaa- wigged game
......mmm van een heerlijke CD , maar deze unplugged versie geeft nog iets extra's

http://www.youtube.com/watch?v=RlAm9H8iHvg&feature=fvst

unplugged is het heeelemaal

http://www.youtube.com/watch?v=9_jpWumPnxc

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLIE400 schreef:

Als het anders voor mensen te duur word en ze willen wel graag bidden en vasten, Herman Boon doet het 4 keer per jaar begeleiden en duur is dan 10 dagen.
Kosten 25 euro op verschillende locaties door het land.
Voordeel is dat het samen met anderen gaat en onder leiding van mensen die het al jaren doen.
Is heel wat anders dan weekendje sober leven maar wie weet is iemand hier wel in geinterreseert.
Ik ga dit jaar weer heen
Gr. Willie
P.s http://www.biddenenvasten.nl/

Ik heb het een paar jaar geleden ook gedaan; kan het iedereen van harte aanbevelen.

Toen ik er aan meedeed kwamen er ook iedere avond zeg maar 'losse mensen' bij. Die kwamen op eigen gelegenheid en hoefden natuurlijk niet te betalen. Wellicht is het een idee om zo ook eens 'aan te schuiven' om er eens van te proeven? Als dit nog steeds mogelijk is tenminste?

GrZ

ZINGA672 · Berichten: 1193

MARIO216 schreef:

Gister noch gehad Clown smiley

Te vroeg geklaagd.... Mario bedankt! Coole smiley met zonnebril

ZINGA672 · Berichten: 1193

MARIO216 schreef:

Gister noch gehad Clown smiley

Sss... Straks is alles op! Geschokte, onthutste smiley

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Dat je me absoluut niet mag Zinga is me wel duidelijk met al je betogen.....
Moet je ook helemaal zelf weten........
Wat ik wel vervelend vind is dat je iedere keer als ik wat schrijf daar sarcastisch op reageert, komt de sfeer op het forum niet ten goede en ik heb hier-net als jij dat hebt- ook het recht mijn mening hier neer te zetten......
Of jij het er nu mee eens bent of niet....

Willemijn ik heb absoluut geen hekel aan je en mijn opmerking was niet sarcastisch bedoeld. Integendeel; ik heb juist mijn best gedaan om alle schijn van sarcasme te vermijden door er humoristisch over te schrijven.

Mag ik je eraan herinneren dat jij hier op een post van mij reageert over wonderen waarvan jij de geloofwaardigheid ogenblikkelijk onderuithaalt. Mag ik dan niet meer reageren???
Verder ben je overigens zelf die andere discussie gestart zonder dat ik daarom gevraagd heb door een detail uit mijn mail voor het voetlicht te halen met de opmerking dat je het erg jammer vond dat ik dat schreef. Als er 1 is die probeert anderen het recht tot schrijven op dit forum probeert te beknotten ben jij het en niet ik.

ZINGA672 · Berichten: 1193

TESSYBEAR731 schreef:

Nou zit ik natuurlijk net boven Zeeland, maar hier is het onweer inmiddels ook losgebarsten hoor...
Mooie daarvan is wel dat ik er echt even van aan het genieten ben na de preek van vanmorgen waarin weer even duidelijk gemaakt werd dat we zoveel hebben om ons over te verwonderen! Zoals bijvoorbeeld: Onweer!

Wellicht mijn mooiste moment van vandaag! Lachende smiley

Zucht... ben jaloers. Wil ook onweer!! Gefrustreerde smiley

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Ik ben werkzaam in de gezondheidszorg en mijn ervaring is deze: Gelovige mensen ervaren genezing vaak als een wonder, juist als de prognose somber was....
Niet gelovigen denken gewoon dat ze mazzel hebben en dat het achteraf gezien toch allemaal wel meeviel.........

Nou.... ik doelde op wonderen in de orde van grootte van missende ledematen die aangroeien, doofgeboren mensen die na 60 jaar voor het eerst horen, botbreuken die spontaan helen, mensen die opstaan uit de dood.
Hihi... als je dan achteraf denkt dat het eerder toch allemaal wel meeviel dan mankeert er volgens mij nog iets in je hersenpan Engeltje smiley

ZINGA672 · Berichten: 1193

[quote=WILLEMIJN232]
Je hebt in ieder geval je hart gelucht..........en heerlijk onderuit gehaald wat ik als waarheid zie en waar ik wat milder naar kijk......
Weet je Zinga,ik weet me nog steeds geinspireerd door het Woord van God, probeer me open te stellen voor de leiding van de Heilige Geest en zo een echte navolger van Jezus Christus te zijn.

Klopt; ik heb onderuitgehaald waar jij in gelooft, maar ik heb dit niet zelf verzonnen Willemijn; het staat allemaal in de bijbel. Dezelfde bijbel waarvan jij zegt dat 'ie jou inspireert, maar je lapt in ieder geval hele grote gedeelten van die bijbel aan je laars. Alle teksten die ik aanhaal wil jij niet erkennen en dat zijn er nogal wat....
Jezus zegt dat alleen degene die Zijn Woord bewaren Zijn volgelingen zijn. Niet degene die Zijn Woord aanpassen of omdraaien.

Als de liefde van Christus ons drijft (2.Cor5 vers 14) dan gaat er pas echt wat ons uit.........

Helemaal waar. Maar je creeërt hier een onterechte tegenstelling; alsof de liefde van Christus niet gepaard kan gaan met de waarheid. En Jezus Christus ìs de Waarheid; het Levende Woord. Dat kun je niet aanpassen en verdraaien. Liefde zonder waarheid is krachteloos.

En voor mij is eigenlijk deze dicussie nu gesloten........

Je hebt überhaupt niet gediscussieerd. Maar ik vind het prima dan sluit ik af met de tekst die ik vandaag in mijn mailbox ontving:

2 Johannes 1: 9 Een ieder, die verder gaat en niet blijft in de leer van Christus, heeft God niet; wie in die leer blijft, deze heeft zowel de Vader als de Zoon. Indien iemand tot u komt en deze leer niet brengt, ontvangt hem niet in uw huis en heet hem niet welkom. Want wie hem welkom heet, heeft deel aan zijn boze werken.

ZINGA672 · Berichten: 1193

ANNETTE050 schreef:

Misschien dat Johannes 1: 1-4 enig licht brengt in deze discussie??

Yes! Dat is pcies wat ik bedoelde met mijn oorspronkelijke antwoord.

GrZing!

ZINGA672 · Berichten: 1193

[quote=WILLEMIJN232]Jij snapt het Henk, dat bedoel ik inderdaad......
En wat voor mij altijd een mooi stuk uit de bijbel is, is dit uit het boek van Jezus Sirach:

Sja... ik geloof in Jezus van Nazareth. En die zegt heel andere dingen....

Geen valse bescheidenheid, maar juist de dingen zoeken die “boven” zijn, de woorden spreken die Jezus sprak, de tekenen doen die Hij deed en mensen tot Zijn discipelen te maken. Geleid en toegerust door de Heilige Geest en Zijn Woord. Alles gewoon in het licht want wij hebben niets te verbergen.

1 Petrus 1: 13 Omgordt dus de lendenen van uw verstand, weest nuchter, en vestigt uw hoop volkomen op de genade, die u gebracht wordt door de openbaring van Jezus Christus.

Joh. 14: 12 Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, wie in Mij gelooft, de werken, die Ik doe, zal hij ook doen, en grotere nog dan deze, want Ik ga tot de Vader; en wat gij ook vraagt in mijn naam, Ik zal het doen, opdat de Vader in de Zoon verheerlijkt worde. Indien gij Mij iets vraagt in mijn naam, Ik zal het doen.

Lucas 12: 2 Er is niets bedekt, of het zal geopenbaard worden, en verborgen, of het zal bekend worden. Daarom, al wat gij in het donker gesproken hebt, zal in het licht gehoord worden en wat gij aan het oor gezegd hebt, in de binnenkamer, zal van de daken gepredikt worden. Ik zeg u, mijn vrienden, vreest hen niet, die het lichaam doden en daarna niets meer kunnen doen. Ik zal u tonen, wie gij vrezen moet. Vreest Hem, die, nadat Hij gedood heeft, macht heeft om in de hel te werpen. Voorwaar, Ik zeg u, vreest Hem!

Koll 3: 1 Indien gij dan met Christus opgewekt zijt, zoekt de dingen, die boven zijn, waar Christus is, gezeten aan de rechterhand Gods. Bedenkt de dingen, die boven zijn, niet die op de aarde zijn. Want gij zijt gestorven en uw leven is verborgen met Christus in God.

2 Tim. 3: 13 Maar slechte mensen en bedriegers zullen van kwaad tot erger komen; zij verleiden en worden verleid. Blijf gij echter bij wat u geleerd en toevertrouwd is, wel bewust van wie gij het hebt geleerd, en dat gij van kindsbeen af de heilige schriften kent, die u wijs kunnen maken tot zaligheid door het geloof in Christus Jezus. Elk van God ingegeven schriftwoord is ook nuttig om te onderrichten, te weerleggen, te verbeteren en op te voeden in de gerechtigheid, opdat de mens Gods volkomen zij, tot alle goed werk volkomen toegerust.

GrZ!

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:Ik bedoel ermee dat ik me niet ga vergelijken met Jezus......

Dat is nu net wel de bedoeling. Jezus is ons voorbeeld en het is de bedoeling dat wij steeds meer op Hem gaan lijken.

Matt 10: Een discipel staat niet boven zijn meester, of een slaaf boven zijn heer. Het is genoeg voor de discipel te worden als zijn meester, en voor de slaaf als zijn heer. Indien men aan de heer des huizes de naam Beelzebul heeft gegeven, hoeveel te meer aan zijn huisgenoten!
Vreest hen dan niet, want er is niets bedekt, of het zal geopenbaard worden en verborgen, of het zal bekend worden. Wat Ik u zeg in het donker, zegt het in het licht; wat gij u in het oor hoort fluisteren, predikt het van de daken. En weest niet bevreesd voor hen, die wel het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel.

en zeker niet denk dat ik de dingen ga zeggen die hij ook zegt.......

En dat is nu precies de opdracht die Hij ons heeft gegeven. Niet alleen de dingen zeggen die Hij zegt, maar zelfs de dingen doen die Hij doet. En dit alles maakt Hij mogelijk omdat Hij degene die in Hem gelooft doopt met de Heilige Geest en het is de Geest die het doet.
Uit onszelf kunnen wij niets doen dat goed genoeg is voor God.

Lees maar eens na in:

Lucas 3: 16, waar Johannes over Jezus zegt: “Ik doop u met water, doch Hij komt, die sterker is dan ik, wiens schoenriem ik niet waardig ben los te maken; die zal u dopen met de Heilige Geest en met vuur.”

Joh. 20: 21 Jezus dan zeide nogmaals tot hen: Vrede zij u! Gelijk de Vader Mij gezonden heeft, zend Ik ook u. En na dit gezegd te hebben, blies Hij op hen en zeide tot hen: Ontvangt de Heilige Geest. Wie gij hun zonden kwijtscheldt, die zijn ze kwijtgescholden; wie gij ze toerekent, die zijn ze toegerekend.

Marcus 16: 17 Als tekenen zullen deze dingen de gelovigen volgen: in mijn naam zullen zij boze geesten uitdrijven, in nieuw tongen zullen zij spreken, slangen zullen zij opnemen, en zelfs indien zij iets dodelijks drinken, zal het hun geen schade doen; op zieken zullen zij de handen leggen en zij zullen genezen worden.

ik lees in de bijbel over de dingen die hij zegt en doet, een bijbel die vanuit de joodse traditie geschreven is

Toch botste het leven en het werk van Jezus Christus enorm met de Joodse tradities. Omdat Hij niet paste binnen de gangbare geloofsopvattingen. Als Hij zich had geconformeerd aan de actuele denkpatronen van die tijd dan was Hij niet vermoord. Maar het was nu juist de bedoeling dat Hij door zondige mensen zou worden omgebracht, zodat deze en andere zondige mensen voor eeuwig kwijtschelding zouden kunnen verkrijgen van hun schuld. Hij werd het Lam, het volmaakte offer voor de zonde van heel de wereld. Je doet Hem ernstig tekort als je dit offer wilt reduceren tot ‘joodse traditie’.

1 Petrus 1: 18 wetende, dat gij niet met vergankelijke dingen, zilver of goud, zijt vrijgekocht van uw ijdele wandel, die u van de vaderen overgeleverd is, maar met het kostbare bloed van Christus, als van een onberispelijk en vlekkeloos lam.

Hebreeen 9: 14 hoeveel te meer zal het bloed van Christus, die door de eeuwige Geest Zichzelf als een smetteloos offer aan God gebracht heeft, ons bewustzijn reinigen van dode werken, om de levende God te dienen?

en die we moeten vertalen naar de huidige tijd.....

Hoe kom je erbij dat we de bijbel moeten vertalen naar de huidige tijd? De bijbel zelf zegt het tegenovergestelde!!

Kol. 2: 8 Ziet toe, dat niemand u medeslepe door zijn wijsbegeerte en door ijdel bedrog in overeenstemming met de overlevering der mensen, met de wereldgeesten en niet met Christus,

en dat is waaruit ik probeer te leven.......

Ja, dan leef jij inderdaad vanuit een heel ander geloof dan ik. Maar dat was allang duidelijk.
Dat waaruit ik probeer te leven staat kort samengevat in Galaten 2: 20 Met Christus ben ik gekruisigd, en toch leef ik, dat is, niet meer mijn ik, maar Christus leeft in mij. En voor zover ik nu nog in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, die mij heeft liefgehad en Zich voor mij heeft overgegeven.

Zolang niemand mij met bijbelse argumenten kan overtuigen dat dit niet de goede manier is blijf ik leven door het geloof in de Zoon van God. Ook omdat ik graag behouden wil zijn en blijven, want in 1 Johannes 5 staat dat degene die de Zoon niet heeft, ook geen eeuwig leven heeft.

In Handelingen 4 staat het ook: 12 En de behoudenis is in niemand anders, want er is ook onder de hemel geen andere naam aan de mensen gegeven, waardoor wij moeten behouden worden.

Overigens; als jij met jouw opmerking ook bedoelt dat jij vanuit de Joodse traditie probeert te leven dan is je dat in deze discussie niet gelukt. Joden staan bekend om hun voorliefde voor inhoudelijke discussies, op zoek naar waarheid. Jij hebt in deze hele discussie geen enkel inhoudelijk argument aangedragen, maar uitsluitend op de persoon gespeeld. Ik geef even een kleine bloemlezing:

Ben blij dat ik niet zo'n beperkte blik van kijken heb...........

De bijbel is naar mijn idee alles behalve beperkt. Jij legt niet uit waarom jij dat wel vindt.

Enne, ik krabbel niet terug, heb het alleen niet zo op mensen die niet eens de bereidheid hebben zich voor te stellen dat mensen er ook een andere mening op na kunnen houden en dat die niet de jouwe hoeft te zijn maar zeker niet minder waardevol......

Je bedoelt gewoon dat je niet tegen kritiek kunt.

Is het niet een vorm van hoogmoedigheid om in de schoenen van Jezus te gaan staan?</td></tr></table>

Ik vind het hoogmoedig om te denken dat je het beter weet dan Hem. In plaats van gewoon te doen wat Hij zegt, pas je zijn woorden en zijn werk aan, aan de huidige tijd. Dit ondanks de uitdrukkelijke waarschuwingen dit niet te doen.
Het is de mens die het weer beter weet dan God. Jezus heeft gesproken, maar dat was 2000 jaar geleden en ‘de mens’ is sinds die tijd enorm ‘vooruitgegaan’. Jezus is achterhaald en wij hebben het inzicht en de wijsheid om dit aan te passen.

En dit vind jij natuurlijk weer “eng” en “beperkt” dus ik zal even motiveren waar ik dit vandaan haal:

1 Kor 1: 19 Want er staat geschreven: Verderven zal Ik de wijsheid der wijzen, en het verstand der verstandigen zal Ik verdoen. Waar blijft de wijze? Waar de schriftgeleerde? Waar de redetwister van deze tijd? Heeft God niet de wijsheid der wereld tot dwaasheid gemaakt? Want daar de wereld in de wijsheid Gods door haar wijsheid God niet gekend heeft, heeft het Gode behaagd door de dwaasheid der prediking te redden hen die geloven.

2 Petrus 1: 20 Dit moet gij vooral weten, dat geen profetie der Schrift een eigenmachtige uitlegging toelaat; want nooit is profetie voortgekomen uit de wil van een mens, maar, door de Heilige Geest gedreven, hebben mensen van Godswege gesproken.
Toch zijn er ook valse profeten onder het volk geweest, zoals ook onder u valse leraars zullen komen, die verderfelijke ketterijen zullen doen binnensluipen, zelfs de Heerser, die hen gekocht heeft, verloochenende en een schielijk verderf over zichzelf brengend.

1 Kor 3: 18 Laat niemand zichzelf misleiden! Indien iemand onder u meent wijs te zijn in deze tijd, hij worde dwaas, om wijs te worden. Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God.

GrZ!

ZINGA672 · Berichten: 1193

GRACE585 schreef:

natuurlijk is gebed een eerste vereiste maar ik geloof zeker dat je de ander ook mag en zelfs moet waarschuwen als ze op een verkeerde weg wandelen zoals in dit geval in het oculte.
niet een spreken in betweterij maar in de liefde die Christus ons voorgeleeft heeft om het evangelie van verlossing te brengen.
wat de ander daar dan mee doet het al dan niet aannemen is zijn/haar zaak en dat laatste moet je dan accepteren als zijnde hun keuze.
als je in de liefde van Jezus wandeld heb je bewogenheid en wil je niet dat je naaste verloren gaat,Jezus spreekt door Zijn woord en door zijn volgelingen ,dat is de opdracht ,gaat heen en verkondigt het evangelie.

Mee eens Grace. Dat is ook de reden waarom ik deze discussie voer; ik wil niet dat er nog meer mensen verstrikt raken in het occulte.

Ik ken mensen die uit de hekserij of het satanisme zijn gekomen. Deze mensen zijn heel ernstig beschadigd. Moeten opnieuw 'normaal' leren leven. Zij kunnen vaak niet meer genieten van het leven omdat ze zo stuk zijn.

Ik ken ook mensen die er nog in zitten. En hoewel ze zich aan vreselijke dingen schuldig maken heb ik toch met ze te doen. Ze zijn doodongelukkig. Ze zullen het niet toegeven; hebben het vaak ook niet door, maar echte vreugde kennen ze niet. De stromen van levend water waar Jezus het over heeft; de blijdschap en vreugde van de Heilige Geest. Velen van hen zijn dood van binnen. Zij kennen vermaak, of leedvermaak maar geen blijdschap en geen echt leven. Je kunt het soms aan hun ogen zien hoe doods het er van binnen bij hen uitziet. Deze mensen worden ernstig misleid. Zij geloven, hoewel ze weten dat de satan een leugenaar is, dat hij de oorlog gaat winnen en dat hij hen gaat belonen. Ze zijn zo gehersenspoeld dat ze niet doorzien dat hij hen ook misleidt en dat hij hen zal misbruiken net zoals hij (en zij) dat met anderen doet.

Deze mensen zijn niet alleen nu ongelukkig; er staat hun ook een verschrikkelijk lot te wachten als zij zich niet op tijd bekeren. Zij zien niet dat de Heilige Geest vele malen sterker is dan zij. Dat het bloed van Jezus reinigt van alle zonden en dus geen enkel houvast biedt voor aanklachten tegen de gelovigen. Dit ondanks het feit dat zij hiertegen steeds de nederlaag lijden. In de bijbel staat dat liefde sterker is dan de dood. En de Liefde van Jezus heeft de dood overwonnen. De satan is reeds verslagen.

GrZing!

ZINGA672 · Berichten: 1193

JONATHAN890 schreef:

......van pijnboomhout. Maak daar verschillende ruimten in, en bestrijk hem vanbinnen en vanbuiten met pek. Maak hem driehonderd el lang, vijftig el breed en dertig el hoog. Je moet er een lichtopening in aanbrengen en aan de bovenkant één el openlaten; de ingang moet je in de zijkant maken. De ark moet een benedenverdieping krijgen en daarboven nog twee verdiepingen.

Die van mij wordt kleiner; denk niet dat ik alle dieren meeneem....

Leren zwemmen: alles wat zoemt en vliegt (en steekt), 6- en 8-potigen Duiveltje smiley

ZINGA672 · Berichten: 1193

PIETER649 schreef:

Tuurlijk... astma, bronchitus, pdd-nos, adhd.. noem maar op...
Wanneer krijgt iemand met een geamputeerd been er nou es een been bij?
Of voor mijn part een geamputeerde teen die teruggroeit?

Al die onzin over voor t oog onzichtbare "ziektes" heb ik nu al wel gehoord.

Ik ben er geweest, ik vond het een circus met een bedelende spreekstalmeester.
Opzwepende muziek om mensen in een trance te brengen en dan genezen te worden is inderdaad fantastisch... tot de volgende morgen de pijn weer terug is.

Maar ook daar is weer een perfecte reden voor: je geloof was niet groot genoeg....

Ik herken je 'verzuchting'. Toch gebeuren er wel wonderen. In christelijk Nederland misschien niet zo veel als we zouden willen, maar ze gebeuren wel en ik heb er zelf iig 1 meegemaakt.

Op het zendingsveld gebeuren veel meer wonderen. In landen met extreme armoede en onderdrukking waar onder moeilijke omstandigheden het evangelie wordt gebracht. Toegegeven; deze wonderen zijn moeilijker te onderzoeken, maar de bronnen een stuk betrouwbaarder. Omdat dit vaak mensen zijn die helemaal niet op geld of roem uitzijn. Vaak zijn ze zelfs nagenoeg onbekend. Zij dienen Jezus en niet zichzelf.

Ik vind het wel een interessante discussie om, althans te proberen, te achterhalen waarom wonderen wel of niet plaatsvinden. En dan aansluitend nog de vraag: hoe herken je of een wonder wel of niet van God komt? Want in de bijbel wordt voorspeld dat er veel valse profeten zullen opstaan die wonderen en tekenen zullen verrichten om de mensen te misleiden. Gebeurde in het OT trouwens ook al: de tovenaars die Mozes weerstonden bij de Farao konden een aantal van de wonderen van Mozes nadoen! Hoe weet je nu wie wie is?

GrZing!

ZINGA672 · Berichten: 1193

JOSINA022 schreef:

Bedankt voor de tip! Ben er erg mee bezig, maar nog niet ontdekt wat het is dat mij tegenhoud. Misschien maar een andere topic starten? Dit valt niet bepaald onder mijn mooiste moment voor vandaag Knipoog smiley

k Zou willen dat ik je de 'Gouden Tip' kon geven; ik weet hoe moeilijk het is.
Ik ben uiteindelijk ineens gestopt, zonder hulpmiddelen, maar ook in extreme omstandigheden.

Misschien heeft het te maken met dat je echt bewust wordt waar je mee bezig bent. En dan heb ik het niet over dat ene sigaretje (ik rookte een pakje per dag), maar over hetgeen je jezelf aandoet. Dat is ook het feit dat je ergens aan verslaafd bent; dat je je vrijheid laat ontnemen door zoiets.

Ik denk dat God mij wel heeft geholpen (ben er nu 5 jaar vanaf). Dus ik zou als ik jou was in ieder geval 'hemelse versterking' inroepen!

Sterkte ermee!

GrZing!

ZINGA672 · Berichten: 1193

Slaapliedje voor degenen die rond middernacht gaan slapen:

http://www.youtube.com/watch?v=Q8F-DMgHXPs&feature=related

GrZing!

ZINGA672 · Berichten: 1193

IMKE917 schreef:

Een zuidwester met oliejas lijkt me beter voor morgen Knipoog smiley

Maak daar maar een Noordwester van Knipoog smiley

"Aan de kust staat soms nog een vrij krachtige wind uit het Noorden, windkracht 5."

We hoeven jullie iig niet uit de noordzee te vissen; jullie waaien landinwaarts Clown smiley

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Kijk, je veroordeelt gewoon verder....... Knipoog smiley

Ja, dat is bijbels:

1 Kor.5: 11 Maar nu heb ik u geschreven, dat gij u niet zult vermengen, namelijk indien iemand, een broeder genaamd zijnde, een hoereerder is, of een gierigaard, of een afgodendienaar, of een lasteraar, of een dronkaard, of een rover; dat gij met zodanig een ook niet zult eten.
Want wat heb ik ook die buiten zijn te oordelen? Oordeelt gijlieden niet die binnen zijn? Maar die buiten zijn oordeelt God. En doet gij dezen boze uit ulieden weg.

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Prima hoor, lig er niet wakker van.......
Ben blij dat ik niet zo'n beperkte blik van kijken heb...........
Enne, ik krabbel niet terug, heb het alleen niet zo op mensen die niet eens de bereidheid hebben zich voor te stellen dat mensen er ook een andere mening op na kunnen houden en dat die niet de jouwe hoeft te zijn maar zeker niet minder waardevol......
Nergens is het pais en vree,lees de bijbel er maar op na, maar doe dan niet of dat wel zo is......
En veroordeel maar lekker verder........ Knipoog smiley

Ik denk dat je me nu toch verkeerd hebt begrepen Willemijn. Ik doe helemaal niet of het pais en vree is. Integendeel; het is oorlog. Oorlog tussen het Koninkrijk van God en het koninkrijk van satan. Laatstgenoemde doet er alles aan om mensen van God te vervreemden en ze mee te sleuren naar de hel. Ik heb daar al veel van gezien, en ja: ik ben onverdraagzaam naar alles wat uit de koker van de duivel komt. En jij kunt wel net doen alsof het mijn onverdraagzaamheid is, maar jij weet ook heel goed dat deze zaken in de bijbel glashard worden verboden. En waar tovenaars e.a. uiteindelijk zullen eindigen.

Jezus is gekomen om ons te bevrijden uit de handen van de duivel. Het is dus ongeoorloofd en ongehoord om, nadat je bevrijd bent door zo'n groot offer dat Hij voor ons heeft gebracht, je doodleuk met duistere praktijken in te laten. Met de nadruk op DOOD.

GrZ!

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Ik noem het niet christelijk, ik noem het andersdenkend..........
Niet met elkaar te vergelijken........en ik weet gelukkig best waarover ik praat......
Denk je dat de christelijke kerk geen criminele en lugubere activiteiten heeft?
Zou zeggen, lees de krant er maar eens op na.........

Je bent trouwens de 1e theologe die ik tegenkom die satanisme, hekserij en zware criminaliteit probeert goed te praten. Ik weet van theologen die na hun studie het bestaan van God ontkenden, maar dit vind ik buitengewoon boeiend. Ik vind het onbegrijpelijk dat je door het bestuderen van de bijbel, ik neem tenminste aan dat je dat gedaan hebt, uitkomt juíst op datgene dat God mss nog wel het meest van alles verboden heeft. Uitkomen in het kamp van de satan; hoe verblind moet je dan wel zijn?!

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Onzin en dat weet je best......Je gaat nu flauw doen, moet je zelf ook weten.....

Nee Willemijn; het is jouw eigen logica. Die heb je hierboven zelf neergezet dus nu niet terugkrabbelen. Het is een argument van NIETS.

ZINGA672 · Berichten: 1193

WILLEMIJN232 schreef:

Ik noem het niet christelijk, ik noem het andersdenkend..........
Niet met elkaar te vergelijken........en ik weet gelukkig best waarover ik praat......
Denk je dat de christelijke kerk geen criminele en lugubere activiteiten heeft?
Zou zeggen, lees de krant er maar eens op na.........

Je hebt gelijk. Omdat mensen die zich (vermoedelijk onterecht) christen noemden lugubere slechte dingen hebben gedaan is het geoorloofd. Vanaf nu noemen we iedereen die steelt, liegt, rooft, martelt en moordt "andersdenkend". We leven tenslotte in een vrij land.... Hoogstaande theologie à la Willemijn.