Het weer

Berichten: 6369

ZEELAND736 schreef:

De weersvooruitzichten zijn mooi deze week...ik hoop erop...
Nog geen afscheid van de zomer...zou heerlijk zijn...

Idd ja heb nu de deur ook open maar ken nie echt zeggen dat de zomer erin komt...
Wel vers gemaait gras lucht...

Heel bevordelijk voor de hooikoorts Hatsjieeeeeeee Gefrustreerde smiley

Berichten: 4863

Vanmorgen al een heerlijke rit gemaakt door het mooie Zuid-Beveland...

Appeltjes en bramen kopen bij de boer...gewoon langs de kant van de weg...

Even stilstaan bij de paarden...in de wei...en genieten van deze mooie morgen....

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Eerlijk gezegd vind ik dat nogal vergezocht. Zij heeft mij persoonlijk niets aangedaan. En idd, ziek van geest, daar zeg je nogal wat. Het is duidelijk dat ze onder invloed van die man dingen gedaan heeft, waar ze nu spijt van heeft. En ik vind wel dat iedereen een nieuwe kans moet krijgen. Doet me denken aan Corry Ten Boom, toen ze oog in oog stond met haar kampbeul. Ze kreeg de kracht om haar te vergeven.
Vaak is vergeven een keuze in je hart. En dat is heel moeilijk. Laten we hopen dat we nooit zelf voor die keuze komen te staan...

Het is niet vergezocht, het is geen prettig voorbeeld....En je komt er bij mij niet mee weg om te zeggen dat ze onder invloed van haar man stond....Je bent zelf verantwoordelijk voor je daden en niemand anders.....je kan onder invloed staan maar dat is wel een makkelijk excuus om je gedrag te rechtvaardigen......en hoe kunnen die ouders van die overleden kinderen daar mee omgaan?
Ik vind het knap van de Clarissen dat ze haar opnemen ondanks alle kritiek.....dat zijn de ware christenen......in woord en daad......

Berichten: 5407

ERIKA129 schreef:

Nee Gerrit niet maar nu Anna wel Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Wij wachten af Erika, wordt vervolgd...... Knipoog smiley

Berichten: 4047

WILLEMIJN232 schreef:

Ook goedemorgen Felia....., je hebt zin in de nieuwe week zo te lezen..... Verraste, verbaasde smiley

nou, inderdaad............pfff

solafide is er weer...................... Woedende smiley

wat een gezelligheid....... Twijfelende smiley

ook goeiemorgen, willemijn!! Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 1156

WILLEMIJN232 schreef:

Maar hoe denk jij dan (even off topic) over de vrijlating van de vrouw van Dutroux? Zij heeft zich bekeerd tot het katholicisme en leeft nu in een klooster van de Clarissen.....Er is een verschil tussen moraal en recht dat dat is een feit.....maar vergeef je haar ook? Jij gelooft daar in maar in dit geval ook?
Je weet dat ik vind dat soms dingen te erg zijn voor vergeving en daar schaar ik dit ook onder en je bent ook goed ziek van geest als je de dingen doet die zij heeft gedaan. Wel iedere dag de hond eten geven en die arme kleine kinderen laten verhongeren.....Maar als je dan de Bijbel naar de letter leest moet je haar ook kunnen vergeven?

moeilijk onderwerp willemijn en goede vraag. Vergeven maar wil niet zeggen dat je het goed keurt en geen consekwenties voor je daden moet ervaren. ooit las ik over een cristen die gevraagd was destijds pastoraal de nazis te begeleiden bij het gerecht van neurenberg, zo heette dat toch. de man had zelf zijn zoon verloren door ze in een kamp. Hij heeft het gedaan en veel er van kwamen tot god, hadden oprecht spijt en namen jezus aan voor dat ze geëxecuteerd werden. En dat zet je tot denken. hoe iemand er aan toe is die zulke daden doet, ik wil het noggeneens niet begrijpen, maar ik persoonlijk denk dat je dan wel ergens heel diep in het duister leeft. gaat dat langzaam, bouwt de tegenstander een spinnen web om die mensen heen, zodat ze steeds dieper zakken? Zijn die mensen gelukkig??? nee . maakt god verschil tussen zondaren? volgens mij niet. Laat god maar over die mensen oordelen en ondertussen, hier op aarde, vergeven maar wel de consequenties van daden ook wel degelijk doen en niet vervroegd vrij en in klooster vind ik.ik persoonlijk denk als je zo gek bent, zulk soort dingen doet je zelf in een levende hel leeft. en de mens... trapt gauw in vallen, kijk maar bv na soldaten, in bv afrika, of destijds bosniee, drank er bij en voor je het weet gebeuren er gruwelijke dingen., dan kan ik niet anders denken dat ze diep in het duister zijn gestrikt geraakt, ook voor hun is jezus gekomen om hun te redden. moeilijk he in de praktijk.....ik denk dat het langzaam bij zulke mensen gaat, beetje voor beetje worden grenzen verlegd tot dat ze total gestoord zijn in hun doen. En ergens is er een punt geweest van eigen keuze toch, verkeerde keuze gemaakt en tot je nek toe in een beerput. en sommigen hebben geen spijt, geen geweten lijkt het wel....toch geeft jezus de opdracht, heb u vijanden lief en vergeef ze, zegen voor hun. is me ot nu toe gelukt, maar als iemand mijn kind zoiets doet??????? toch lees je best veel over oorlogsslachtoffers die kunnen vergeven. misschien geeft jezus ons die opdracht om ons zelf te helen, dat we niet vast blijven zitten in haat en wrok, wat vernietigend voor je geest en lichaam is? k denk dat als god hun oordeelt, in het hart ziet, het warom, zijn oordeel rechtvaardig is.degene die veroordeelt worden ook terecht worden veroordeelt, en hun straf heftig word. en soms denk ik bij bepaalde mensen, blij dat god ook nog een keer over hun oordeelt, zijn oordeel zal rechtvaardig zijn, iets wat op de aarde ontbreekt, en hij zal recht in het hart van mensen kijken, dus de ene kampbeul misschien vergeven en de andere niet. vergis je niet zon kampbeul vaak getraind is, opgevoed met andere levens normen, ik zou er niet over durven oordelen. petra die dit onderwerp ook moeilijk vind kan je bv. iemand die een geestes ziekte heeft en gruwelijke dingen doet echt veroordelen? of en kind soldaat die gruwelijke dingen doet, maar vanaf zijn 4 de levensjaar zo is getraind? hoe zou ik zijn als ik zo was gevormd, ben blij ik niet zo ben, lijkt me heel erg. en hoe was de vrouw van detrux, zwak van geest? dat ze niet voor de kinderen opkwam, al helemaal gestoord gemaakt, gevoel buitengesloten na zoveel jaren leven met zo,n griezel???? ik snap het ook niet hoor, ik had denk ik die kinderen gered en me zelf een kogel door me kop geschoten als ik bang voor hem was, tenminste dat hoop ik, als ik in haar positie had gezeten, ikzelf vind het onrechtvaardig ze nu in een klooster zit...ben blij god later ook nog een keer over haar oordeelt.

Berichten: 1156

CHATULIEM619 schreef:

Ga jij nu maar naar een ander topic toe, want je bent zoals gebruikelijk weer volledig off topic...veel plezier!!!

dit stuk chat van je vind ik weer zo onchristelijk, laat shanita ruimte hebben voor haar schrijven, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar ook haar denken en gevoel is belangrijk en dan schrijf je verder over corrie ten boom en een kampbeul vergeven.....zo moeten we allemaal nog heel wat leren als cristen, zelfs voorgangers dus.

Berichten: 5407

PETRA944 schreef:

moeilijk onderwerp willemijn en goede vraag. Vergeven maar wil niet zeggen dat je het goed keurt en geen consekwenties voor je daden moet ervaren. ooit las ik over een cristen die gevraagd was destijds pastoraal de nazis te begeleiden bij het gerecht van neurenberg, zo heette dat toch. de man had zelf zijn zoon verloren door ze in een kamp. Hij heeft het gedaan en veel er van kwamen tot god, hadden oprecht spijt en namen jezus aan voor dat ze geëxecuteerd werden. En dat zet je tot denken. hoe iemand er aan toe is die zulke daden doet, ik wil het noggeneens niet begrijpen, maar ik persoonlijk denk dat je dan wel ergens heel diep in het duister leeft. gaat dat langzaam, bouwt de tegenstander een spinnen web om die mensen heen, zodat ze steeds dieper zakken? Zijn die mensen gelukkig??? nee . maakt god verschil tussen zondaren? volgens mij niet. Laat god maar over die mensen oordelen en ondertussen, hier op aarde, vergeven maar wel de consequenties van daden ook wel degelijk doen en niet vervroegd vrij en in klooster vind ik.ik persoonlijk denk als je zo gek bent, zulk soort dingen doet je zelf in een levende hel leeft. en de mens... trapt gauw in vallen, kijk maar bv na soldaten, in bv afrika, of destijds bosniee, drank er bij en voor je het weet gebeuren er gruwelijke dingen., dan kan ik niet anders denken dat ze diep in het duister zijn gestrikt geraakt, ook voor hun is jezus gekomen om hun te redden. moeilijk he in de praktijk.....ik denk dat het langzaam bij zulke mensen gaat, beetje voor beetje worden grenzen verlegd tot dat ze total gestoord zijn in hun doen. En ergens is er een punt geweest van eigen keuze toch, verkeerde keuze gemaakt en tot je nek toe in een beerput. en sommigen hebben geen spijt, geen geweten lijkt het wel....toch geeft jezus de opdracht, heb u vijanden lief en vergeef ze, zegen voor hun. is me ot nu toe gelukt, maar als iemand mijn kind zoiets doet??????? toch lees je best veel over oorlogsslachtoffers die kunnen vergeven. misschien geeft jezus ons die opdracht om ons zelf te helen, dat we niet vast blijven zitten in haat en wrok, wat vernietigend voor je geest en lichaam is? k denk dat als god hun oordeelt, in het hart ziet, het warom, zijn oordeel rechtvaardig is.degene die veroordeelt worden ook terecht worden veroordeelt, en hun straf heftig word. en soms denk ik bij bepaalde mensen, blij dat god ook nog een keer over hun oordeelt, zijn oordeel zal rechtvaardig zijn, iets wat op de aarde ontbreekt, en hij zal recht in het hart van mensen kijken, dus de ene kampbeul misschien vergeven en de andere niet. vergis je niet zon kampbeul vaak getraind is, opgevoed met andere levens normen, ik zou er niet over durven oordelen. petra die dit onderwerp ook moeilijk vind kan je bv. iemand die een geestes ziekte heeft en gruwelijke dingen doet echt veroordelen? of en kind soldaat die gruwelijke dingen doet, maar vanaf zijn 4 de levensjaar zo is getraind? hoe zou ik zijn als ik zo was gevormd, ben blij ik niet zo ben, lijkt me heel erg. en hoe was de vrouw van detrux, zwak van geest? dat ze niet voor de kinderen opkwam, al helemaal gestoord gemaakt, gevoel buitengesloten na zoveel jaren leven met zo,n griezel???? ik snap het ook niet hoor, ik had denk ik die kinderen gered en me zelf een kogel door me kop geschoten als ik bang voor hem was, tenminste dat hoop ik, als ik in haar positie had gezeten, ikzelf vind het onrechtvaardig ze nu in een klooster zit...ben blij god later ook nog een keer over haar oordeelt.

Weet je wat ik allemaal zo lastig vind hierin? Wat moet je geloven? De één zegt dat zij een doortrapte vrouw is en heel bewust zich bekeerd heeft tot het katholicisme om uit het gevang te komen en dat al die meewarige blikken van haar in de rechtbank heel doelbewust zo meewarig zijn en waren.....Aan de andere kant kan het natuurlijk ook puur en echt zijn....ik weet het niet.....Volgens mij was het verstandiger geweest om haar de volledige dertig jaar uit te laten zitten en dan naar het klooster maar ja, de wetgeving zit wat anders in elkaar en zij had het recht(wettelijk gezien) op vervroegde vrijlating door goed gedrag......
Haar zoon zegt op zijn beurt, zij is voor ons een goede moeder geweest en heeft haar straf gehad, het moet nu klaar zijn.....Ik vind het een dilemma......

Berichten: 5407

HANNAH810 schreef:

nou, inderdaad............pfff

solafide is er weer...................... Woedende smiley

wat een gezelligheid....... Twijfelende smiley

ook goeiemorgen, willemijn!! Lachende smiley met blinkend witte tanden

Ook goedemorgen Hannah, we maken er een mooie week van...... Lachende smiley

Berichten: 1156

WILLEMIJN232 schreef:

Weet je wat ik allemaal zo lastig vind hierin? Wat moet je geloven? De één zegt dat zij een doortrapte vrouw is en heel bewust zich bekeerd heeft tot het katholicisme om uit het gevang te komen en dat al die meewarige blikken van haar in de rechtbank heel doelbewust zo meewarig zijn en waren.....Aan de andere kant kan het natuurlijk ook puur en echt zijn....ik weet het niet.....Volgens mij was het verstandiger geweest om haar de volledige dertig jaar uit te laten zitten en dan naar het klooster maar ja, de wetgeving zit wat anders in elkaar en zij had het recht(wettelijk gezien) op vervroegde vrijlating door goed gedrag......
Haar zoon zegt op zijn beurt, zij is voor ons een goede moeder geweest en heeft haar straf gehad, het moet nu klaar zijn.....Ik vind het een dilemma......

ik zelf vind ook al is het oprecht de straf gewoon uitzitten, ook dan de gevolgen aanvaarden van je daden. dan lees je de bijbel maar in de gevangenis. als of je daar al niet dankbaar genoeg voor moet zijn voor gods genade.
is een kenmerk van pedofielen en meerdere daders van sexueel misbruik,zelfs met geweld erbij. straf, spijt, wegens goed gedrag, vervroegde vrijlating, want ze kunnen zich perfect gedragen ind e cel en dan eenmaal buiten gaan ze weer verder tot ze weer worden gepakt. als je oprecht spijt hebt, zal je dan niet de gevolgen alleen al aanvaarden tegenover de ouders van slachtoffers? of ben je dan egoistisch bezig? dat vond ik mooi van het geen die pastoraal begeleider schreef over het proces in neurenberg, de daders hadden oprecht spijt, maar aanvaarden ook gewoon hun excitatie, dan kom je echt oprecht over vind ik. want wat was haar excuus? als ze dan zo zwak was om voor ze op tekomen, stop haar dan 30 jaar in een inrichting, niet in een klooster, ik kan me er ook boos om maken, vind het onrechtvaardig, maar misschien zie ik het verkeerd en ben echt blij dat god oordeelt ooit. wat genoeg straf, het zouden je kinderen maar zijn geweest, ze heeft gewoon die keuze gemaakt om ze niet te helpen, dus fout

Berichten: 109

Moooi!

Berichten: 50

hey, heb eigenlijk weinig tijd, maar zal proberen te reageren hier en daar.
Ja idd het reddingplan had God gelijk al klaar, het plan was volgens God al klaar voor de fundering van de wereld. Jesus was geen plan b. oeps foutje...dan Jesus maar. nee, Hij is de kroon, zo kon eigenschappen als Heiligheid en rechtvaardigheid (straf op zonde) ook verheerlijkt worden, zie rom 9: 22. ik ben de gereformeerde kant opgegaan, theologisch gezien na een persoonlijke studie over deze dingen.
maar goed, ontopic:

Quote:

Ik begrijp eigenlijk niet waarom Adam en Eva zich plots schaamden voor hun naaktheid; naakt lopen was (toen) toch geen zonde?

quote Bijbel commentaar van de studieBijbel:

De slang suggereert alleen en geeft geen opdracht tot eten. De vrouw ziet dat de boom goed is, zoals God in hoofdstuk 1 zijn schepping als goed beschouwt, maar negeert het verbod om van die boom te eten. Vervolgens geeft de vrouw de vrucht aan haar man, die niet deelneemt aan het gesprek met de slang, maar er volgens het slot van vers 6 waarschijnlijk wel steeds bij was. Gedeelde zonde is dubbele zonde. God zelf ontbreekt in dit gedeelte; men heeft het wel over Hem, maar Hij wordt niet geraadpleegd.10
De slang heeft mogelijk met opzet de aanval geopend bij de vrouw; zij had het verbod uit de tweede hand, via haar man. Misschien kon de slang bij haar ook meer op het gevoel inwerken?11
De gevolgen blijven niet uit. De mens krijgt ineens grotere kennis: kennis van wat er werkelijk gebeurde, kennis van zichzelf en een gevoel van vervreemding als man en vrouw ten opzichte van elkaar (vs.7 ). De autonome kennis van zelfbeschikking (zie de toelichting bij Gen.2:9 ) brengt geen vreugde. Het besef van naaktheid behoeft nog geen ontwakend schuldgevoel te zijn, maar de onschuld van Gen.2:25 is verdwenen. De mensen verbergen zich ten opzichte van elkaar (door de vijgenbladeren12 ) en ten opzichte van God. De gevolgen zijn anders dan verwacht. De mensen zijn de meest negatieve ervaring rijker en daarmee oneindig veel armer geworden.
Adam en Eva kunnen in het paradijs vergeleken worden met jonge kinderen die in bepaalde opzichten onschuldig en naïef zijn. God zou de eerste mensen in de loop van de tijd op zijn wijze zeker hebben laten groeien in inzicht en kennis; op die manier zouden ze ‘volwassen’ worden. Nu zijn ze door het eten van de verboden vrucht ineens in een stadium van volwassenheid gekomen waarin ze nog niet passen: een grotere kennis van goed en kwaad. Ze hebben dit stadium bereikt door het kwade in plaats van het goede te doen. Tevens wordt door Gods oordeel de wereld om hen heen veranderd en zullen zij het kwade ook door bittere ervaringen leren kennen (zie ook vs.15-19 ).
Na de overtreding verschijnt God aan de mensen13 en laat zijn stem horen, maar zij verbergen zich achter het geboomte of de struiken (vs.8 ). Het geboomte was begeerlijk om te zien (Gen.2:9 ), maar dient nu tot een vergeefse schuilplaats. De zondaar wil zich verbergen en vreest God onder ogen te komen. In het NT wordt dat in zijn uiterste consequentie getoond in de uitroep ‘Bergen valt op ons, heuvelen bedekt ons’ (Luc.23:30 ). Gods wandelen (vs.8) wordt ook genoemd in relatie tot de tabernakel (Lev.26:12 ). De verschijning (‘theofanie’) is hier opeens vreeswekkend voor de mens, omdat God als rechter verantwoording vraagt. Er staat niet dat God in mensengedaante verscheen, hoewel het woord ‘wandelen’ in die richting kan wijzen.

*

verder is er onder christenen een verschil over hoe het sheppingsverhaal te lezen, letterlijk, in 6 dagen, creatonisme, of dat het een ander literair genre is, dus soort poezie. beiden partijen erkennen wel dat de opstanding van Jezus letterlijk moet worden gelezen, omdat dat genre een biografie is. het is dus een onderlinge familie discussie.

de twee kampen: http://creation.com/

http://biologos.org/

Ik zelf ben er nog niet uit, na mijn apologetiek studie is dit onderwerp aan de beurt.

Berichten: 4097

WILLEMIJN232 schreef:

Weet je wat ik allemaal zo lastig vind hierin? Wat moet je geloven? De één zegt dat zij een doortrapte vrouw is en heel bewust zich bekeerd heeft tot het katholicisme om uit het gevang te komen en dat al die meewarige blikken van haar in de rechtbank heel doelbewust zo meewarig zijn en waren.....Aan de andere kant kan het natuurlijk ook puur en echt zijn....ik weet het niet.....Volgens mij was het verstandiger geweest om haar de volledige dertig jaar uit te laten zitten en dan naar het klooster maar ja, de wetgeving zit wat anders in elkaar en zij had het recht(wettelijk gezien) op vervroegde vrijlating door goed gedrag......
Haar zoon zegt op zijn beurt, zij is voor ons een goede moeder geweest en heeft haar straf gehad, het moet nu klaar zijn.....Ik vind het een dilemma......

Een dilemma is het zeker... en dit is dan een extreem voorbeeld en uitgebreid in de media geweest maar velen zijn met haar. Hoe beoordeel je iemands oprechtheid en motivaties voor schijnbaar/blijkbaar (ver)beter(d) gedrag? Hier in Nederland hebben we bijvoorbeeld speciale penitentiaire programma's waarin er stap voor stap meer vrijheden worden gegeven en geleidelijk iemand weer de maatschappij binnenkomt. Dat programma start wanneer iemand gemotiveerd overkomt en blijk geeft van goed gedrag en inzicht in zichzelf en in delictgedrag. Ik dacht dat in België het niet zo geregeld is als hier dus kan ik me voorstellen dat er gekozen is voor de stap richting het klooster. Ik hoop dat als het inderdaad zo is als Petra beschrijft; dat er ws een onzekere vrouw in haar schuilt die zich heeft laten beïnvloeden (wat niet haar verantwoordelijkheid wegneemt) ze een goede begeleiding krijgt om herhaling te voorkomen en ze een ontwikkeling zal doormaken tot een zelfbewuste vrouw. Ik geloof in nieuwe kansen met goede begeleiding tot een menswaardig bestaan. Daarin zit dan ook gelijk een risico.. maar hoe leer je mensen die de fout in zijn gegaan het anders...

Berichten: 4097

PETRA944 schreef:

ik zelf vind ook al is het oprecht de straf gewoon uitzitten, ook dan de gevolgen aanvaarden van je daden. dan lees je de bijbel maar in de gevangenis. als of je daar al niet dankbaar genoeg voor moet zijn voor gods genade.
is een kenmerk van pedofielen en meerdere daders van sexueel misbruik,zelfs met geweld erbij. straf, spijt, wegens goed gedrag, vervroegde vrijlating, want ze kunnen zich perfect gedragen ind e cel en dan eenmaal buiten gaan ze weer verder tot ze weer worden gepakt. als je oprecht spijt hebt, zal je dan niet de gevolgen alleen al aanvaarden tegenover de ouders van slachtoffers? of ben je dan egoistisch bezig? dat vond ik mooi van het geen die pastoraal begeleider schreef over het proces in neurenberg, de daders hadden oprecht spijt, maar aanvaarden ook gewoon hun excitatie, dan kom je echt oprecht over vind ik. want wat was haar excuus? als ze dan zo zwak was om voor ze op tekomen, stop haar dan 30 jaar in een inrichting, niet in een klooster, ik kan me er ook boos om maken, vind het onrechtvaardig, maar misschien zie ik het verkeerd en ben echt blij dat god oordeelt ooit. wat genoeg straf, het zouden je kinderen maar zijn geweest, ze heeft gewoon die keuze gemaakt om ze niet te helpen, dus fout

Kan het ook niet zijn "en-en"? In Nederland hebben we nu eenmaal mogelijkheden en ook voor zedendelinquenten. Sowieso gaat er al 1/3 van de brutostraf af en kom je bij goed gedrag in aanmerking voor meer vrijheden voordat je vrij komt.
Inderdaad is het een teken van inzicht en spijt (wat je oprechtheid kunt noemen) als iemand zijn of haar straf aanvaardt en uitzit. Maar wat mij betreft is dat ook als iemand behandeling aanvaardt, vrijheden krijgt en binnen die vrijheden kan bewijzen dat men echt kan veranderen en weet waar de valkuilen zitten (die men dan ook vermijdt als dit aanleiding kan geven tot terugval in delict).

p.s. iemand 30 jaar "wegbergen" veranderd iemand niet, dat is een feit, mensen worden soms alleen maar harder en leren binnen de gevangenismuren nog even kneepjes van een bepaald boevenvak. Het geeft de maatschappij wél een gevoel van gerechtigheid; iemand boet voor gepleegd onrecht en dat moet ook. Maar het heeft geen enkele zin als als er niet gewerkt wordt aan de achtergronden van iemands daden en aan een herstel. Wat gebeurt er als dat achterwege blijft en iemand komt (stel na 30 jaar) buiten en er is geen vangnet binnen de veroordelende maatschappij?

Berichten: 4097

WILLEMIJN232 schreef:

Ook goedemorgen Hannah, we maken er een mooie week van...... Lachende smiley

Count me in.

Berichten: 7083

Ik zal me d'r ook ff mee bemoeien Knipoog smiley

Corry ten Boom kon die beul van dat kamp vergeven, omdat die man, ergens in een dienst, voor haar op zijn knieen zat te huilen en vergeving te vragen.

Even niet om te bagatelisseren wat De Familie ten Boom heeft meegemaakt.....maar als iemand zo voor je staat is vergeven wel ff een stuk gemakklelijker dan als iemand galshard ontkend....

Zo ff me gedachten erover....

Fijne Dag!

Berichten: 4097

SHANITA130 schreef:

Ik zal me d'r ook ff mee bemoeien Knipoog smiley

Corry ten Boom kon die beul van dat kamp vergeven, omdat die man, ergens in een dienst, voor haar op zijn knieen zat te huilen en vergeving te vragen.

Even niet om te bagatelisseren wat De Familie ten Boom heeft meegemaakt.....maar als iemand zo voor je staat is vergeven wel ff een stuk gemakklelijker dan als iemand galshard ontkend....

Zo ff me gedachten erover....

Fijne Dag!

Geen idee of dit zo voor Corrie was.
Als iemand tot vergeving komt hoeft dat nog niet eens gekoppeld te zijn aan wat de dader aan inzicht heeft... (al kan het wel mee helpen en erkenning aan je geven :))

Berichten: 7083

Pesten komt vaak door mensen met narcistische persoonlijkheid disorder.

Vandaar ff een Filmpje

Ik wou de film eerst onder relaties zetten kon die topic niet vinden, dan zo, kan ook, pesten dekt de lading ook..

Andere filmpjes van dezelfde zijn ook erg goed en leerzaam, voor zowel mannen als vrouwen....

Berichten: 7083

JOL252 schreef:

Geen idee of dit zo voor Corrie was.
Als iemand tot vergeving komt hoeft dat nog niet eens gekoppeld te zijn aan wat de dader aan inzicht heeft... (al kan het wel mee helpen en erkenning aan je geven :))

Ja, ik had dat zowel gehoord als zelf gelezen.

Er was sprake dat die beul op zijn knieeen huilend vergeving vroeg....

Dan is het mi makkelijker, als iemand die de hele boel ontkend, je belachelijk maakt....en daarin ook anderen meetrekt...broer, zelfs moeder...zie ook films, sites over narcistische persoonlijkheidsstoornis...

Want dan is er geen spake van waarheid en eerlijkheid....en da's een voorwaarde voor vergeving, God vergeeft mij ook niet als ik dingen ontken...

Berichten: 7083

PETRA944 schreef:

dit stuk chat van je vind ik weer zo onchristelijk, laat shanita ruimte hebben voor haar schrijven, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar ook haar denken en gevoel is belangrijk en dan schrijf je verder over corrie ten boom en een kampbeul vergeven.....zo moeten we allemaal nog heel wat leren als cristen, zelfs voorgangers dus.

Hai Petra!

Heel tof dat je voor me opkomt.

Ben het met je eens.

Alleen, het verschil tussen Chat en Herman Lichtblauw is, Chat speelt open kaart.

Herman Lichtblauw schreef mails waarin die hele andere dingen zei dan op het forum, bijvoorbeeld...

En ja, ik zeg niet altijd even leuke dingen maar ja, die zijn, mijn waarheid, mening, ik denk dat en vind dat.

En ja, misschien niet leuk wat ik schrijf voor sommigen, wat Chat zei ook niet leuk, maar hij speelt open kaart, en niet heimelijk mailtjes met hele andere dingen schrijven, strijd met open vizier zeg maar.

Fijne Dag! Knipoog smiley

Berichten: 4097

SHANITA130 schreef:

Ja, ik had dat zowel gehoord als zelf gelezen.

Er was sprake dat die beul op zijn knieeen huilend vergeving vroeg....

Dan is het mi makkelijker, als iemand die de hele boel ontkend, je belachelijk maakt....en daarin ook anderen meetrekt...broer, zelfs moeder...zie ook films, sites over narcistische persoonlijkheidsstoornis...

Want dan is er geen spake van waarheid en eerlijkheid....en da's een voorwaarde voor vergeving, God vergeeft mij ook niet als ik dingen ontken...

Volgens mij ligt de vergeving al kant en klaar (niet lichtvaardig bedoelt). Maar erkenning van de persoon is nodig om die vergeving ook te ontvangen en de deur te openen naar de verzoening die God voor een ieder klaar heeft gelegd.

Berichten: 4097

SHANITA130 schreef:

Ja, ik had dat zowel gehoord als zelf gelezen.

Er was sprake dat die beul op zijn knieeen huilend vergeving vroeg....

Dan is het mi makkelijker, als iemand die de hele boel ontkend, je belachelijk maakt....en daarin ook anderen meetrekt...broer, zelfs moeder...zie ook films, sites over narcistische persoonlijkheidsstoornis...

Want dan is er geen spake van waarheid en eerlijkheid....en da's een voorwaarde voor vergeving, God vergeeft mij ook niet als ik dingen ontken...

Ik begrijp jouw punt. Het is inderdaad een heel lastige klus als iemand doorgaat in feite met waar hij mee bezig was. De ander in diskrediet brengen, het buiten zichzelf leggen en geen verantwoording nemen. Dat maakt het een boel lastiger om te verwerken en los te laten.

Berichten: 1006

JOL252 schreef:

Count me in.

de zon schijnt, het is niet koud....ben lekker bezig in en om mijn huissie...wat wil een mens nou meer???

Berichten: 781

JOL252 schreef:

Ik begrijp jouw punt. Het is inderdaad een heel lastige klus als iemand doorgaat in feite met waar hij mee bezig was. De ander in diskrediet brengen, het buiten zichzelf leggen en geen verantwoording nemen. Dat maakt het een boel lastiger om te verwerken en los te laten.

In zo'n geval helpt het denk ik wel als je gaat beseffen hoe 'ziek' iemand feitelijk is. Daarnaast weet je dat God alles ziet en dat niemand ongestraft blijft die niet Jezus als Verlosser heeft aanvaard.
En je wilt niet graag in de schoenen staan van iemand die zonder vergeving door Jezus uiteindelijk voor Zijn rechterstoel komt te staan.

Ik ken criminelen die trots, hard en onverschillig zijn. Maar ik zie aan deze mensen hoe diep ongelukkig ze van binnen zijn. Echt geluk kennen ze niet. Ze zijn dood van binnen. Ik heb medelijden met ze.

Berichten: 781

Zorry; ff dansje maken....

http://www.youtube.com/watch?v=x6YRhlrMVKA

That's one way to loose these walkin' blues Engeltje smiley

Berichten: 50

Vandaag eindelijk een rommel hoek in huis opgeruimd!! Heel veel weggegooid en ik neem me voor om zo stukje bij beetje mn huis door te gaan. Veel weggooien en er niet te veel bij nadenken. Engeltje smiley

Berichten: 5057

In deze discussie lopen twee dingen door elkaar. Ten eerste wat zou jij doen als je mocht beslissen of deze vrouw vrij kwam. En eerlijk gezegd ben ik geen rechter. Wel vind ik het een goed teken, dat het rechtssysteem van België toch haar menselijke kant laat zien. En daar schuilt denk ik ook het geheim van barmhartigheid. Stel je voor dat je een zoon hebt, die zijn geld opeist waardoor je je boerderij voor de helft moet verkopen. En die zoon gaat het geld helemaal verbrassen. Wat zou jij doen als hij met hangende pootjes thuiskomt? Zou je blij zijn dat hij er weer was of zou je zeggen; bekijk het jongen, je hebt je kans gehad.
Sommige christenen gedragen zich ook als rechters. En hebben wij in ons land rechters die de wet interpreteren, zij passen de wet rigoureus toe zonder dat de menselijke maatstaf te nemen.
Dit lees ik ook in verschillende bijdrages terug. Petra springt eruit, doordat zij zich er probeert voor te stellen hoe deze vrouw tot deze daden gedwongen werd.
Ze hebben eens een proef gedaan met mensen die alle macht kregen over anderen. Een week lang mochten ze ze bevelen en ze moesten gehoorzamen. Aan het einde van de week waren ze veranderd in beulen, te vergelijken met kampbeulen in Mauthausen. (Dit zijn de ergste kampbeulen geweest, drie verhalen: het kamp was een steengroeve. En van tijd tot tijd vonden ze het leuk om de joden op te jagen zodat ze in het ravijn vielen. Ook was het een leuk spelletje om de joden te slaan terwijl ze zware stenen moesten tillen over een grote trap. Ook hadden ze een apart kamertje voor joden ingericht waar de SS ers hun seksuele behoeftes mochten bevredigen op de joden). Het geeft alleen weer hoe gemakkelijk mensen te beïnvloeden zijn.
Ik ben geen rechter, gelukkig niet. Maar op één of andere manier stelt het mij gerust, dat zelfs in deze zware daad nog steeds een menselijke maatstaf geldt.

Berichten: 5057

PETRA944 schreef:

dit stuk chat van je vind ik weer zo onchristelijk, laat shanita ruimte hebben voor haar schrijven, je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar ook haar denken en gevoel is belangrijk en dan schrijf je verder over corrie ten boom en een kampbeul vergeven.....zo moeten we allemaal nog heel wat leren als cristen, zelfs voorgangers dus.

Ach, ik denk dat Shanita precies aanvoelt hoe ik het bedoel. Als je elkaar een beetje kent moet je elkaar toch ook wel eens wat kunnen zeggen?

Berichten: 6369

JOL252 schreef:

Count me in.

Mag ik me ook aansluiten Lachende smiley

Berichten: 6369

WILLEMIJN232 schreef:

Wij wachten af Erika, wordt vervolgd...... Knipoog smiley

Vol verwachting klopt ons hart Clown smiley

Maar wat eet ik vandaag??
Een salade schotel lekker en makkelijk...
heb nog even niet de puf om uitgebreid te koken Knipoog smiley