| Auteur |
Bericht |
|
DANIEL777
|
Berichten: 536
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:10
|
|
|
|
[quote=LEANNE226]Yep Maris,maar wel heeeeeel romantisch en een tikkie..........euh....... [/quoteondeugend?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
HANNAH810
|
Berichten: 4047
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:21
|
|
|
|
| PEACEDOVE820 schreef: | PS er staat na 12.00 naar de schaapskooi!
Hoe laat spreken er eigenlijk af 11 uur of zo?
Kan jij me dat zeggen Hannah?
Greets, Peacedove
Ben nogal van het plannen moet wel he met 3 kids  |
ik hoop tegen twaalven bij juffie tok te staan, peacedove;
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:42
|
|
|
|
Ziezo..... Vlaanderen wordt wakker, eindelijk!
kBen heel benieuwd hoe het zal gaan met de verkiezingen in België. Belangrijke personen in de rechtsspraak hebben nl. al aangegeven niet mee te willen werken aan ongrondwettige verkiezingen. Ze willen alleen nog meewerken aan wetten die er waren vóór de "laatste" districtenwijziging...... Franstalig politiek België wordt bang, en terecht!
Laatst aangepast door
|
ARJAN007
|
op dinsdag 4 mei 2010, 16:43
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
IMRE695
|
Berichten: 1550
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:46
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | bij de calvijn test kwam ik uit op 75%
ik ben dus een fundamentalistische calvinist die het katholisisme moet gaan aanhangen?  |
Mijn advies is om dan Jezuïet te worden. De calvinisten onder de RK religieuze ordes!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:46
|
|
|
|
| IMRE695 schreef: | | Liever een kerncentrale in Frankrijk, dan een windmolen in mijn achtertuin! |
Sja.... maar de mensen in Frankrijk hebben een kerncentrale in de "achtertuin", dus als daar iets mee gebeurt, zijn ze jarenlang de klos! Kerncentrales werken veilig zolang het duurt. Bovendien zit je met het afval dat toch ergens heen moet...... Verder betekent een kerncentrale in Frankrijk dat je voor je elektriciteit afhankelijk bent van een ander land. Vind je dat zo prettig dan? We moeten toch eens grotendeels zelfvoorzienend worden, zonder afhankelijk te zijn van grondstoffen uit het buitenland.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:53
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Ik zeg, dat gemeentes waar de geloofsdoop gepredikt wordt ook gemeentes zijn die groeien. En dat met het wegvallen van de geloofsdoop ook de boodschap van bekering weggevallen is. |
Veel van die gemeentes groeien doordat mensen uit andere kerken overgaan tot de evangelische gemeenten. Eerst zou dat effect er even statistisch uitgefilterd moeten worden en dan moeten we kijken of er sprake is van autonome groei. (nl. dat mensen die hun hele leven ongelovig geweest zijn ineens tot geloof komen) Er zijn gemeentes die autonome groei kennen, maar vele anderen groeien dankzij de mensen die ooit in een andere kerk hebben gezeten......
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
IMRE695
|
Berichten: 1550
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:54
|
|
|
|
| ARJAN007 schreef: | Sja.... maar de mensen in Frankrijk hebben een kerncentrale in de "achtertuin", dus als daar iets mee gebeurt, zijn ze jarenlang de klos! Kerncentrales werken veilig zolang het duurt. Bovendien zit je met het afval dat toch ergens heen moet...... Verder betekent een kerncentrale in Frankrijk dat je voor je elektriciteit afhankelijk bent van een ander land. Vind je dat zo prettig dan? We moeten toch eens grotendeels zelfvoorzienend worden, zonder afhankelijk te zijn van grondstoffen uit het buitenland. |
Autarkie? Nederland? We hebben aardgas. Als we dat voor onszelf hadden gehouden, dan was er geen energieprobleem, toch?
En Frankrijk is veel en veel groter om kerncentrales te plaatsen. Hier zit je letterlijk al snel in iemands achtertuin.
Misschien moeten we ook wel terug naar petroleumlampen (olie uit de Noordzee en Slochteren) en Drente verder afgraven voor turf. Komen de turfschippers ook weer aan de bak!
P.S. Dat kernafval: kunnen we dat niet gewoon de ruimte in schieten?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
IMRE695
|
Berichten: 1550
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 16:56
|
|
|
|
Vandaag een brooddag. Met prutsoep. Lekker makkelijk.
Toetje: banaan met slagroom.
Zo, nu de vaat nog.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE792
|
Berichten: 1663
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 17:21
|
|
|
|
| ARJAN007 schreef: | | Veel van die gemeentes groeien doordat mensen uit andere kerken overgaan tot de evangelische gemeenten. Eerst zou dat effect er even statistisch uitgefilterd moeten worden en dan moeten we kijken of er sprake is van autonome groei. (nl. dat mensen die hun hele leven ongelovig geweest zijn ineens tot geloof komen) Er zijn gemeentes die autonome groei kennen, maar vele anderen groeien dankzij de mensen die ooit in een andere kerk hebben gezeten...... |
.....en hoeveel van die mensen zitten er over 5 jaar nog, en hoeveel ervan verdwijnen door de achterdeur naar de volgende gemeente?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 17:57
|
|
|
|
| ANNETTE792 schreef: | die me uiteindelijk deden zwichten, eigenlijk om van het gezeur af te zijn. Mijn volwassendoop is dus eigenlijk geen keuze geweest maar is opgedrongen.
|
Een aantal jaren geleden las ik in de krant dat in bepaalde gemeentes de mensen alleen erbij hoorden als ze zich lieten (over)dopen. Wie zich niet liet dopen kreeg te maken met mensen die nadrukkelijk lieten merken dat ze er niet bij hoorden......
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:00
|
|
|
|
| IMRE695 schreef: | Mijn advies is om dan Jezuïet te worden. De calvinisten onder de RK religieuze ordes!  |
ik weet het niet meer of zal ik maar b.....t worden?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:16
|
|
|
|
| ARJAN007 schreef: | | Een aantal jaren geleden las ik in de krant dat in bepaalde gemeentes de mensen alleen erbij hoorden als ze zich lieten (over)dopen. Wie zich niet liet dopen kreeg te maken met mensen die nadrukkelijk lieten merken dat ze er niet bij hoorden...... | Eerlijk gezegd vind ik dit een flauwe opmerking. Omdat het bij elke kerk zo werkt. Of je nu belijdenis moet doen of dat je je laat dopen. Het stellen van criteria is helemaal niet vreemd....
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:19
|
|
|
|
| ARJAN007 schreef: | | Veel van die gemeentes groeien doordat mensen uit andere kerken overgaan tot de evangelische gemeenten. Eerst zou dat effect er even statistisch uitgefilterd moeten worden en dan moeten we kijken of er sprake is van autonome groei. (nl. dat mensen die hun hele leven ongelovig geweest zijn ineens tot geloof komen) Er zijn gemeentes die autonome groei kennen, maar vele anderen groeien dankzij de mensen die ooit in een andere kerk hebben gezeten...... | De geloofsdoop is iets waar veel gelovigen mee worstelen. En dat doet niets af aan het feit dat ze wel groeien. Of ze nu uit een kerk of van de straat komen, het feit dat de geloofsdoop gepredikt wordt is datgene wat mensen aantrekt.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
WILLIE400
|
Berichten: 146
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:19
|
|
|
|
Kom sinds enige tijd in evangelische gemeente waar mij wel de werking en het doel van de volwassendoop is uitgelegd, maar heb nog nooit druk ervaren om het zelf te "moeten"doen Dat is mijn keuze zeggen ze duidelijk en ik ervaar dat als heel fijn.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:32
|
|
|
|
| WILLIE400 schreef: | Kom sinds enige tijd in evangelische gemeente waar mij wel de werking en het doel van de volwassendoop is uitgelegd, maar heb nog nooit druk ervaren om het zelf te "moeten"doen Dat is mijn keuze zeggen ze duidelijk en ik ervaar dat als heel fijn. | Dat is meestal de houding van mensen. Het is immers een persoonlijke zaak.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:38
|
|
|
|
4 MEI
Stampende laarzen klinken vijf jaar lang. Miljoenen mensen worden doodsbang. Duizenden mensen zetten zich in om hèn te redden: man vrouw en kind.
Stampende laarzen, gas en een kruis. Miljoenen mensen voelen zich niet thuis in Auschwitz en elders, maar is dat zo vreemd? Ontvoerd door de nazi's, daadwerkelijk ontheemd...
Ook nu zijn er nog steeds de stampende laarzen; soms heel ver weg, soms zijn het je naasten. Miljoenen mensen voelen zich bang, maar juist ook die angst ontneemt lust tot zang.
Denken wij aan Bosnië of het Midden-Oosten dan zien wij dat stampende mensen toch troosten. Niet iedereen, maar toch... er zijn er altijd, die leven op de Weg die naar het Leven leidt.
Stampende laarzen... valt dat nog te rijmen met Weg en met Waarheid, met Leven vol dromen? De mensen die stampen – soms, nu, altijd, niet? Maar hoe dan ook: de daad doet verdriet.
Mensen die geloven in een Weg van Waarheid die voert naar het Leven, ondanks pijn en strijd, zij zullen voortleven, in naam èn in tijd. De oorlog is over: Jezus heeft ons bevrijd!
Hans Wesselius
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 18:49
|
|
|
|
VRIJHEID?
Elke dag vechten mensen tegen elkaar, daardoor zal er elke dag oorlog zijn. Vrijheid wordt dan nauwelijks voelbaar toch doet de gedachte aan strijd veel pijn. Heeft vrijheid dan geen eigen stem? Was het niet de Zoon van God die voor onze vrijheid aan het kruis hing? en opnieuw vrede bracht in vele harten?
Vrijheid, een woord van verlossing van mensen die leven in oorlogstijd. Vaders, moeders, zonen en dochters: onbereikbaar, maar heel dichtbij. Ieder op zijn of haar eigen wijze probeert een antwoord te vinden op de vraag waarom haat en angst al sinds mensenheugenis de vrijheid bedreigt.
Wanneer we samen de vrijheid bewaken zal iedere inspanning een overwinning zijn. Haat en angst zullen uit de ogen verdwijnen liefde voor de mens komt er voor in de plaats. Tot die tijd bestaat vrijheid alleen uit letters die in steen of in hout staan gebeiteld op monumenten overal in deze wereld.
Klaas van Eijbergen
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
EVA685
|
Berichten: 919
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:10
|
|
|
|
4 Mei, dodenherdenking.
Ik vind één minuut stilte nog steeds niet genoeg niemand heeft om de dood gevraagd echt niemand die er om vroeg.
die ene minuut stilte zijn maar 60 seconden denk eens aan hen die zinloos de dood hebben gevonden.
Mensen die in het verzet zaten of in het leger hebben gevochten die voor iedereen hun best deden en toch niet langer leven mochten.
Kunnen wij onze kinderen leren de vrede opnieuw te bewaren kunnen wij onze kinderen voor een nieuwe oorlog sparen ?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
IMRE695
|
Berichten: 1550
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:12
|
|
|
|
kom vanavond met verhalen hoe de oorlog is verdwenen en herhaal ze honderd malen: alle malen zal ik wenen.
Leo Vroman
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
EVA685
|
Berichten: 919
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:13
|
|
|
|
| MARY052 schreef: | Ik ben dankbaar dat mijn ex-schoonvader jarig is vandaag en dat ik nog steeds een hele goede band met hem heb!!
Mary |
Dankbaar dat ik nog nooit een oorlog heb meegemaakt. Er is zoveel om dankbaar voor te zijn, tel je zegeningen èèn voor èèn, tel ze allen en vergeet er geen.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
IMRE695
|
Berichten: 1550
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:16
|
|
|
|
Vijf dagen - en de vrijheid ging verloren. Vijf jaren - en eerst toen werd zij herboren. Zo moeizaam triomfeert gerechtigheid. Aan dit besef zij deze grond gewijd.
J.C. Bloem (inscriptie monument op de Grebbeberg)
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ANNETTE792
|
Berichten: 1663
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:17
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Eerlijk gezegd vind ik dit een flauwe opmerking. Omdat het bij elke kerk zo werkt. Of je nu belijdenis moet doen of dat je je laat dopen. Het stellen van criteria is helemaal niet vreemd.... |
Mag je iemand dan buitensluiten omdat hij niet helemaal meeloopt in het gewenste partoon? Nee!
Ik heb zelf een nare ervaring gehad in een evangeliegemeente hiermee, maar gelukkig weet ik dat er zat gemeentes zijn waar het er gelukkig niet zo aan toe gaat. natuurlijk zal er wel over gesproken worden, als dat niet zou gebeuren was het niet goed, maar uiteindelijk is he je eigen keuze, dat zeg je zelf ook in een later bericht in dit topic.
Wat wel zo is dat er criteria worden gesteld, en dat is prima. In mij geval houd dat dus in dat ik niet in de hervormde kerk aan het aan het avondmaal kan. Maar ik kies ervoor om lid te zijn van de hervormde kerk en ik kies er ook zelf voor om geen belijdenis te doen, dan moet je dus ook niet zeuren dat dit niet kan, zo zijn de regels en als je daar niet tegen kan moet je geen lid worden.
Ik heb het idee dat jij dit allemaal een beetje ziet als een aanval op evangeliegemeenten, maar dat is niet terecht. Ja, er werd gewezen op iets dat in een evangeliegemeente mis ging, maar dat wil niet zeggen dat dat in alle evangeliegemeentes zo gaat, gelukkig niet! En in andere geloofsrichtingen gaan er net zo goed dingen goed mis op zn tijd. Het blijft mensenwerk en de perfecte gemeente bestaat enkel straks in de hemel. Laat iedereen vooral naar een gemeente gaan waar ze zich op zijn plaats voelen.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
RIK120
|
Berichten: 54
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:20
|
|
|
|
| RIK120 schreef: | Havdala thuis. Bij de uitgang van de shabat spreken of zingen alle gelovige Joden deze woorden, inclusief dit ritueel. Jammer dat deze papa de toonhoogte iets te laag kiest, maar prachtig om te zien. http://www.youtube.com/watch?v=RuDnxSbwztY |
Beste Rik,
Dank voor je complimenten en de feedback. We hebben aan een heleboel punten gedacht toen we de videoclips maakten, maar niet aan de toonhoogte van de papa. Daar zullen we een volgende keer zeker rekening mee houden! Er zijn intussen een aantal nieuwe filmpjes gemaakt, toevallig met een andere ‘papa’. Ik heb ze nog niet gezien en hem dus nog niet horen zingen maar hopelijk zingt hij net een toontje hoger!
Vriendelijke groet, Naam kent Rik alleen JELED - NIK Dept of Education
Shalom,
ik vind uw video's geweldig, klein puntje van kritiek is dat de papa met zijn lage stem, misschien voor de volgende keer, beter een ietsje hogere toonhoogte kan kiezen, zodat de kinderen makkelijker kunnen meezingen/ Dat heeft met het stembereik van kinderen te maken; dat weet een kinderjuffrouw of muziekschool misschien wel, van welke noot tot welke noot op de piano een kind kan halen. mvg Rik
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:23
|
|
|
|
| ANNETTE792 schreef: | | .....en hoeveel van die mensen zitten er over 5 jaar nog, en hoeveel ervan verdwijnen door de achterdeur naar de volgende gemeente? |
Iemand schijnt eens gezegd te hebben: "ik ben weg bij De Weg en ben nu bij De Deur."
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:28
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Eerlijk gezegd vind ik dit een flauwe opmerking. Omdat het bij elke kerk zo werkt. Of je nu belijdenis moet doen of dat je je laat dopen. Het stellen van criteria is helemaal niet vreemd.... |
Het is goed te horen dat er ook gemeentes zijn waar het (over)dopen niet als voorwaarde voor erbij horen wordt gesteld. Natuurlijk heeft elke kerk zn criteria, maar ik vind gastvrijheid naar mensen die toevallig een keer in de kerk komen, ook heel belangrijk. Een kerk/gemeente mag grenzen stellen als het gaat om stemrecht (in binnenkerkelijke kwesties) of om bepaalde uitzonderlijke zaken. Maar dat vind ik heel wat anders!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARJAN007
|
Berichten: 368
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:30
|
|
|
|
| EVA685 schreef: | Dankbaar dat ik nog nooit een oorlog heb meegemaakt. Er is zoveel om dankbaar voor te zijn, tel je zegeningen èèn voor èèn, tel ze allen en vergeet er geen. |
Dankbaar dat het zonnetje goed geschenen heeft vandaag en dat mijn vrouw en ik samen gewandeld hebben.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
EVA685
|
Berichten: 919
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:31
|
|
|
|
Dinsdag 4 mei:
DEEL MET MIJ!
Geniet van MIJN LIEFDE! Tracht te leven in de verrukking van het KONINKRIJK. Maak aanspraak op grote dingen, maak aanspraak op belangrijke dingen, vraag om blijdschap en vrede en of je vrij van zorg mag zijn, verheug je in MIJ. IK ben je HEER, je SCHEPPER, herinner je ook, dat IK gisteren heden en tot in eeuwigheid dezelfde ben. Toen MIJN gedachte over de wereld deze in het aanzijn riep, was IK je SCHEPPER - ook vandaag ben IK evenzeer je SCHEPPER als IK, door liefdevolle gedachten voor je, alles in het aanzijn kan roepen, wat je materieel nodig hebt. Verblijd je in MIJ, stel je vertrouwen in MIJ, deel je hele leven met MIJ, zie MIJ in alles, verheug je in MIJ. Deel alles met MIJ zoals een kind zijn pijn en verwondingen, zijn verdriet en pas ontdekte schatten, zijn vreugden en zijn werkstukjes met zijn moeder deelt. En vergun MIJ de vreugde om alles met je te mogen delen.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:39
|
|
|
|
| PEACEDOVE820 schreef: | Hey ,
Even een knuffel aan iedereen die me afgelope week gemist heeft Internet lag der uit en kon ook niet bellen, dus effe beetje afgsloten van alles
Greets, Peacedove |
tjonge Peacedove, vervelend is dat he' Maar goed, je bent er gelukkig weer ... Knuffel terug... !
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ANITA324
|
Berichten: 913
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:42
|
|
|
|
Ook in mijn tijd kreeg je dingen te horen ja waarom ben je nog nooit gedoopt geweest je mag je hier of daar ook dopen hoor maar ik had mijn keuze al gemaakt mijn grootste wens was in die tijd toen en heb daar ook voor gespaard om mij te laten dopen in de Jordaan. Ik kan mij nog goed herrinderen dat was de jaar ervoor ging naar de baptisten kerk en ik vertelde mijn grootste wens naar wat ik wilde en helaas werd mijn wens niet waar genomen door de dominee want zei hij je kan je hier ook wel laten dopen hoor zo ben je tot andere tot getuigenis waarop anderen dan ook willen dopen. Mensen zo werkt dat niet het is geen gevoel zovan dat doe je maar even daar werd ik inwendig heel triest van die dominee wat hij zeide ik was daar dan als gast daarzo maar dat was mijn punt om mij daar niet toe te voegen bij die gemeente want mijn wens werd niet waar genomen Gelukkig heb ik mij niet laten afdoen naar wat de dominee zei en heb ik mijn eigen wensen die zo diep op mijn hart lag via fax mijn persoonelijke getuigenis naar Jeruzalem verstuurd naar wat mijn wensen waren bij de messiaanse joodse rabijn en via een organisatie christen voor Israël ben ik 1 weekje naar Israël geweest. De 2e dag 4 mei 2005 mij laten dopen in de Jordaan net als Jezus Christus mijn wens kwam in vervulling ik was voor velen eigenwijs misschien maar ik liet mijn wens door niemand afpakken. In witte linnen gekleed ging te water en sprak de rabijn de zegen uit en ging ten onder en kwam boven water en ik was gedoopt.
Shalom,
Een zuster
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: dinsdag 4 mei 2010, 19:43
|
|
|
|
| ARJAN007 schreef: | | Dankbaar dat het zonnetje goed geschenen heeft vandaag en dat mijn vrouw en ik samen gewandeld hebben. |
Ik ben dankbaar dat ik eindelijk de juiste hulp heb en dat ik er een goed gevoel over heb... en dat 't me gelukt is om vaker te mogen komen.... (Heb hier een jaar op moeten wachten)
|
|
| Naar boven |
|
|