Waarom een kruisje dragen?

Berichten: 54

De Romeinen hadden het recht niet om Israel te bezetten. Vele duizenden mensen zijn in Israel gekruisigd. Overal waar kruisigen staat in het Nieuwe Testament staat in het Grieks geexecuteerd (heb ik van horen zeggen). Dus is het heel goed mogelijk dat Jezus aan een paal gestorven is. Het woord Jad (=hand), is in het Hebreeuws ook het woord voor pols (heb ik van horen zeggen).

Ik word er behoorlijk ontroerd van, als Joden die de sjoa/holocaust hebben meegemaakt, net als Jesjoea/Jezus ook psalm 22 reciteren:?Eli Eli lama shavtani. Mijn God Mijn God waarom hebt Gij mij verlaten?
Dank U Here Jezus(Adon Jesjoea) dat U beter dan wie ook kunt invoelen wat zij hebben meegemaakt. tot zover offtopic

@lepeltje Het ging in onze cultuur/geloof toch zoals het ging? Er werd/wordt geloofd dat Jezus aan een kruis dood ging.
Wil je dan dat die mensen die nu een kruisje om hebben, dat vervangen door een paaltje?
Maar dat antwoord heb je eigenlijk al gegeven: "Dat weet je toch, daar hoef je toch niet d.m.v. een symbool aan herinnerd te worden"
Maar is dat zo? dat die oproep voor herinnering aan het lijden van Jezus alleen in de bijbel staat bij het H. Avondmaal?

Maar een symbool voor de opstanding zou ik ook wel aardiger vinden, maar dat is niet zo tastbaar als een Romeins martelwerktuig. En wat zou dat dan moeten wezen. Een kroontje is inderdaad heel aardig. Of een troontje?
Als Israel niet bezet zou zijn geweest, dan zou Jezus gestenigd zijn door de Joden, want zij mochten die doodstraf van de Romeinse bezetter niet uitvoeren. Steniging is gruwelijk, maar in een paar minuten een bekeken zaak.
Zouden de Christenen dan nu een steentje om hun nek hebben? Dan waren de kruistochten vast steentochten geweest. Of het tochtte helemaal niet. nog steeds off-topic.

Berichten: 67

CHATULIEM619 schreef:

Uiteraard ben ik me daarvan bewust. Ik wijs er alleen op, dat als je iets gelooft, dat dat ook tot gevolg heeft, dat je iets niet gelooft. En reiki en bevrijding van demonie staan nu eenmaal rechtlijnig tegenover elkaar. Of je gelooft dat er een geestelijke wereld is, waarbij in de kracht van de Geest mensen worden bevrijd. Of je denkt dat je zonder die kracht van de geest die geestelijke wereld kunt manipuleren. En in een nog erger geval noem je de kracht van het occulte de Heilige Geest.

Geachte chatuliem....

Ik heb met verbazing en grote ontsteltenis uw bijdrages in deze discussie gelezen....
Denkt u nu echt dat enkel u de wijsheid in pacht heeft?
Wat geeft u het recht om Henk710 keer op keer af te branden...
U kunt mij een hele hoop vertellen, maar ik geloof niet (na het hele forum te hebben gelezen) Dat dit enkel een kwestie is van anders in het geloof staan.
Er zijn zoveel andere mensen op CM die een andere zienswijze hebben dan u. Maar daar tegen blijft u respectvol.

[snip: persoonlijke aanval doen we hier niet aan, op de inhoud blijven mensen]

Berichten: 2215

LIESBETH326 schreef:

Hmm... wat zal daar nou hebben gestaan? Lachende smiley

Als iemand het zou kunnen raden, zou jij het wel zijn Liesbeth. Knipoog smiley

Dus vul maar in......... Clown smiley

Berichten: 4992

Waarom zou je als je je zelf moet kwetsen eerlijk tegen een ander zijn ??Het gaat ervoor of je rechtvaardig ben in welke zin dan ook.
Is het nu de onrechtvaardige Vader en een rechtvaardige Zoon of een onrechtvaardige Zoon en een rechtvaardige Vader. Als er (openlijk) bezwaar is tegen het Heilig Avondmaal wordt deze gelijkenis ook altijd aangehaald. Maar misschien ga ik nu een stapje te ver.

Berichten: 2706

LIESBETH326 schreef:

Eerlijkheid... daar gaan we voor toch? Iemand schreef volgens mij al in een ander topic... het is een modewoord geworden. En daarmee misschien ook wel een uitgehold begrip...

Ik denk dat er ruwweg twee soorten eerlijkheid bestaan: eerlijkheid t.o.v. algemene feiten (dan gaat het om waarheid of onwaarheid) en eerlijkheid t.o.v. jezelf en je eigen gevoel.

In onze cultuur waarin we zelf als individu centraal staan en waarin ons gevoel bepalend is. Iets is pas goed als het goed voelt.

Is dat werkelijk zo? Want dat zou betekenen dat eerlijkheid belangrijker wordt dan trouw... Zo las ik in een boeiend opinie-artikel uit het Nederlands Dagblad.
http://www.nd.nl/artikelen/2010/mei/07/het-uiterlijk-is-belangrijker-dan-het-innerlijk

Het zet me in ieder geval aan het denken... hoezeer laat ik me leiden door wat m'n gevoel mij zegt? Doe ik daarmee altijd recht aan anderen??

Ik denk dat, voor mensen reageren, ze dit verhaal wel even moeten lezen. Je gebruikt je termen al een beetje op een wijze waarin de inhoud van het stuk in het nd in verwerkt is. Er staan wijze inzichten in waar wel een leuke discussie uit kan komen.

Thomas, die zich afvraagt wat er ontbreekt in het opiniestuk van het nd.

Berichten: 456

MARIO216 schreef:

Waarom zou je als je je zelf moet kwetsen eerlijk tegen een ander zijn ??Het gaat ervoor of je rechtvaardig ben in welke zin dan ook.
Is het nu de onrechtvaardige Vader en een rechtvaardige Zoon of een onrechtvaardige Zoon en een rechtvaardige Vader. Als er (openlijk) bezwaar is tegen het Heilig Avondmaal wordt deze gelijkenis ook altijd aangehaald. Maar misschien ga ik nu een stapje te ver.

Jezelf kwetsen??
(On)Rechtvaardige Vader en (on)rechtvaardige Zoon?
Eerlijk gezegd weet ik niet waar je het over hebt...

Berichten: 4992

LIESBETH326 schreef:

Jezelf kwetsen??
(On)Rechtvaardige Vader en (on)rechtvaardige Zoon?
Eerlijk gezegd weet ik niet waar je het over hebt...

Om mensen te beschermen tegen iets wat ze niet kunnen weten. Jezelf als het ware voor iemand werpen (bijv. voor kogels) en dat degene niet weet dat er bijv. kogels op hem worden afgevuurd worden. Zoiets.

Berichten: 5057

LEANNE226 schreef:

En gij zult niet echtbreken.........
(zie je hoe makkelijk het is om te reageren zonder de hand in eigen boezem te steken?)

Gij zult niet begeren uws naasten vrouw komt er ook al bij in de buurt nietwaar?

Berichten: 1550

MARISKA601 schreef:

Lust je wel muffins?
Die ik heb zit chocola in.
Apen zijn verzot op zoetigheid. Knipoog smiley

Berichten: 2215

LIESBETH326 schreef:

Eerlijkheid... daar gaan we voor toch? Iemand schreef volgens mij al in een ander topic... het is een modewoord geworden. En daarmee misschien ook wel een uitgehold begrip...

Ik denk dat er ruwweg twee soorten eerlijkheid bestaan: eerlijkheid t.o.v. algemene feiten (dan gaat het om waarheid of onwaarheid) en eerlijkheid t.o.v. jezelf en je eigen gevoel.

In onze cultuur waarin we zelf als individu centraal staan en waarin ons gevoel bepalend is. Iets is pas goed als het goed voelt.

Is dat werkelijk zo? Want dat zou betekenen dat eerlijkheid belangrijker wordt dan trouw... Zo las ik in een boeiend opinie-artikel uit het Nederlands Dagblad.
http://www.nd.nl/artikelen/2010/mei/07/het-uiterlijk-is-belangrijker-dan-het-innerlijk

Het zet me in ieder geval aan het denken... hoezeer laat ik me leiden door wat m'n gevoel mij zegt? Doe ik daarmee altijd recht aan anderen??

Boeiend artikel, Liesbeth. 'k Had 'm vanmorgen al vluchtig gelezen, maar nu nog eens op m'n gemak. 't Zet mij ook aan het nadenken!

Berichten: 1550

LEANNE226 schreef:

Zoeken jullie iemand die cm-onwaardig kan dansen? Engeltje smiley

Wat mogen wij ons daarbij voorstellen? Is dat ook voor onder de 18?

Coole smiley met zonnebril

Berichten: 4992

Waarom moet je altijd de waarheid vertellen als je ook daarmee mensen verdriet doet?

Berichten: 4992

IMRE695 schreef:

Ik ben die ezel niet.....

Berichten: 67

MARISKA601 schreef:

Boudewijn de Groot

Paskal Jakobsen van Bløf uiteraard Clown smiley

Berichten: 95

LEANNE226 schreef:

Ik ben geen Smalhout fan,een onverklaarbaar iets is nog geen feit.Bovendien neem ik iemand die het fenomeen Jomanda verdedigt niet erg serieus,sorry.

Het is maar een onderdeel van Smalhout die jij en ik benoem.
Ben absoluut ook geen fan van Jomanda.

Maar over de materie die hier besproken wordt.......ga lezen, en laat je eigen gedachten daarover gaan.

Berichten: 4992

Nou vooruit dan maar, weer een stad:
http://www.youtube.com/watch?v=fT1Sa91N75E

Berichten: 1550

CHATULIEM619 schreef:

Socialisme en macht gaan hand in hand samen denk ik. Gordon Brown heeft de grootste nederlaag geleden sinds jaren. Toch wil hij gewoon doorgaan en doet hij alsof zijn neus bloedt. De keuze van de kiezer maakt niet uit, hij blijft gewoon aan de macht. Herkenbaar vind ik.
De PvdA is uit de regering gestapt omdat ze wilden stoppen met Uruzgan. Nu de storm geluwd is, willen ze toch doorgaan. Hoezo principieel? Het kwam ze niet uit omdat ze bang waren voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Cohen heeft geen verstand van economie, maar wel van macht.

Als je als politicus geen macht wil, ben je geen knip voor je neus waard! Maar macht is een tweesnijdend zwaard: je kunt er goede dingen mee doen en slechte dingen.
En tot slot had Hans Wiegel in de jaren 1970 al begrepen dat je beter achter de regeringstafel kunt zitten, dan in de oppositiebankjes. Hij genoot van de macht als minister van BIZA.

Tjonge, wat een open deur, Chatuliem. Gefrustreerde smiley

Wiegel: geen econoom.
Van Agt: een jurist
Lubbers: een econoom.
Den Uyl: een econoom.
Cohen: meer bestuurlijke ervaring dan Bos, Rutte en Wilders samen.

En Gordon Brown probeert het gewoon. Mag toch?

Nog meer zulke uitspraken en ik ga je niet meer serieus nemen als iemand met een politieke neus. Clown smiley

Berichten: 913

verwijdert door mezelf

Berichten: 118

Ik was vergeten dat ik elke Donderdag avond spelletjes avond heb van 19:30 - 21:00. Ik had in mijn enthousiasme gezegd dat ik naar de Gebedsroom avond zou gaan, maar ik heb al elke week iets op de Donderdag avond.
Stom van mij. Mijn excuus hiervoor.

Groeten van Paulus

Berichten: 1193

LEPELTJE037 schreef:

Misschien is de Ichtus-vis een optie voor je... Knipoog smiley

Dit symbool werd vroeger ook gebruikt om je 'christen'-zijn aan te geven...
Ichtus staat voor 'Jezus Christus, Gods Zoon en Redder'

Ja, daar heb ik ook weleens aan gedacht. Maar ik vond dit symbool toch te weinig zeggen omdat het visje op zich niets van Jezus zegt. Ik bedoel: het visuele gegeven; de vis. Een kroon (met daarin bijvoorbeeld een visje of een kruisje) geeft wel duidelijk weer wie en wat er mee wordt bedoeld. t Is dan eigenlijk een soort 'mini-preekje'.

Berichten: 118

ik heb er direct voor gebeden. Deo Volente (Als God het wil) kan dit 24 jarig meisje genezen. Ik geloof daadwerkelijk in de kracht van genezing. Laten we inderdaad bidden voor een wonder. In de Bijbel staat: "Geen enkel woord is voor God onmogelijk" en ergens anders in de Bijbel: Ik ze je: Talitakumi, meisja sata op".

Berichten: 1550

CHATULIEM619 schreef:

Socialisme en macht gaan hand in hand samen denk ik. Gordon Brown heeft de grootste nederlaag geleden sinds jaren. Toch wil hij gewoon doorgaan en doet hij alsof zijn neus bloedt. De keuze van de kiezer maakt niet uit, hij blijft gewoon aan de macht. Herkenbaar vind ik.
De PvdA is uit de regering gestapt omdat ze wilden stoppen met Uruzgan. Nu de storm geluwd is, willen ze toch doorgaan. Hoezo principieel? Het kwam ze niet uit omdat ze bang waren voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Cohen heeft geen verstand van economie, maar wel van macht.

Trouwens, Brown legt de bal bij de winnaars neer, lees ik net.
En ook: het was Gordon Browns eerste verkiezing als prime-minister, dus hoezo 'sinds jaren'?

Jij ziet ook alleen maar wat je wilt zien. Liberale roze bril op? Coole smiley met zonnebril

Heel herkenbaar! Het wordt Paars, wat ik je brom. Onder leiding van Job Cohen. Verliefde smiley

Berichten: 2978

CHATULIEM619 schreef:

Gij zult niet begeren uws naasten vrouw komt er ook al bij in de buurt nietwaar?

Wie mij kent(maar ja,wie op cm kent mij?)weet dat het niet mijn bedoeling is gescheiden mensen aan te vallen(eigen boezem,wie vrij is van zonden........).
Iemand die vindt dat zonden direkt vergeven worden of zijn zal eenvoudiger kunnen zeggen volgens de Bijbel te leven(even kort door de bocht ).Voor iemand voor wie dat gecompliceerder ligt,voor mij dus,komt dat krom over.
Laten we het er maar op houden dat het einddoel voor beiden hetzelfde is.

Berichten: 9

Hallo allemaal,

Tja........ wat zal ik nu eens neerzetten. Ik vind het toch altijd een uitdaging om het een ieder naar zn zin te maken. Helaas lukt dat bijna nooit. Toch wil ik het wederom proberen hier en nu.

Anita, ik vind dat je echt een goed stuk heb geschreven als antwoord/reactie op Nisha. Als Christen raakte het me en dat wil ik even gezegd hebben. Je buigt en - of je nu goed of fout bent........... - je bied je excuus aan en dat vind ik persoonlijk heel goed van je. Ik weet niet of `Hannah dit al had gelezen. Persoonlijk vind ik dat de reactie van Hannah als ze jou stuk gelezen heeft, een reactie die ik niet meer gegeven zou hebben. Maar ok, wat je zegt, we moeten allemaal leren. Wat daarop volgt is jou reactie die je mijns inziens beter in had kunnen slikken al begrijp ik het heel erg goed. Je valt op deze manier namelijk mijns inziens weer in de valkuil die je in jou verhaal zo mooi hebt uitgelegd. Op deze manier blijven we aan de gang.
Wie gaat er het laatste woord hebben in dit verhaal? Kom op mensen. We weten allemaal wie hier achter zit. Laat hem niet lachen maar geef GOD de eer. Amen.

Groetjes Leo

Berichten: 2978

HERMIENA254 schreef:

Maar over de materie die hier besproken wordt.......ga lezen, en laat je eigen gedachten daarover gaan.

Ik heb in die situatie gezeten,ik heb gekozen en gehandeld,niet naar mijn eigen gevoel maar,naar mijn mening,onder leiding van God.
(Ik wil hier niet teveel privé zaken kwijt Knipoog smiley

)

Berichten: 1550

Lieve Anita,

Probeer je kalmte te bewaren. Mensen hier menen het niet zo kwaad met jou. Alleen: ze zijn het niet automatisch met jou eens. En humor is heel persoonlijk. Niet iedereen snapt het meteen.

Je bent goed zoals je bent. Sterker nog: het is heel goed dat je hier bent. Je herinnert ons vaak aan wat echt essentieel is.

En tegelijk zijn we hier mannen en vrouwen met drukke levens, die graag ontspannen samen zijn. En dat mag ook. Op de hei. Knipoog smiley

Ik weet dat er veel is dat je kan kwellen en te neer drukken. En toch gaat God Zijn bijzondere weg met jou. Lachende smiley

Ook voor jou wacht een toekomst, misschien wel samen met je (nieuwe) vriend, als vrouw aan zijn zijde.

Dan nog kun je voor je moeder zorgen, maar zij zal je ook moeten loslaten en de zorg aan anderen overlaten.

Nogmaals: je mag hier gerust spuien, maar we menen het niet zo kwaad met jou. Wees daarvan overtuigd!

Hartelijke groet,
Imre

Berichten: 107

THOMAS968 schreef:

Ik denk dat, voor mensen reageren, ze dit verhaal wel even moeten lezen. Je gebruikt je termen al een beetje op een wijze waarin de inhoud van het stuk in het nd in verwerkt is. Er staan wijze inzichten in waar wel een leuke discussie uit kan komen.

Thomas, die zich afvraagt wat er ontbreekt in het opiniestuk van het nd.

Ik vind het een zeer boeiend stuk, dat je volgens mij in stukken kunt knippen om de verschillende onderdelen te kunnen bespreken.
Wat mij in het eerste stukje aansprak was dat je niet gedwongen bent om je te gedragen zoals je je voelt, maar je te gaan voelen zoals je je gedraagt. Dat lijkt iets oneerlijks en onoprechts in zich te hebben. Maar ik bedacht mij toen dat ik het zelf ook deed, vooral in de tijd na het overlijden van mijn man. Als ik in de spiegel keek, dacht ik, ik ben nu wel weduwe, maar ik hoef er daarom toch niet uit te zien als een wrak? Ik bedoel, ik moest wel gewoon functioneren in het dagelijks leven. Ik kreeg een keer een compliment van een directeur die mij een compliment gaf over hoe ik er uitzag en mij gedroeg, ze zei letterlijk, je binnenkant zal er ongetwijfeld misschien anders uitzien dan je buitenkant, maar je hebt een geweldige uitstraling! En daar zat ik, huichelachtig? nee, meer een houding, van kop op, ik red me wel, ik ga er zelf in geloven.
Dit is wat ik ervan maak he, misschien hebben anderen een andere ervaring?
Grace

Berichten: 536

JOLAN931 schreef:

ben je gek marijan, excuses is niet nodig.
je vat het misschien een beetje verkeerd op daan.
maar nu je het zegt....is dat vaak niet de praktijk ervaring???

praktijk ervaring of niet ik had op deze site toch wel wat anders verwacht.
en ik ga niet meer op de afloop van mijn abonnement wachten.
Ik zal dadelijk gelijk chris melden dat tie me gelijk kan wissen, want op zo'n site bl;ijf ik niet.

Berichten: 118

Beste CM leden,

ik heb soms van die momenten dat je denkt: Ik voel me zo verdrietig en ik ben de wanhoop nabij. Dan is het natuurlijk fijn als je een bemoediging krijgt en dat iemand je een compliment geeft.

't is niet altijd even makkelijk
De scherpe kanten van 't leven te dragen
Probeer vooral het goede te zien
En koester mooie dagen

Bron: overgetypt van deze website:

http://www.gedachten-gedichten.nl/sterkte.htm

Het lijkt mij mooi als CM leden die dit zouden willen hier een bemoediging zouden willen plaatsen om andere CM leden op te fleuren

Groeten van Paulus

Berichten: 74

[quote=LEO571]Hallo allemaal,

Tja........ wat zal ik nu eens neerzetten. Ik vind het toch altijd een uitdaging om het een ieder naar zn zin te maken. Helaas lukt dat bijna nooit. Toch wil ik het wederom proberen hier en nu.

Anita, ik vind dat je echt een goed stuk heb geschreven als antwoord/reactie op Nisha. Als Christen raakte het me en dat wil ik even gezegd hebben. Je buigt en - of je nu goed of fout bent........... - je bied je excuus aan en dat vind ik persoonlijk heel goed van je. Ik weet niet of `Hannah dit al had gelezen. Persoonlijk vind ik dat de reactie van Hannah als ze jou stuk gelezen heeft, een reactie die ik niet meer gegeven zou hebben. Maar ok, wat je zegt, we moeten allemaal leren. Wat daarop volgt is jou reactie die je mijns inziens beter in had kunnen slikken al begrijp ik het heel erg goed. Je valt op deze manier namelijk mijns inziens weer in de valkuil die je in jou verhaal zo mooi hebt uitgelegd. Op deze manier blijven we aan de gang.
Wie gaat er het laatste woord hebben in dit verhaal? Kom op mensen. We weten allemaal wie hier achter zit. Laat hem niet lachen maar geef GOD de eer. Amen.

Groetjes Leo[/quote