Hoe gaan we om met anderen/atheisten

Berichten: 7083

ROADY558 schreef:

Feitelijk heb je gelijk: in de bijbel worden discussies afgeraden, oh nee, zinloze discussies worden afgeraden. Maar ja, je weet pas of een discussie zinloos is, als je hem aangaat....
Of ... zou je op voorhand al iets kunnen stellen over "een discussie", en denken: "ik maak me uit de voeten, want dit gaat niets goeds opleveren..."

Maar, waar moet ik dan mijn mening ventileren?

Misschien moeten we het woord "discussie" vervangen door "dialoog".
Dat klinkt al wat vriendelijker nietwaar?

Nog een laatste opmerking (Mod, vergeef me, ik ben vreselijk offtopic bezig nu).

Weet je dat de uitspraak "In Jezus heilige naam" een pleonasme bevat?

Goed, nu ga ik weer ontopic discussieren, ehh dialogeren, ehhh praten, nee typen
Gefrustreerde smiley

Waar in de bijbel worden discussies afgeraden?

Quote:

Of ... zou je op voorhand al iets kunnen stellen over "een discussie", en denken: "ik maak me uit de voeten, want dit gaat niets goeds opleveren..."

Ja, en zo ga jij om met andersdenkenden? Nou ja, dat is ook een antwoord, Zieke smiley

Berichten: 317

Droog je tranen...... Knipoog smiley

Berichten: 7083

Als de zon schijnt.

Ja, ik ben erg gevoelig voor het weer.

Is de lucht blauw, ben ik meteen erg vrolijk, zoals vanmorgen.

En ja, nu wordt het weer bewolkt.

Ja, het weer kan echt van invloed zijn op je stemming.

Berichten: 4097

SHANITA130 schreef:

Waar in de bijbel worden discussies afgeraden?

Ja, en zo ga jij om met andersdenkenden? Nou ja, dat is ook een antwoord, Zieke smiley

Volgens mij bedoelt Roady dat nou net niet...

Berichten: 7083

JOL252 schreef:

Volgens mij bedoelt Roady dat nou net niet...

Misschien niet.

Ik doel eigenlijk meer op Raody zijn vraag:

Geplaatst: maandag 14 juli 2014, 22:43 Reageer met quote

SHANITA130 schreef:
Ps: Nog even voor degenen die zeggen dat buiten het kennen van Christus/Evangelie geen redding is, wat wél zo is,

Roady: Begrijp ik je nu goed als je zegt dat je buiten Jezus om ook gered bent / kunt worden

Waar ik een heel lang antwoord op geef.

Dan krijg ik als antwoord terug, 'maar er staat ook'.

Ja, dat staat er dus idd 'ook'.

Het bekende abctje met de bekende teksten eruit gelicht, en als ik dan een vraag over een andere tekst heb waaruit blijkt dat er mensen zijn die van nature doen wat de wet gebied en tonen dat de wet in hun hart is, dan krijg ik alleen, van 'ja dit staat er ook, en daarmee is de zaak dus afgedaan, dat bedoel ik, dat kwam ik ook vaak tegen toen ik nog naar gemeentes ging.

Dan open ik een nieuw topic, en krijg ik gewoon geen reactie.

Dat bedoel ik, met omgaan met andersdenkenden.

En verder, Zegens vandaag!

Berichten: 2328

weetje Shanita ik weet zelf het antwoord op die vraag ook niet.
heb zelf ook me vragen over sommige dingen uit de bijbel.
Zo vraag ik me ook af, de hel... volgens mij is die voor satan en demonen gemaakt, helemaal niet voor mensen. Ma ja een hitler die zich heftig verbind met demonen geen berouw heeft??? misschien dat die daar ook komt???
Maar volgens mij niet, omdat je een sigaretje bv rookt... ha ha het hele beeld van God in d bijbel is van een genadig God, die met een onvoorwaardelijke liefde van ons houd... maar er is natuurlijk wel een wet, van zonde en dood, moeilijk....

Jezus is de deur na de hemel, maar als we dood gaan ontmoeten we allemaal Jezus, dan geloven we ook allemaal en volgens mij laat Jezus niet zo gauw mensen in de hel gaan, ken God niet anders als een genadig God.

Als we het van onze werken moeten hebben, denk ik wel dat niemand echt genoeg goede werken heeft om erbinnen te komen, vind het zelf dus ook best moeilijk je vragen.

En God is een rechtvaardig God, ik moet vaak aan de tekst zijn, de eersten zullen d e laatsten zijn... (zoiets)
en zie het dan al helemaal voor me, mensen in d e rij, voorop de man uit de kerk... die iedere week na de kerk ging, verder niet veel werken had, en achter aan iemand die helemaal misschien niet zo met geloof bezig was, maar wel werken had En jezus die dan zegt, hee piet kom jij maar vooraan.

Dus worstel zelf ook met vragen over zulke dingen en ondertussen probeer ik maar me best te doen een goed mens te zijn... Knipoog smiley

Berichten: 2328

Weetje, nog iets, dus als je ergens in de bosje s in weet ik w aar woont, nooit over Jezus hebt gehoord? ga je na d hel???
Kan me niet voorstellen God dat zomaar zal laten gebeuren, kennen die mensen toch niks aan doen.

Dus denk dan eerder, oké z e gaan dood, ontmoeten `Jezus en die helpt ze door die goede deur te gaan, niet die andere, waar we echt niet willen komen...

hmmm benieuwd of Roady iets meer duidelijkheid kan geven hierover, of Jol of Jans

Berichten: 2328

en , wie weet is het wel waar, is die wet er van zonde,
onze opdracht is om iedereen over `jezus te vertellen om ze te redden , bevrijden uit die wet. van zonde en dood waar we aan onderworpen zijn door dat eva zonodig die appel moest eten..

Als ik aan corrie ten boom denkt, zoals ze iedereen probeerde na Jezus t e brengen e n dacht, yeahhh weer iemand gered of hoe heet die dominee? kom effe niet op zijn naam, tweede en eerste wereldoorlog meegemaakt, als ik zijn boeken lees denk ik wijs man, maar die had hetzelfde als corrie, iedereen waarschuwen anders komen ze in de hel.

Maar vandaag de dag, zie je niet meer zo gauw zulke predikers, we praten niet meer over de hel, houden niet van doem predikers... en terecht, maar misschien slaan we daarbij wel een heel belangrijk stuk over , wie weet wel het belangrijkste stuk uit het evangelie, mensen redden van d e hel????
Al die tijd dat ik weer na de kerk ben geweest, nooit een preek gehoord waarin werd gezegd , kom tot Jezus want dan word je gered van d e hel...
wel mee zoiets van, jezus geneest, bevrijd je.. de opdracht is anderen tot jezus brengen, maar deze dingen hoor je eigenlijk niet veel meer, tenminste ik.. wel zie ik het duidelijk als ik de boeken van corrie lees en die ene dominee. hadden die gelijk???

Ha ha en zo zit ik ziek achter de pc te denken ehhh
Smiley die vol vragen zit

en gooi me gedachten neer, en ondanks veel lezen, na preken gaan, heb ik het antwoord niet....en denk ik Smiley die vol vragen zit

Berichten: 2328

Mischien moet je effe geduld hebben met reacties... ha ah ik wacht ook af op reacties van anderen.....

Berichten: 327

Donderdagavond in Amsterdam:

http://christenenvoorisrael.nl/2014/07/manifestatie-voor-israel/

Berichten: 1331

LAURA291 schreef:

Donderdagavond in Amsterdam:

http://christenenvoorisrael.nl/2014/07/manifestatie-voor-israel/

Thx voor het openen van een topic over Israël. Zelf was er net over aan het denken, dat Israël helemaal klem wordt gezet in haar verdediging naar de Hamas. deze hebben essentiële militaire apparatuur verbouwd in gezinswijken en gebruiken zo die wijken als een menselijk schild. Natuurlijk wil Israël zich daartegen verdedigen en heeft de inwoners van deze wijken gewaarschuwd dat ze die militaire middelen gaan verwijderen en dat de palestijnen die daar wonen hun huizen moeten verlaten. Nu wordt Israël hiervoor wereldwijd veroordeeld en dat is toch wel de top van manipulatie van de Hamas.

Toch vind ik zelf de situatie in het M.O erg verwarrend en vraag me af of Israël zelf ook wel integer bezig is, omdat ze steeds verder gaan met het bouwen van nederzettingen. Ik vraag me af of ze daar recht op hebben. Ook zijn ze zelf niet altijd even goed bezig en soms ook wel wreed.
Mag ik aan it topic de vraag koppelen hoe jullie alles rondom Israel ervaren...liefst gewoon objectief. aan beide kanten, zowel aan de Palestijnse kant als aan de israeliches kant spelen gevoelens mee,maar dat maakt het alleaal juist zo ingewikkeld.

Berichten: 702

JOL252 schreef:

Volgens mij bedoelt Roady dat nou net niet...

Hoe WEET jij dat ? :)

Inderdaad, Shanita, je trekt een verkeerde conclusie en haalt dingen door elkaar zie ik.

Berichten: 702

ANNETTE050 schreef:

Nee, dat lees ik er niet in, ik interpreteer het als dusdanig, dat je een mens niet mag afwijzen om zijn/haar religie. Dat een mens een mens blijft met al zijn gevoelens en emoties en alles. Dat als je een christen bent je niet het recht hebt om een ander af te wijzen omdat hij/zij niet hetzelfde geloof heeft. sommigen kunnen het erg goed met elkaar vinden, alleen kan iemand volledig afgeknapt zijn op een religie/geloof. Hoe ga je dáár mee om, dat is mijn vraag. De persoon die me het aanreikte miste denk ik de volledige afwezigheid van compassie in de manier waarop mensen van verschillende religies elkaar kunnen benaderen.

Weet je Annette? Ik denk dat het zaak is dat we niemand zomaar afwijzen. Juist omdat God niemand afwijst.
Het is toch juist de liefde die zo opmerkzaam zou moeten zijn bij de mensen die Jezus volgen en over Hem spreken? Het is toch juist de liefde die het hart kan raken bij de ander?

Berichten: 327

ANNETTE050 schreef:

Thx voor het openen van een topic over Israël. Zelf was er net over aan het denken, dat Israël helemaal klem wordt gezet in haar verdediging naar de Hamas. deze hebben essentiële militaire apparatuur verbouwd in gezinswijken en gebruiken zo die wijken als een menselijk schild. Natuurlijk wil Israël zich daartegen verdedigen en heeft de inwoners van deze wijken gewaarschuwd dat ze die militaire middelen gaan verwijderen en dat de palestijnen die daar wonen hun huizen moeten verlaten. Nu wordt Israël hiervoor wereldwijd veroordeeld en dat is toch wel de top van manipulatie van de Hamas.

Toch vind ik zelf de situatie in het M.O erg verwarrend en vraag me af of Israël zelf ook wel integer bezig is, omdat ze steeds verder gaan met het bouwen van nederzettingen. Ik vraag me af of ze daar recht op hebben. Ook zijn ze zelf niet altijd even goed bezig en soms ook wel wreed.
Mag ik aan it topic de vraag koppelen hoe jullie alles rondom Israel ervaren...liefst gewoon objectief. aan beide kanten, zowel aan de Palestijnse kant als aan de israeliches kant spelen gevoelens mee,maar dat maakt het alleaal juist zo ingewikkeld.

Nou, vooruit. Omdat jij het bent Knipoog smiley

(Had me eigenlijk voorgenomen hier niet meer te schrijven…)

Je doet nogal een incongruente oproep; hoe een ieder alles ervaart, en dan nog het liefst gewoon objectief. Lachende smiley

Objectiviteit bestaat niet.

Ik ben zondermeer ernstig pro-Israël. Dit betekent niet dat ik tegen de Palestijnen ben. Ik ben tegen terreur.
God houdt van alle mensen en Yeshua is voor ieder mens de kruisdood gestorven om verzoening met God mogelijk te maken (incl. verzoening met elkaar).

Onderstaande video kwam ik laatst tegen op internet en ik vond het bijzonder en verhelderend. De politieke visie van een Palestijns christen. Nadat haar speech op youtube kwam is zij politiek vluchteling geworden.

http://www.youtube.com/watch?v=XyQZcKXeI4U

Berichten: 327

Zij heeft ook een oproep gedaan aan zowel Palestijnen als de wereldleiders. Omdat deze oproep komt van iemand die Palestijns is en ook veel heeft geleden onder de situatie vind ik het veelzeggend dat zij het voor Israël opneemt. Hieronder de tekst van haar oproep. (Met een korte NLe samenvatting in zwarte letters eronder.)

As a Palestinian who has lived through war, lost family and friends, and witnessed the futility of conflict, I feel great empathy for Palestinians and Israelis in this time. I understand well the fear that people are living with, hiding in shelters not knowing where the next rocket might land, wondering whether you might be killed at any moment.

Als Palestijnse voel ik mee met zowel de Palestijnen als de Israëlieten in deze tijd. Ik weet hoe het voelt om in angst te leven, in schuilkelders, niet wetende waar de volgende raket zal landen, je afvragend of het volgende moment je dood zal betekenen.

What saddens me is that again, the suffering of millions of Israelis is not being highlighted, as if they are not human beings. In the last week alone, over 750 rockets have rained on them yet the world, and my people, are not regarding this as a crime against humanity simply because no Israelis have been killed.

Het bedroeft mij dat er wederom geen aandacht is voor het lijden van miljoenen Israëliërs, alsof zij geen menselijke wezens zijn. De afgelopen week alleen al zijn er meer dan 750 raketten op hen afgevuurd. En mijn mensen beschouwen dit niet als misdaad tegen de mensheid omdat er geen doden onder de Israëliërs zijn gevallen.

Under the Geneva Convention, firing missiles indiscriminately at civilian targets is a crime against humanity. They have not considered how Israel cares for her citizens by building a network of bomb shelters, reinforcing buildings and public structures and providing early warning systems for her people.

Volgens de Conventie van Geneve is het afvuren van raketten op burgers een misdaad tegen de mensheid. Men houdt er geen rekening mee hoeveel moeite Israël heeft gedaan hun burgers te beschermen.

In contrast, the leaders of Gaza, given so much aid by the West, appear to have spent much of it on building and preparing for war, rather than helping or protecting the people. Sadly, militants hide like cowards behind civilians, using public/civilian buildings as cover for launching rockets in order to draw Israeli fire. Women and children are called to be jihadists on rooftops and pay with their lives, defying the IDF’s warnings to evacuate. It breaks my heart to see the one called the enemy, work so hard to avoid collateral-civilian damage, whereas the other, my own people, think of them as a credible sacrifice for their cause.

Aan de andere kant hebben de leiders van Gaza die zoveel steun uit het Westen hebben gekregen, veel van deze steun gebruikt om hun oorlog te financieren in plaats van het helpen en beschermen van hun mensen. Droevig genoeg verstoppen de strijders zich achter burgers en gebruiken zij openbare/civiele gebouwen als dekking om raketten af te schieten. Vrouwen en kinderen worden opgeroepen om als jihadist op de daken hun leven te wagen terwijl de IDF, degene die wij de vijand noemen, heel erg zijn best doet burgerslachtoffers te voorkomen.

We Palestinians, whether Fatah, Hamas, Moslem or Christian, must accept responsibility for our actions and those among us who seek to perpetuate violence. We must recognise that violence only leads to more violence and must admit we are committing war crimes ourselves. The consequence of our actions is that we are reaping what we have sown. Israel’s military might, causing so much damage in Gaza, is a consequence, not a first strike reaction, to the provocation of those militants among us who for years have launched thousands of rockets onto Israel.

Wij Palestijnen, of we nu Fatah, Hamas, Moslim of Christen zijn, moeten verantwoordelijkheid nemen voor onze acties. We moeten inzien dat geweld leidt tot meer geweld en dat wij zelf oorlogsmisdaden begaan. Wij oogsten wat wij hebben gezaaid. De schade die Israël in Gaza veroorzaakt is een consequentie van de provocatie van duizenden raketten op Israël gedurende de afgelopen jaren.

Violence can never be justified, and what Israel has found herself forced into doing is wrong. I challenge anyone to find a nation who would tolerate what Israel has had to from radicalised people who seek to destabilise the entire Middle-East.

Geweld kan nooit worden gerechtvaardigd en waar Israël zichzelf toe genoodzaakt zag is fout. Ik daag iedereen uit om een land te vinden dat zou tolereren wat Israël te verduren heeft gehad van geradicaliseerde mensen die het Midden Oosten willen destabiliseren.

I call upon world leaders to force the Palestinian leadership to address this serious matter. I call on my people to accept responsibility for their actions and restrain those among us who chose violence over diplomacy. Instead of constantly looking at the speck in Israel’s eye, we must remove the plank from our own. If we truly want change, and care for our children who are dying as innocent victims in this conflict, we must be the change we want to see.

Ik roep wereldleiders op de Palestijnse autoriteit te dwingen deze ernstige kwestie aan te pakken. Ik roep mijn mensen op om verantwoordelijkheid te nemen voor hun gedrag en degenen die geweld prefereren boven diplomatie tegen te houden. In plaats van continue te kijken naar de splinter in het oog van Israël, moeten we de plank uit ons eigen oog halen. De verandering die wij willen zien moeten wij zijn.

14th July 2014.

Berichten: 37

ROADY558 schreef:

Dus als ik het stukje op de poster goed lees, dan denk jij ongeveer hetzelfde als krisnamurti, gezien je opmerking over "hokjes"
Op de poster lees ik een theorie dat we geen hokjes, geen oordelen, geen scheidingen moeten aanbrengen omdat we anders de mensheid geweld aandoen.....

Hoe interpreteer jij de inhoud van die poster Homeagain?

Roady,

Mijn relatie nu is met Jezus

Gemeente met Jezus, wil niet in andere hokjes gestopt worden.

Roady, dat jij mij in andere hokjes stop is niet relevant voor mij, dat zijn jou woorden, jou hokjes over mij, jou vergelijkingen.

Denken is niet van de geest, vernieuw je denken is wel van de geest

Heilige Geest is weten, onderscheiden

Weet dat Jezus voor mij niet gekomen is om een geloof met welke naam dan ook te stichten, of te verbinden, hoef geen lid van welke gemeente dan ook te zijn.

Ben lid, afhankelijk in de heilige geest alleen.

Dat is mijn afstemming nu met Jezus

Jezus is vrijheid, liefde

Jezus gaf mij mijn vrijheid terug, geestelijke vrijheid die doorwerkt in lichaam, ziel, geest.

Niet meer niet minder

Berichten: 7083

ROADY558 schreef:

Hoe WEET jij dat ? :)

Inderdaad, Shanita, je trekt een verkeerde conclusie en haalt dingen door elkaar zie ik.

Duidelijker kan ik niet zijn.

Maar ja, jij mag van mij vinden dat ik verkeerde conclusies trek.

Ik gaf je vrij uitgebreid antwoord op je vraag, Geplaatst: maandag 14 juli 2014, 22:43

Quote:

Roady: 'Begrijp ik je nu goed als je zegt dat je buiten Jezus om ook gered bent / kunt worden?'

En ja, dat was een off topic vraag, op een opmerking van mij, dus ook een off topic antwoord van mij.

Dus ik begin er een topic over, om on topic te blijven en ik hoor niets van je daar. Maar ja, je was wel snel met:

Quote:

'Begrijp ik je nu goed als je zegt dat je buiten Jezus om ook gered bent / kunt worden?'

En omdat ik zo uitgebreid en duidelijk mogelijk antwoord gaf, off topic, en daarom een topic erover startte, en jij er verder niet op in gaat, begrijp ik het niet. Of had ik jou, off topic antwoord, moeten quoten, in topic 'Zijn mensen zonder Evangelie van Jezus allemáál verloren?'

Ik vind het jammer dat je hier wel off topic erop in ging, en als ik er dan speciaal een topic over begin, omdat het interessant is, ja, dan reageer je niet, en ja, dat vind ik jammer. zeker als ik dan lees dat je schrijft: Geplaatst: dinsdag 15 juli 2014, 18:37

Quote:

Feitelijk heb je gelijk: in de bijbel worden discussies afgeraden, oh nee, zinloze discussies worden afgeraden.

Dan denk ik van ja, er is voor jou, een gelijk, en dat is wat jij denkt en vindt. Jammer want zo is er idd geen discussie mogelijk, met mensen die niet proberen te snappen wat iemand anders probeert te zeggen.

En ik wil wel in desbetreffende topic op jou reactie van dinsdag 15 juli 2014, 09:03 ingaan, graag zelfs, ik had er al over zitten denken hoe ik wou beginnen te antwoorden, maar ja, ik kan die reactie van jou niet kopiëren naar desbetreffende topic, nml: 'Zijn mensen zonder Evangelie van Jezus allemáál verloren?'

En jij doet het ook niet, ja, dus ik kan er hier geen antwoord op geven wat ik graag zou doen, en ja, niet in desbetreffende topic, omdat je er daar niet op in gaat.

Dus het houdt vooralsnog op.

Jammer.

Dus, om nog even on topic te blijven, ik vind het jammer dat je wel meteen met een vraag komt, die ik dan meteen uitgebreid beantwoord, en er dan speciaal een topic over open, en daarna niets meer hoor, en wel dingen over zinloze discussies..
En zo ga je mi niet met andersdenkenden om.

Berichten: 702

HOMEAGAIN970 schreef:

Roady, dat jij mij in andere hokjes stop is niet relevant voor mij, dat zijn jou woorden, jou hokjes over mij, jou vergelijkingen.

Ik stop jou niet in een hokje beste Homeagain.
Ik had het over de betekenis van de woorden op de poster (de betekenis zoals ik het interpreteer).

Berichten: 702

SHANITA130 schreef:

En je denk heus dat dit soort reacties ertoe bij zullen dragen dat mensen sneller een antwoord aan jou geven???

Smiley die vol vragen zit

Berichten: 7083

ROADY558 schreef:

En je denk heus dat dit soort reacties ertoe bij zullen dragen dat mensen sneller een antwoord aan jou geven???

Smiley die vol vragen zit

Wat bedoel je? Welk soort reacties? Welke mensen? Sneller?

Denk je dat ik mijn vorige reactie gaf, om er toe te willen bijdragen dat mensen mij sneller een antwoord geven?

Ik ga nu niet weer hetzelfde uitleggen, maar dan weer anders.

Een fijne dag nog.

Berichten: 1331

ROADY558 schreef:

Weet je Annette? Ik denk dat het zaak is dat we niemand zomaar afwijzen. Juist omdat God niemand afwijst.
Het is toch juist de liefde die zo opmerkzaam zou moeten zijn bij de mensen die Jezus volgen en over Hem spreken? Het is toch juist de liefde die het hart kan raken bij de ander?

Ja, dat is ook hetgene waar ik toch maar steeds weer p uit kom. 'Love them into the Kingdom' ...al is het wel goed om te proberen de intenties van het hart van de ander te onderscheiden. Als er geen rebellie in het geding is, denk ik dat je inderdaad met Liefde een ander hart kunt raken. dan niet in eigen kracht maar door de Kracht van de Heilige Geest.
Komen we weer bij een punt uit hoe je dat in de praktijk brengt. Ik kan het niet meer aan om 'de perfecte christen te zijn'. is het dus helemaal in afhankelijk van de Heilige Geest die je die Liefde wil geven.

Berichten: 1621

uhm...er gaat iets fout..???

Het was geen jpg-document. Of png. Of gif. Vandaar.

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Weet je Annette? Ik denk dat het zaak is dat we niemand zomaar afwijzen. Juist omdat God niemand afwijst.
Het is toch juist de liefde die zo opmerkzaam zou moeten zijn bij de mensen die Jezus volgen en over Hem spreken? Het is toch juist de liefde die het hart kan raken bij de ander?

Amén!

Berichten: 4097

ANNETTE050 schreef:

Ja, dat is ook hetgene waar ik toch maar steeds weer p uit kom. 'Love them into the Kingdom' ...al is het wel goed om te proberen de intenties van het hart van de ander te onderscheiden. Als er geen rebellie in het geding is, denk ik dat je inderdaad met Liefde een ander hart kunt raken. dan niet in eigen kracht maar door de Kracht van de Heilige Geest.
Komen we weer bij een punt uit hoe je dat in de praktijk brengt. Ik kan het niet meer aan om 'de perfecte christen te zijn'. is het dus helemaal in afhankelijk van de Heilige Geest die je die Liefde wil geven.

Maar wie kan het hart van de ander kennen als we nog niet eens ons eigen hart soms onderscheiden? Wie bepaalt wanneer iemand rebels is of juist recht van spreken heeft vanwege bepaalde redenen of omstandigheden? Wanneer oordelen wij over het gedrag van de ander ... en nog iets... juist liefde (bijvoorbeeld zie in Spreuken 15) kan bij de ander iets ombuigen... aanvaarding is de sleutel.

Berichten: 1

JOL252 schreef:

aha

Hangt van de zuurgraad af van je huid. Het beste kun je naar de ICI Paris of Douglas gaan en daar 3 geurtjes op je huid doen die je lekker vindt.

Dan een half uurtje lopen en kijken of het nog steeds lekker is...?
Geurtje onthouden en kijken of deze online goedkoop is te vinden Knipoog smiley

Berichten: 37

Reactie verwijderd

Berichten: 1621

JANS221 schreef:

uhm...er gaat iets fout..???

Het was geen jpg-document. Of png. Of gif. Vandaar.

Bedankt! ik moet nu wel mijn leesbril opzetten!

Berichten: 4992

Donderdag 3 juli, Genesis 30: 25-43; Zegen zelf geregeld.

Sinds Jakob zich met de zaak van laban bemoeid heeft, is het bedrijf met sprongen vooruit gegaan. ‘De Here heeft mij gezegend vanwege jou,’ zo moet Laban toegeven. Daarom laat hij Jakob niet graag gaan, maar wacht hij sluw af welke looneisen Jakob zal stellen. Jakob herinnert Laban er eerst nog eens fijntjes aan, dat hij destijds inderdaad maar een heel armetierig bedrijfje had.
Met een royaal gebaar zegt Jakob vervolgens genoegen te willen nemen met slechts de gespikkelde geiten en de zwarte schapen. Daar waren er niet veel van, want alle geiten waren zwart en alle schapen wit. Laban denkt, dat Jakob een fout maakt en geeft meteen toe. Over de zegen des Heren hoor je Laban niet meer. Jakob overigens ook niet, want Jakob begint achter de rug van Laban handig te rommelen met de dieren. Van de erfelijkheidswetten lijkt hij meer af te weten dan een moderne genspecialist. In elk geval zijn er een half jaar later ineens erg veel gespikkelde geitjes en zwarte lammetjes. Zo nam Jakob toe in bezit. Meestal neem je zo niet zo in sympathie bij je schoonvader.
En zou je dit ook nog zegen des Heren mogen noemen?

Berichten: 4097

JANS221 schreef:

Bedankt! ik moet nu wel mijn leesbril opzetten!

Ik zal het effe voor je vergroten Engeltje smiley

:

"Many people wil walk in and out of your life but only true friends will leave footprints in your heart."

Berichten: 481

ANNETTE050 schreef:

Thx voor het openen van een topic over Israël.

Dit topic is geopend in het subforum Agenda, om de lezers te wijzen op een avond over Israël. Geen discussie over Israël. Daar zijn andere subfora voor.