
| Auteur |
Bericht |
|
RENSKE067
|
Berichten: 555
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 12:45
|
|
|
|
heee ouwe (leanne dus)
GEFELICITEERD!
Laatst aangepast door
|
RENSKE067
|
op woensdag 29 september 2010, 12:45
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
KATJA065
|
Berichten: 266
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 12:46
|
|
|
|
Ik ben het met je eens Hannah.
Laatst aangepast door
|
KATJA065
|
op woensdag 29 september 2010, 12:47
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
KATJA065
|
Berichten: 266
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 12:48
|
|
|
|
|
Ik zet elke dag verse koffie met verse melk. Dat noemen ze koffie verkeerd.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 12:51
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | weer een hele nutteloze lap tekst.
je moet wedergeboren zijn. dan ga je niet meer verloren
zo zegt God het in een profetie. |
Misschien kan dit beter in het topic over "wedergeboorte", maar zou toch graag willen weten wat je precies met die zin bedoelt... wat versta jij onder "je moet wedergeboren zijn" ?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ERIKA129
|
Berichten: 6369
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 12:53
|
|
|
|
He Leanne,
van Harte gefeliciteerd met je verjaardag. Maak er een fijne dag van.
Groetjes Erika.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 12:59
|
|
|
|
Hey Annette, ik heb er nog eens over nagedacht en t' was idd. wel fijn om zonder zorgen nog een dagje mee te draaien. In die zin had je wel een punt... Het nadeel was wel dat het op die manier erg onverwacht kwam.
Ook jullie (Annette, Carin, Eva, Sofie) bedankt voor de "sterkte" wensen !
Laatst aangepast door
|
SUSANNAH475
|
op woensdag 29 september 2010, 13:07
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
FLOSHKE872
|
Berichten: 39
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 13:01
|
|
|
|
|
HELEMAAL MEE EENS.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
GERT856
|
Berichten: 357
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 13:07
|
|
|
|
| TALIET435 schreef: | willen alle leuke gezellige vlotte diepgaande en humoristische mannen zich melden in de chat !!!! Wij dames wachten vol smart op jullie !!!! Maak ons theekransje een avond vol plezier en maak ons het hof dat vinden wij leuk !!!!! Hopelijk tot ziens in de chat , hoogachtend de vrouwen uit de chat !!!!!  |
Jullie hebben Chat toch al
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
GERT856
|
Berichten: 357
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 13:25
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | weer een hele nutteloze lap tekst.
je moet wedergeboren zijn. dan ga je niet meer verloren
zo zegt God het in een profetie. |
Dat is te makkelijk gezegd, wel mooi, maar te gemakkelijk, maar wees bedacht op de misstappen, die nog in het verschiet liggen. Ik heb eens een uitspraak gehoord op een begrafenis, wordt je niet vrolijk van, zeker als je voor eeuwig je ogen sluit... zij die je er verwacht zijn er niet. Die je er niet verwacht, zijn er wel. En ik, kom ik er wel? Ook al ben je weder geboren, blijf alert, en probeer erna te leven. Groet
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
PEACEDOVE820
|
Berichten: 291
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 13:32
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | | Hoe los je het dan op als je een lieve man ontmoet? Neem je dan ook je kids mee? Je moet toch een of andere oplossing voor handen hebben gehad voordat je je aanmeldde? |
Nou ik denk dat een date toch iets heel anders is want dat is voor een paar uurtjes en niet een hele dag! Tuurlijk overal is een mouw aan te passen maar een hele dag oppas gratis, das niet rieel, wel incidenteel een avondje en dan probeer ik ook mn rust te pakken gewoon met vrienden of uit met iemand! Mijn reden voor aanmelden hier is in eerste plaats niet daten maar fijne contacten op doen ja dit is ook een ontmoetingssite dat mag dus ook
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ANITA324
|
Berichten: 913
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 13:35
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | weer een hele nutteloze lap tekst.
je moet wedergeboren zijn. dan ga je niet meer verloren
zo zegt God het in een profetie. |
Haico ik zou eens zeggen begin es eens te lezen zal je wel goed doen. Op mijn 12e jaar heb ik mijn hartje aan Jezus Christus gegeven en nog steeds wandel ik met mijn hemelse Vader dus ik begrijp niet jou zegswijze dat ik mij wederom moet geboren worden. Want nadat ik mijn hartje aan Jezus Christus heb gegeven is al dat ik wederom geboren ben geworden. Verder heb ik 4 mei 2005 dat op bevestigt met mijn doop in de Jordaan dit was voor mij een grootste wens en die is uitgekomen. Ik zou zeggen kijk uit met je uitspraken als je de persoon in kwestie niet kent.
Shalom,
Anita
Laatst aangepast door
|
ANITA324
|
op woensdag 29 september 2010, 13:36
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ANITA324
|
Berichten: 913
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 14:13
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | wat een nutteloze lap tekst. met je verstand kun je eeuwig blijven lezen, en kom je geen stap verder. God laat Zich alleen door Liefde vinden.
je moet wedergeboren worden. en de HG ontvangen.
dan zul je daarna mensen veel minder kritisch beoordelen. |
Arme Haico ik proef bij jou geen wijsheid. Weetje Haico we zitten allemaal in de Leerschool en moeten we wel leren. Zoals het liedje ook al luidt: Lees je Bijbel en Bidt elke dag zodat je Groeien mag.
Zoals we leven hier op aarde moet je ook werken je komt niet gauw aan een baan dan als je papieren op zak hebt. Begin van je jonge jaren ga je dus naar de bassischool en vervolgens naar de middelbaar onderwijs en hebben we mooie cijfers en de keuze voor welke richting we maken hogerop van onderwijs. Dan komen uiteindelijk met een mooi papiertje thuis onze werk en inzet van een mooie Diploma. De ene is misschien laag iq de ander hoog van iq allemaal mensen die keuze`s in hun leven maken. Ieder mens is uniek in Gods ogen.
Shalom,
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
GERT856
|
Berichten: 357
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 14:17
|
|
|
|
| MARISKA601 schreef: | Er staan hier persoonlijke dingen... Kunnen jullie die niet beter weghalen? 2000cm leden en vele niet leden kunnen dit allemaal lezen. |
Haar naam staat er toch niet bij kan zomaar iedereen zijn en zo heeft ieder zijn huisje .... zijn kruisje, ja toch
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 14:19
|
|
|
|
Sommigen zijn op aarde gezet met één bestemming. In het geval van Chat is dat vrij duidelijk. Hij moet voor nageslacht zorgen. Nu is hij niet zo enthousiast wat dat betreft, heeft een aanloopperiode nodig. Terwijl hij meer dan 100 gewillige vrouwen om zich heen heeft. Echter hij heeft nog een probleem: bij ieder vrouwtje die hij interessant vindt en die verder wil, komt Pieter om de hoek kijken. En deze concurrentiestrijd kan hij helaas niet aan......
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
GERT856
|
Berichten: 357
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 14:25
|
|
|
|
| CHATULIEM619 schreef: | Sommigen zijn op aarde gezet met één bestemming. In het geval van Chat is dat vrij duidelijk. Hij moet voor nageslacht zorgen. Nu is hij niet zo enthousiast wat dat betreft, heeft een aanloopperiode nodig. Terwijl hij meer dan 100 gewillige vrouwen om zich heen heeft. Echter hij heeft nog een probleem: bij ieder vrouwtje die hij interessant vindt en die verder wil, komt Pieter om de hoek kijken. En deze concurrentiestrijd kan hij helaas niet aan...... |
Kijk jij maar uit, straks neemt hij zijn mede knechten mee
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
FRANKT627
|
Berichten: 7231
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 14:31
|
|
|
|
| MARIJAN072 schreef: | Misschien gaan ze binnenkort hun eisen wel bijstellen, Frank. Dan ben jij ook welkom.
Marijan, maakt deze opmerking met een  |
Pfff, stoute Marijan...je zegt het met een maar ondertussen weet ik het toch maar ...
Frank
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 14:59
|
|
|
|
Leanne...van harte gefeliciteerd met je verjaardag! Fijne dag vandaag!
Groet, José
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 15:15
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | wat een nutteloze lap tekst. met je verstand kun je eeuwig blijven lezen, en kom je geen stap verder. God laat Zich alleen door Liefde vinden.
je moet wedergeboren worden. en de HG ontvangen.
dan zul je daarna mensen veel minder kritisch beoordelen. |
Ik vind dit een beetje vreemde tekst voor een topic als deze. Dat neigt mijns inziens bijna naar oordelen... want: In hoeverre ken jij Anita eigenlijk ? En wie zegt dat Anita niet gevonden is door Liefde (van God) ?
Ik hoop nog dat je het uitlegt van die "wedergeboorte" en dan in 't topic zelf... ik vind het er nu op lijken dat je hier en daar met die tekst loopt te strooien... begrijp me goed, als 't een zinvol gesprek is waarin je elkaar respecteert vind ik het erg waardevol om over het geloof meningen uit te wisselen, maar luister dan ook eens naar een ander z'n verhaal... Je hoeft het echt niet met elkaar eens te zijn, als er maar ruimte is voor een open gesprek... dat mis ik bij jou !
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
HAICO485
|
Berichten: 49
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 15:29
|
|
|
|
|
"De poorten der hel zullen haar niet overweldigen"
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 15:44
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | | "De poorten der hel zullen haar niet overweldigen" |
Jammer dat je op deze manier reageert... 'k ga maar niet vragen wie je met "haar" bedoelt... Soms is het beter om te zwijgen en dat ga ik nu maar doen.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
SUSANNAH475
|
Berichten: 2113
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 15:50
|
|
|
|
| ANITA324 schreef: | Mag ik oordelen?
Is It Right to Judge? Franklin C. Huling, MA - Fundamental Evangelistic Association
Alle Schriftaanhalingen komen uit de Statenvertaling 1977, tenzij anders vermeld. Vertaling en voetnoten door M.V.
Mag ik oordelen?
Deze vraag is er een die vele christenen in verlegenheid brengt. Een zorgvuldige en opengeestige studie van de Bijbel maakt het duidelijk dat over bepaalde vitale zaken het niet alleen juist is maar ook een positieve plicht is om te oordelen. Velen weten niet dat de Schrift ons beveelt te oordelen. De Heer Jezus Christus beval: "oordeelt een rechtvaardig oordeel" (Joh 7:24). Hij zei tot een man: "Gij hebt recht geoordeeld" (Luk 7:43). Aan anderen vroeg onze Heer: "En waarom oordeelt gij ook van uzelf niet, wat recht is?" (Luk 12:57).
De apostel Paulus schreef: "Als tot verstandigen spreek ik; oordeelt [krinate] gij, hetgeen ik zeg" (1Kor 10:15). En opnieuw: "Doch de geestelijke [mens] onderscheidt [anakrinei] wel alle dingen, maar hij zelf wordt door niemand onderscheiden [anakrinetai]" (1Kor 2:15)1. Het is onze positieve plicht om te oordelen.
Valse leraars en valse leer
"Maar wacht [u] van de valse profeten!" (Matt 7:15) is de waarschuwing en het bevel van onze Heer. Maar hoe kunnen wij ons voor hen "wachten" en hoe kunnen wij weten dat zij "valse profeten" zijn als wij niet oordelen? En wat is de van God gegeven maatstaf waarmee wij moeten oordelen? "Tot de wet en tot de getuigenis! zo zij niet spreken naar dit woord, het zal zijn, dat zij geen dageraad zullen hebben" (Jes 8:20). "Aan hun vruchten zult gij hen kennen" (Matt 7:16) zei Christus. En voor het beoordelen van de "vruchten" moeten wij oordelen door Gods Woord, niet op grond van menselijke redenatie. Vele dingen lijken goed onder menselijke beoordeling maar ze zijn vals in het licht van Gods Woord.
De apostel Paulus berispte gelovigen: "En ik bid u, broeders, neemt acht op hen, die tweedracht en ergernissen aanrichten tegen de leer, die gij [van ons] geleerd hebt; en wijkt af van hen. Want dezulken dienen onze Heere Jezus Christus niet, maar hun buik; en verleiden door schoonspreken en prijzen de harten der eenvoudigen" (Rom 16:17-18). Dit apostolisch bevel kan niet gehoorzaamd worden wanneer het niet juist is te oordelen. God wenst dat wij Zijn Woord kennen en dat wij daaraan alle leraars en hun leringen toetsen en beoordelen. Noteer ook dat het de valse leraars zijn die "tweedracht" aanrichten, en niet zij die protesteren tegen hun valse leringen. En deze bedriegers dienen Christus niet als zij profeteren "maar "hun buik", of met andere woorden: zij leven er goed van. Paulus zegt: "neemt acht op hen" (teken hen) en "wijkt af van hen" (mijd hen).
"Daarom gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere, en raakt niet aan wat onrein is, en Ik zal u aannemen" (2Kor 6:17; lees de verzen 14-18). En "Heb ook een afkeer van dezen" (2Tim 3:5). "En wij bevelen u, broeders, in de Naam van onze Heere Jezus Christus, dat gij u onttrekt van een iedere broeder, die ongeregeld wandelt, en niet naar de inzetting, die hij van ons ontvangen heeft" (2Thess 3:6). "En hebt geen gemeenschap met de onvruchtbare werken der duisternis, maar bestraft ze ook veeleer" (Ef 5:11). "Hebt een afkeer van het boze, en hangt het goede aan" (Rom 12:9). "Beproeft alle dingen; behoudt het goede" (1Thess 5:21). Het zou onmogelijk zijn deze dringende verzoeken in Gods Woord te gehoorzamen indien wij niet het recht hadden om te oordelen! En onthou: niets is "goed" in Gods ogen wat niet waar is in Zijn Woord.
De apostel Johannes schreef: "Geliefden, gelooft niet iedere geest, maar beproeft [= test, beoordeel] de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld" (1Joh 4:1). En opnieuw schreef hij: "Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. … Indien iemand tot u komt, en deze leer niet brengt, ontvangt hem niet in huis, en zegt tot hem niet: Wees gegroet. Want die tot hem zegt: Wees gegroet, die heeft gemeenschap aan zijn boze werken" (2Joh 7, 10-11). Deze Schriftplaats beveelt ons predikers te beoordelen of zij al dan niet de ware leer brengen over Christus.
Wanneer een kind van God bijdraagt aan een kerkelijk budget dat ondersteuning biedt aan modernistische (liberaal, geest van compromis) missionarissen of leraren, dan staat hij op grond van deze schriftplaats schuldig voor God, de schuld van hen te "ontvangen" en te zeggen: "wees gegroet", op de meest effectieve manier. Daardoor komt hij met hen in de "gemeenschap aan hun boze werken", namelijk het verbreiden van zielen-verdoemend vergif! Hoe verschrikkelijk maar waar! Wek u op, kinderen van God. Als u schuldig bent, vraag God u te vergeven en te helpen om nooit meer schuldig te zijn aan het bloed van zielen voor wie Christus stierf. Indien wij bereid zijn voor Christus te lijden, dan willen we gaarne de waarheid zien van Gods Woord over deze ontzettend belangrijke kwestie. "Indien wij verdragen, wij zullen ook met [Hem] heersen" (2Tim 2:12).
Misbegrepen en fout gebruik van de Schrift
Een van de best gekende, meest misbegrepen en verkeerd toegepaste Schriftplaatsen is Mattheüs 7:1: "Oordeelt niet". Laat ons deze passage eens onderzoeken:
"Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. 2 Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke maat gij meet, zal u wedergemeten worden. 3 En wat ziet gij de splinter, die in het oog van uw broeder is, maar de balk, die in uw oog is, merkt gij niet? 4 Of, hoe zult gij tot uw broeder zeggen: Laat toe, dat ik de splinter uit uw oog uitdoe; en zie, er is een balk in uw oog? 5 Gij geveinsde! werp eerst de balk uit uw oog, en dan zult gij bezien, om de splinter uit het oog van uw broeder uit te doen" (Matt 7:1-5).
Lees deze tekst nog eens zorgvuldig door. Merk op dat deze woorden gericht zijn aan een hypocriet, niet aan hen die oprecht willen onderscheiden of een leraar of leer, waar is of vals volgens Gods Woord. En in plaats van een verbod tegen eerlijk oordelen is dit een ernstige waarschuwing tegen hypocriet oordelen. In feite beveelt het laatste deel van deze schriftplaats juist een oprecht oordeel aan: "dan zult gij bezien, om de splinter uit het oog van uw broeder uit te doen". Als wij een vers apart nemen, of een gedeelte daarvan, dan kunnen wij Gods Woord het tegenovergestelde doen zeggen van wat het in werkelijkheid leert. En zij die dit doen kunnen niet ontsnappen aan Gods oordeel over degenen die Zijn Woord verdraaien (2Petr 3:16). Laat dit voor ons een waarschuwing zijn om nooit nog een Schriftplaats uit zijn context te halen!
Velen die uit de context vroom citeren "oordeel niet" om dat wat Schriftuurlijk vals is te verdedigen, zien hun eigen tegenstrijdigheid niet, en ook niet dat zij daardoor anderen oordelen die Gods Woord wensen te gehoorzamen over het oordelen van wat vals is. Het is tragisch te zien hoeveel onbijbelse leringen werden toegelaten via het misbruik van deze Schriftplaats. De reden waarom de belijdende kerk van Christus vandaag zo ondermijnd is en verlamd door het satanisch modernisme is omdat christenen de geboden van Gods Woord niet gehoorzaamd hebben om te oordelen, weg te doen en zich af te scheiden van valse leraars en leringen, toen deze voor het eerst opdoken in hun midden. Uw fysische gezondheid wordt behouden door u af te schermen tegen ziektekiemen - uw geestelijke gezondheid wordt behouden door u af te scheiden van de kiemen van valse leringen. Het grootste gevaar in onze tijd is niet te veel oordelen, maar het te weinig oordelen van geestelijke valsheid.
God wil dat Zijn kinderen zijn zoals de nobele Bereeërs "die het woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren" (Hand 17:11).
Ook Romeinen 2:1-3 is gericht aan de religieuze hypocrieten die zelf de dingen deden die ze bij anderen veroordeelden. Jakobus 4:11-12 behandelt het kwaadspreken over broeders, niet het beoordelen of leraars en leringen al dan niet met Gods Woord in overeenstemming zijn. De Bijbel spreekt zichzelf nooit tegen. Om een deel van de Schrift te begrijpen moeten we het bekijken in het licht van de hele Schrift. "Dit eerst wetende, dat geen profetie der Schrift is van eigen [= geïsoleerde] uitlegging" (2Petr 1:20). "Geestelijke dingen met geestelijke samenvoegende2" (1Kor 2:13).
De gelijkenis van det onkruid en de tarwe in Matt 13:24-30, 36-43 wordt dikwijls verkeerd begrepen. Eerst en vooral spreekt de Heer over de wereld, niet Zijn Kerk: "de akker is de wereld" (13:38). Hij zegt verder "het goede zaad zijn de kinderen van het Koninkrijk; en het onkruid zijn de kinderen van de boze" (13:38). Zij zijn de twee groepen in de wereld; kinderen van God - zij die Christus ontvangen hebben (Joh 1:12), en de kinderen van de boze - zij die Christus afwijzen (Joh 8:44). Wanneer echter iemand van de "kinderen van de boze" in de kerk van Christus komt, zoals zij altijd gedaan hebben, dan is er een besliste procedure in Gods Woord voor Gods kinderen: het is hun plicht om hen te zeggen dat zij "geen deel noch lot" hebben in Christus (zie Hand 8:21-23 en de context).
Indien de kinderen van de duivel niet vrijwillig vertrekken, zoals dit meestal het geval is, worden Gods kinderen geboden de ongelovigen als oud zuurdeeg weg te ruimen: "Zuivert3 dan de oude zuurdesem uit" (1Kor 5:7). Maar Gods volk is Zijn Woord hierover niet gehoorzaam geweest, en zodoende hebben ongelovigen (en ongehoorzame broeders - 2Thess 3:6, 14-15!) de teugels in handen, zoals dit nu het geval is in de meeste denominaties. Daarom, zij die eerlijk willen staan tegenover Christus en Zijn Woord, worden opgeroepen: "gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere" (2Kor 6:17), ongeacht wat de consequenties daarvan zijn.
Andere dingen die geoordeeld moeten worden
Het onzedelijk gedrag van praktiserende christenen moet geoordeeld worden. 1Kor 5 brengt een spijtig verhaal dat besluit met het volgende apostolische bevel: "Maar die buiten zijn oordeelt God. En doet gij deze boze uit u weg" (1Kor 5:13).
Disputen onder christenen over "de zaken, die dit leven aangaan" (1Kor 6:3) zouden beoordeeld moeten worden door een tribunaal van christenvrienden, in plaats van naar ongelovigen te gaan in burgerlijke rechtbanken. Het hele zesde hoofdstuk van 1 Korinthiërs maakt hierover Gods plan duidelijk voor Zijn volk. En enkele verrassende waarheden worden hier geopenbaard: 1. "Weet gij niet, dat de heiligen de wereld oordelen zullen?" en 2. "Weet gij niet, dat wij de engelen oordelen zullen?" Geliefden, staan wij God wel toe om ons voor die hoge plaats voor te bereiden?
Wij moeten onszelf oordelen. "Onderzoekt uzelf, of gij in het geloof zijt, beproeft uzelf" (2Kor 13:5). "Want indien wij onszelf oordeelden, zo zouden wij niet geoordeeld worden. Maar als wij geoordeeld worden, zo worden wij van de Heere getuchtigd, opdat wij met de wereld niet zouden veroordeeld worden" (1Kor 11:31-32). Wat een verandering en wat een zegen zou het zijn indien wij onze eigen fouten even onbarmhartig zouden oordelen als die van anderen - en indien we de fouten bij anderen even onbarmhartig zouden oordelen als die van ons! En christenen zouden zichzelf veel tuchtiging van de Heer besparen indien zij hun ongehoorzaamheid zouden oordelen en bekennen zouden tegenover God. En, O, hoeveel oneer en onvruchtbaarheid zou onze gezegende Heer worden bespaard!
Beperkingen bij menselijk oordeel
Niet oordelen over dingen waarover de Bijbel niet direct spreekt. God verbiedt ons onze broeders te oordelen over het eten van bepaalde soorten voedsel, het houden van bepaalde dagen, enz. Schriftplaatsen als Rom 14, 1Kor 10:23-33 en Kol 2:16-17 handelen over dit onderwerp.
Geen beweegredenen oordelen. Zie 1Kor 4:1-5. Enkel God kan in de harten kijken en Hij alleen kent de motieven die achter handelingen staan.
Niet oordelen over wie gered is of niet. "De Heere kent degenen, die de Zijnen zijn" (2Tim 2:19). Wij kunnen niet in iemands hart kijken en zeggen dat iemand al dan niet de Heer Jezus heeft aangenomen als zijn persoonlijke Redder, indien zij beweren dat zij dat gedaan hebben. Maar we kunnen beter collectief onszelf toetsen aan 2Kor 5:17: "Zo dan, indien iemand in Christus is, die is een nieuw schepsel; het oude is voorbijgegaan, ziet, het is alles nieuw geworden". Als deze verandering niet heeft plaatsgehad, dan is onze belijdenis ijdel.
Twee elementen in "oordeel"
Het nieuwtestamentische Griekse woord dat het meest wordt vertaald met "oordeel" is "krinoo". Van de ene kant betekent dit: onderscheiden, (be)oordelen, onderzoeken, in vraag stellen. Dat is wat God vraagt Zijn kinderen te doen, om uit te maken of de leer van predikers en leraars al dan niet overeenkomt met Gods Woord. De apostel Paulus schrijft: "En dit bid ik [God], dat uw liefde nog meer en meer overvloedig worde in erkentenis en alle gevoelen [Gr. aisthèsei: waarneming; KJV: judgment]; Opdat gij beproeft de dingen, die [daarvan] verschillen, opdat gij oprecht zijt, en zonder aanstoot te geven, tot de dag van Christus" (Fil 1:9-10). Een fout idee over liefde en een gebrek aan kennis en oordeelsvermogen maakt dat Gods volk vaak akkoord gaat met dingen die alles behalve goed zijn in Gods ogen. De brief aan de Hebreeën zegt ons dat volwassen gelovigen, de "volmaakten4", degenen zijn "die door de gewenning de zinnen geoefend hebben, tot onderscheiding beide van het goede en van het kwade" (zie Hebr 5:11-14).
Van de andere kant betekent het Griekse woord "krinoo" ook "veroordelen" tot een vonnis en straf. Dit is niet voor de mens maar het voorrecht van God, want Hij zegt: "Mij [komt] de wraak [toe]; Ik zal het vergelden" (Rom 12:19).
Hoed u voor een foute attitude
Christenen moeten zich hoeden tegen de neiging van het vlees om een kritische en bedillerige houding aan te nemen tegen hen die onze meningen niet delen overe andere materies dan de Bijbelse leer en moreel gedrag. Eerder dan onze broeders in Christus "af te kammen" op fouten, is het ons voorrecht en onze plicht om alles te doen wat we kunnen om elkaars geestelijke opbouw te stimuleren. Wij horen lief te hebben, voor elkaar te bidden en daarbij toe te zien dat wij niet zelf verzocht worden (Gal 6:1).
Een slotwoord
Beste lezer, indien u gered bent, laat ons dan het volgende niet vergeten: "Want wij allen moeten geopenbaard worden voor de rechterstoel van Christus, opdat een ieder wegdrage, hetgeen door het lichaam [geschiedt], naardat hij gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad" (2Kor 5:10). Het zal goed gaan met hen die Gods Woord bestuderen en wandelen in het licht daarvan, en die leven voor Christus en de redding van zielen. Het zal slecht gaan voor degenen die Christus hebben aangenomen maar die leven voor de dingen van deze wereld. Indien u louter een belijder bent van Christus, of helemaal niets belijdt, mag ik er u dan liefdevol aan herinneren dat het de tijd is "dat het oordeel begint van het huis Gods; en indien het eerst van ons [begint], welk zal het einde zijn van hen, die het Evangelie van God ongehoorzaam zijn?" (1Petr 4:17).
Stel het geen ogenblik meer uit om God, ter wille van Christus, uw zonden te vergeven. Geef uw hart en wil over aan de liefhebbende Redder die voor u stierf en weer opstond. Maak Hem de Heer van uw leven. Gelukkig en gezegend zult u zijn, nu en voor eeuwig.
- door Franklin C. Buling, MA
______________________________ "Er bestaat een gevaar om te vervallen in een zacht en verwijfd christendom, onder het mom van een verheven en etherische theologie. Het christendom werd geboren voor lijdzaamheid; niet een exotische maar een geharde plant, diep verankerd door de felle wind; niet slap, noch kinderachtig, noch laf. Het gaat met sterke schreden en opgericht gestel; het is vriendelijk, maar vastberaden; het is zacht, maar eerlijk; het is kalm, maar niet meegaand; gedienstig, maar niet imbeciel; beslist, maar niet lomp. Het is niet bang het harde woord te spreken van de veroordeling tegen dwaling, noch zijn stem te verheffen tegen het omgevende kwaad onder het voorwendsel dat dit toch maar van de wereld is; het deinst niet terug voor het geven van een eerlijke berisping en vreest daarbij niet de beschuldiging van onchristelijk te handelen. Het noemt zonde zonde, bij wie die ook mocht gevonden worden, en riskeert liever de beschuldiging van gedreven te zijn door een slechte geest dan zijn plicht niet te doen. Laten we strenge woorden niet fout beoordelen in een eerlijk dispuut. Vanuit de hitte kan een adder komen, maar we schudden hem af en voelen geen letsel. De godsdienst van het Oude en het Nieuwe Testament is gekenmerkt door fervente, uitgesproken verklaringen tegen het kwade. Het spreken van zachte dingen in zulk geval kan sentimentaliteit genoemd worden, maar het is geen christendom. Het is een verraad van de zaak van de waarheid en de rechtschapenheid. Iemand die beslist, mannelijk, eerlijk en opgewekt is (niet bot of ruw, want een christen moet hoffelijk zijn en beleefd), die is het die heeft geproefd dat de Heer goedgunstig is, en hij verlangt een verhaasting van de komst van Gods dag. Ik besef dat liefde een menigte van zonden bedekt, maar het noemt niet het kwade goed, louter omdat een respectabel mens dat kwade heeft begaan; het verontschuldigt geen tegenstrijdigheden, louter omdat de tegenstrijdige broeder een belangrijke naam heeft en een vurige geest; oneerlijkheid en wereldsgezindheid blijven oneerlijkheid een wereldsgezindheid, ook al wordt die gezien in iemand die blijk geeft over geen algemene ontwikkeling te beschikken". HORATIUS BONAR (1808-1889)
http://www.fundamentalbiblechurch.org/Tracts/fbcjudge.htm
Eindnoten
1. Het Griekse grondwoord is overal krinoo: onderscheiden, (be)(ver)oordelen. De KJV en NBG geven "oordelen". 2. Gr. sugkrinoo: verbinden, vergelijken, verklaren, beoordelen. KJV: comparing. NBG: vergelijken. 3. Gr. ekkathairoo: wegruimen. 4. Gr. teleión: voltooiden; KJV: full age; Hebr 5:14. |
Ik denk Anita dat het niet aan ons mensen is om mensen te oordelen... Ik denk dat we dat aan God moeten overlaten. Het oordelen in dit stuk gaat denk ik meer over oordelen van leer, in dit geval "valse" leer... dat is mijns inziens wat anders.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ANITA324
|
Berichten: 913
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 15:59
|
|
|
|
Geestelijk Blind
http://www.antonbosch.org/
Alle Schriftaanhalingen komen uit de Statenvertaling (1977 of HSV) Vertaling en voetnoten door M.V.
Waarom kunnen sommige mensen het niet snappen? Waarom kunnen zij de dingen niet zien die zo duidelijk zijn als de neus op hun gelaat? Omdat zij geestelijk blind zijn.
Alhoewel sommige mensen reeds lang christen kunnen zijn, zijn zij blind en kunnen zij de dingen niet zien die vanzelfsprekend en duidelijk zijn voor andere gelovigen rondom hen. Ik ben er zeker van dat u zulke mensen al eens tegengekomen bent en dat u zich heeft afgevraagd hoe iemand zo blind kon worden, en wat wij zouden moeten doen om deze ziekte van ons af te houden, opdat ze ons niet zou overmeesteren en ons in een verschrikkelijke duisternis zou brengen.
Het ergste aan geestelijke blindheid is dat de persoon die ze heeft, niet kan inzien dat hij of zij niet ziet! Mensen die fysisch blind zijn, zijn zich bewust van het feit dat zij blind zijn en dat alles rond hen heen donker is. Maar de geestelijk blinde denkt eigenlijk dat hij ziet, en denkt in feite dikwijls dat hij beter kan zien dan ieder ander. Is dit niet wat Jezus bedoelde toen Hij sprak over de man met de balk in zijn oog en die de splinter uit het oog van een ander wilde halen (Matth. 7:5). Jezus sprak ook de kerk in Laodicea toe: “maar u weet niet, dat juist u … blind … bent” (Openbaring 3:17).
Dikwijls behoren religieuze leiders tot degenen die geestelijk blind zijn. Dikwijls beschuldigde Jezus de Farizeeën ervan dat zij blinde geleiders van blinden waren (Matt. 15:14; 23:24; 23:26 enz.). Religieus zijn zal er dus niemand van weerhouden immuun te zijn voor deze kwaal. Het is zelfs mogelijk dat religieuze mensen vatbaarder zijn voor deze ziekte dan andere mensen, en hoe geestelijker wij denken te zijn, hoe waarschijnlijker het lijkt dat wij deze ziekte zullen oplopen.
In een recente gebedssamenkomst hoorde ik iemand lange, vrome gebeden opzeggen voor iemand anders opdat deze het licht zou zien. Dit zou een heel goed gebed geweest zijn ware het niet dat zijn gebed eigenlijk op hemzelf moest toegepast worden, en dat juist hij het was wiens ogen geopend moesten worden en die zich zou moeten omkeren. (Maak u niet ongerust dat hij zich zal realiseren dat dit stuk over hem gaat, want geestelijke blindheid is zo destructief dat mensen die het hebben gewoon geen vermoeden hebben, zelfs al zou je het hen onder de neus smeren!). Jezus zei tot de Farizeeën dat het feit dat zij zeiden te zien, een bewijs was dat zij blind waren! (Johannes 9:40-41).
Trots
Er zijn enkele dingen die blindheid veroorzaken. De eerste is trots. Herinner u: “Alle wegen van de man zijn zuiver in zijn eigen ogen” (Spreuken 16:2). Nadat Saul het gebod van de Heer ongehoorzaam was, richtte hij een standbeeld op voor zichzelf, en met het geblaat van de vervloekte schapen in de achtergrond, groette hij Samuël met de woorden: “Gezegend zijt gij de HEERE! Ik heb des HEEREN woord bevestigd” (1 Sam. 15:13). Zijn arrogantie had hem zo blind gemaakt dat hij werkelijk dacht dat het verkeerde goed was. Zelfs nadat Samuël aan Saul had uitgelegd hoe hij ongehoorzaam was geweest, toch snapte hij het nog steeds niet. Het verhaal van de eerste koning van Israël is een droevige sage van een man die zo blind was door zijn arrogantie dat hij nooit iets verstond van wat de profeet tot hem zei. Zelfs toen David gezalfd was in zijn plaats en duidelijk Gods zegen wegdroeg, dacht Saul nog steeds dat hij de zalving kon grijpen door David te doden. Hoe droevig is dit.
Het antidotum voor blindheid die door trots komt, is klaarblijkelijk nederigheid. Neem elke berisping persoonlijk op en ontvang elke boodschap die u hoort als voor uzelf. Lees elk woord in de Bijbel als een persoonlijke boodschap voor u, in het bijzonder deze die aanmaning, waarschuwing en berisping bevatten. Vraag anderen eerlijk te zijn met u en te zeggen hoe zij u zien en wees nederig genoeg om te luisteren naar hun advies. Vraag boven alles de Heer dagelijks uw ogen te openen opdat u écht mag zien. Als u anderen ziet struikelen in de duisternis, zie dan nooit op hen neer, maar sta toe dat dit een waarschuwing is voor u, en vlucht onmiddellijk naar de Heer en vraag Hem u te helpen zien en u te vrijwaren van duistere plekken.
Ik heb ondervonden dat het prediken in sommige kerken gemakkelijker gaat dan in andere. Een van de dingen die het makkelijker maken in sommige kerken is dat ongeacht hoe direct de boodschap gegeven wordt, iedereen daar weggaat in vreugde … omdat de boodschap voor iemand anders was die zij kennen. Uiteraard is het gemakkelijker wanneer niemand ontsteld wordt door uw prediking, maar dat is een totale verspilling van tijd want niemand heeft de boodschap gesnapt.
Gebrek aan waarheidszin
De tweede oorzaak van geestelijke blindheid is weigeren open te staan voor de waarheid. De menselijke geest bezit de wonderlijke capaciteit om te selecteren wat ze wenst te zien, horen en onthouden. Televisie en de toename van beelden met bloed, geweld, lijden en trauma’s maken de mensen ongevoelig zodat zij deze dingen niet eens meer opmerken. Wij kijken naar de verwoestingen van aardbevingen, tornado’s, branden en hongersnoden, maar we zijn blind voor het echte en persoonlijke lijden van hen die afgebeeld worden op het scherm.
Door gebrek aan waarheidszin, door graag te zien wat wij willen zien, ontwikkelen wij ook de droevige bekwaamheid om de splinters in andermans ogen te zien zonder de balk te zien in ons eigen oog. We zien de verslaving van anderen aan drugs maar we kunnen onze eigen verslaving niet zien aan shoppen, eten, televisie, enz. Maar het gaat veel verder. Wanneer we de Bijbelboodschap horen of lezen, zien we alle positieve dingen (beloften, zegeningen, enz.) toegepast op ons eigen, en hoe alle negatieve dingen (berisping, correctie, vermaning) op anderen toepasselijk zijn.
Dit soort van selectieve visie is erg gevaarlijk, want heel snel wordt dit permanent, zodat wij niet langer in staat zijn de realiteiten te zien, zelf als zouden wij dat willen. Denk aan de theoloog of geleerde die gewoon niet de simpelste concepten van de Bijbel kunnen begrijpen, omdat zij hun geesten en ogen hebben getraind om te zien wat zij willen zien. Zij zien de dingen niet zoals ze zijn, maar zoals zij willen dat ze zijn. Mij werd gezegd dat als een persoon een speciale bril draagt die alles op zijn kop zet, het voor de geest slechts enkele dagen duurt om het beeld weer om te keren zodat alles weer recht staat. De menselijke geest is krachtig en kan ervoor zorgen dat we na korte tijd het verkeerde als juist zien, en het zwarte als wit.
Er bestaan veel optische illusies maar ook geestelijke illusies. Hier in Californië zijn er een aantal “mysterieuze” plekken en huizen van waaruit het lijkt alsof het water bergop loopt. Voor het oog lijkt dat echt zo te zijn, totdat u er een waterpas bij haalt of uit het huis stapt en de dingen vanuit een duidelijker perspectief bekijkt. Het antidotum voor geestelijke illusies is daarom 1. blote eerlijkheid en 2. hetgeen we zien vergelijken met het absolute. Als u zich gewoon vergelijkt met anderen om u heen, kan u gemakkelijk overtuigd raken dat u correct loopt, maar wanneer u het schietlood van Gods Woord naast u plaatst, wordt het erg duidelijk dat de dingen niet zijn zoals ze lijken te zijn.
“Daarom raad Ik u aan … zalf uw ogen met ogenzalf, opdat u zult kunnen zien” (Openbaring 3:18).
Onder Gods oordeel geplaatst
Veel mensen zijn geestelijk blind, wegens hun trots of omdat zij ervoor kiezen enkel dat te zien wat zij willen zien. Maar de bangelijkste reden waarom mensen niet kunnen zien is … omdat zij onder Gods oordeel staan! Dat is zo - de reden waarom zij niet kunnen zien is een duidelijk teken van het ergste soort van oordeel dat een mens kan oplopen: een door God opgelegde blindheid.
Toen de discipelen aan Jezus vroegen waarom Hij in gelijkenissen (parabels) sprak, antwoordde Hij met een citaat uit Jesaja 6:9-10 (Matt. 13:14; Mark. 4:12; Luk. 8:10; Joh. 12:39). Dit moet wel een erg belangrijk citaat zijn, vermits het in elk van de Evangeliën verschijnt, en ook in enkele andere boeken. Hier het citaat in Johannes :
“Hij heeft hun ogen verblind en hun hart verhard, opdat zij niet met de ogen zien en met het hart verstaan en zich bekeren en Ik hen zou genezen” (Joh. 12:40).
Voor het geval dat u dit moeilijk begrijpt, zal ik het even parafraseren: “God verblindde hen zozeer dat zij niet meer konden zien of verstaan”. Maar waarom doet God dit, en is dit fair? God verblind de Israël omdat zij continu Gods Woord hadden verworpen, zodanig dat de Heer het opgaf om Zich te openbaren aan hen, en dat bracht mee dat zij blind gemaakt werden. Geestelijke blindheid is Gods oordeel over een opstandig en ongehoorzaam volk.
We weten allen dat God Israël heeft afgewezen en Zich tot de heidenen richtte (voor een tijd). Hij deed dat omdat Israël Hem afwees. Maar nu waarschuwt hij de heidenen (wij) dat zij voorzichtig moeten zijn, want indien God zo ernstig met Zijn eigen volk handelde, waar zullen wij dan eindigen, wij die van oorsprong geen recht op zijn beloften hadden (Romeinen 11:21-22)1. (Het citaat van Jesaja 6 verschijnt ook in Romeinen 11). De waarschuwing tot ons is dat als God Israël kon verblinden, hij dan zeker ook de heidenen kan en wil verblinden, indien zij Zijn Woord niet aannemen en gehoorzamen.
Dit is exact de reden waarom sommige mensen, zelfs christenen, de boodschap niet verstaan, ongeacht hoezeer u die boodschap uitlegt of hen tracht te overtuigen dat zij moeten veranderen. Zij werden verblind en staan onder Gods oordeel. Dat is een verschrikkelijke toestand om in te verblijven. Er zijn twee belangrijke vormen van Gods oordeel: 1. Zijn tuchtiging en 2. Zijn oordeel. Wij kunnen dit in werking zien in Israël, maar ook in het Nieuwe Testament. Zolang God iemand tuchtigt, is er hoop, want Hij tracht hen tot berouw en omkering te bewegen. Maar er is geen hoop wanneer Hij het opgeeft bij iemand en Hij niet langer kastijdt, en niet meer tot hun binnenste spreekt.
Er bestaat geen hoop meer voor zulke mensen, omdat God eens ophield met tot hen te spreken, en de Heilige Geest overtuigt en veroordeelt hen niet langer, zodat er geen weg meer is voor berouw en ommekeer. Zij kunnen geen berouw hebben want zij zien geen noodzaak voor berouw en verandering - zij zijn goed bezig in hun eigen ogen. Jezus sprak in raadsels en parabels, precies omdat Hij niet wilde dat de Farizeeën Hem zouden verstaan, en wanneer hij de verklaring ervan gaf, was dit enkel bestemd voor Zijn discipelen (Mattheüs 13:13-17).
Juist zoals de Farizeeën onder het oordeel van Jezus stonden, omdat zij alles veroordeelden wat Hij zei en deed, zo ook staan moderne Farizeeën onder Gods oordeel, omdat zij de gelovigen veroordelen die de Heer en Zijn Woord gehoorzaam zijn, en omdat zij denken dat zij degenen zijn die het “licht” hebben. Droevig is het, niets kan hun ogen nog openen. Zelfs Jezus’ sterven en opstaan uit de doden was niet genoeg om de Farizeeën hun ogen te openen, en niets wat u zegt of doet zal ooit de ogen openen van hen die God heeft verblind!
Hen trachten te overtuigen dat zij in duisternis zijn, is een verspilling van tijd, vermits zij zullen denken dat u helemaal gek bent. Bovendien, alles wat u doet om te trachten hun ogen te openen werkt tégen God en het zal niet lukken. Het enige wat wij kunnen doen voor zulke mensen is bidden dat God hen genade mocht schenken om hun ogen te openen. Alleen God kan het effect van deze verschrikkelijke vorm van oordeel omkeren.
Waarschuwing en maatregelen
Laat me waarschuwen om zorgvuldig te zijn met hoe u oordeelt. Het is gemakkelijk de splinter te zien in andermans oog, en met het oordeel dat wij oordelen zullen wij geoordeeld worden (Matt. 7:2-5). Tezelfdertijd komen wij allen mensen tegen die duidelijk dwalen in het duister, en die denken dat zij kunnen zien, terwijl dat duidelijk niet zo is. Dit moet een waarschuwing zijn voor ieder van ons zijn opdat wij niet in dit soort van duisternis en oordeel zouden komen. Er zijn enkele dingen die u kunt doen opdat u dit niet persoonlijk overkomt.
Ten eerste: we moeten gevoelig zijn voor de Heilige Geest. Want elke keer dat wij de overtuigende stem van de Heilige Geest weerstaan worden wij een beetje minder gevoelig voor Hem en een beetje meer blind. De Geest vertrok van Samson niet de eerste keer dat hij speelde met de zonde, maar gradueel werd hij minder gevoelig voor het verschil tussen goed en kwaad, en een beetje meer arrogant en zelfvoldaan, tot hij niet langer de verleidingen en strikken kon zien zoals ze waren.
1 Rom. 11:21-22: “Want als God de natuurlijke takken niet gespaard heeft, dan is het ook mogelijk dat Hij u niet spaart. Zie dan de goedertierenheid en de strengheid van God: strengheid over hen die gevallen zijn, over u echter goedertierenheid, als u in de goedertierenheid blijft. Anders zult ook u afgehouwen worden”.
Ten tweede: wij moeten gehoorzaam zijn aan elke aansporing van het Woord en de Geest. Ongehoorzaamheid leidt tot een verharding van onze harten en tot een afnemende bekwaamheid om geestelijke zaken te zien zoals ze werkelijk zijn. Misschien hebt u die Tv-programma’s gezien over mensen wier huizen erg smerig zijn en hebt u zich afgevraagd hoe dat ooit kon gebeuren. Die mensen hun huizen werden een smerige boel omdat zij telkens een oog toeknepen voor de kleine vervuilingen. Uiteindelijk leren ze dat niet meer te zien en ook niet de grote vervuilingen die zich opstapelen rondom hen. Op dezelfde wijze leren mensen hun oog toe te knijpen voor de kleine zonden in hun levens en wanneer deze zich opstapelen en grotere zonden worden, zijn zij het gewoon om geen vuiligheid meer te zien in hun levens. Dit is soms een traag proces maar het resultaat ervan is rampzalig.
Ten derde: wij moeten gewillig zijn om te luisteren naar correctie en kritiek. Doe niet alsof kritiek niet op u van toepassing is, maar breng het voor de Heer en vraag Hem of er waarheid in zit, en bekeer u onmiddellijk daarvan. Wanneer wij de kleine waarschuwingssignalen negeren, wordt het gemakkelijker ook de grotere te negeren. Als wij een gewoonte cultiveren van schouderophalen voor elke correctie, zullen we ons spoedig onbekwaam vinden te luisteren naar de boodschappen die de Heer stuurt via onze broeders en zusters. Behandel elke kritiek als een potentiële waarschuwing van de Heer, en zie die enkel voorbij nadat u hebt gebeden en absoluut zeker geworden bent dat er geen waarheid in zit. Anders ontwikkelen we een reflex om alle kritiek af te wijzen zonder er naar geluisterd te hebben, of automatisch de boodschapper aan te vallen als de boodschap ons niet bevalt.
Tenslotte: bid voortdurend dat de Heer uw ogen mocht openen, opdat u ook die dingen mocht zien die u niet wenst te zien
“En Jezus stond stil, riep hen en zei: Wat wilt u dat Ik voor u doen zal? Zij zeiden tegen Hem: Heere, dat onze ogen geopend worden. En Jezus, Die innerlijk met barmhartigheid bewogen was, raakte hun ogen aan; en meteen konden hun ogen zien, en zij volgden Hem” (Mattheüs 20:32-34).
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ARNOLD765
|
Berichten: 60
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 16:50
|
|
|
|
|
nou ik zal es kijken hoe laat dan
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 16:53
|
|
|
|
| GERT856 schreef: | Haar naam staat er toch niet bij kan zomaar iedereen zijn en zo heeft ieder zijn huisje .... zijn kruisje, ja toch  |
als ik de reacties zo lees, lijkt het erop dat er iemand te worden beticht, van niet de waarheid te vertellen. dat vind ik niet erg netjes.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 17:27
|
|
|
|
| HAICO485 schreef: | pieter,
gezien je vijandige reakties elke keer tegen mij zou ik je aanraden om tot inkeer te komen |
ik heb geen hekel aan jou, ik ken je geeneens, alleen aan diverse uitspraken die jij op forum en in chat doet, laten mij reageren zoals ik doe. domweg stellingen deponeren zoals jij vaak doet zonder verdere onderbouwing, zijn geen aanwinst voor dit forum.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 17:36
|
|
|
|
Leanne, van harte felici
dag van mixed emotions.. wij snap, maar toch n fijne dag!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
PIETER649
|
Berichten: 3295
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 17:42
|
|
|
|
Jetz gehts losssssss...
Aangezien Annet niet meer op of neer kon van de pijn en mede daardoor al wat slapeloze nachtjes heeft gehad... ja ik weet, mijn gesnork doet er ook geen goed aan... heb ik haar hedenmorgen bij het ziekenhuis afgegeven. Voorlopig moeten medicijnen zorgen voor de slaap en pijnbestrijding.
Jullie zullen haar sprankelende aanwezigheid op forum en cm-chat voorlopig moeten missen.. 
(en ik eet voorlopig weer uit de muur... )
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ZINGA672
|
Berichten: 1193
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 17:47
|
|
|
|
| ANITA324 schreef: | Mag ik oordelen?
Is It Right to Judge? Franklin C. Huling, MA - Fundamental Evangelistic Association
Alle Schriftaanhalingen komen uit de Statenvertaling 1977, tenzij anders vermeld. Vertaling en voetnoten door M.V.
Mag ik oordelen?
Deze vraag is er een die vele christenen in verlegenheid brengt. Een zorgvuldige en opengeestige studie van de Bijbel maakt het duidelijk dat over bepaalde vitale zaken het niet alleen juist is maar ook een positieve plicht is om te oordelen. Velen weten niet dat de Schrift ons beveelt te oordelen. De Heer Jezus Christus beval: "oordeelt een rechtvaardig oordeel" (Joh 7:24). Hij zei tot een man: "Gij hebt recht geoordeeld" (Luk 7:43). Aan anderen vroeg onze Heer: "En waarom oordeelt gij ook van uzelf niet, wat recht is?" (Luk 12:57).
De apostel Paulus schreef: "Als tot verstandigen spreek ik; oordeelt [krinate] gij, hetgeen ik zeg" (1Kor 10:15). En opnieuw: "Doch de geestelijke [mens] onderscheidt [anakrinei] wel alle dingen, maar hij zelf wordt door niemand onderscheiden [anakrinetai]" (1Kor 2:15)1. Het is onze positieve plicht om te oordelen.
Valse leraars en valse leer
"Maar wacht [u] van de valse profeten!" (Matt 7:15) is de waarschuwing en het bevel van onze Heer. Maar hoe kunnen wij ons voor hen "wachten" en hoe kunnen wij weten dat zij "valse profeten" zijn als wij niet oordelen? En wat is de van God gegeven maatstaf waarmee wij moeten oordelen? "Tot de wet en tot de getuigenis! zo zij niet spreken naar dit woord, het zal zijn, dat zij geen dageraad zullen hebben" (Jes 8:20). "Aan hun vruchten zult gij hen kennen" (Matt 7:16) zei Christus. En voor het beoordelen van de "vruchten" moeten wij oordelen door Gods Woord, niet op grond van menselijke redenatie. Vele dingen lijken goed onder menselijke beoordeling maar ze zijn vals in het licht van Gods Woord.
De apostel Paulus berispte gelovigen: "En ik bid u, broeders, neemt acht op hen, die tweedracht en ergernissen aanrichten tegen de leer, die gij [van ons] geleerd hebt; en wijkt af van hen. Want dezulken dienen onze Heere Jezus Christus niet, maar hun buik; en verleiden door schoonspreken en prijzen de harten der eenvoudigen" (Rom 16:17-18). Dit apostolisch bevel kan niet gehoorzaamd worden wanneer het niet juist is te oordelen. God wenst dat wij Zijn Woord kennen en dat wij daaraan alle leraars en hun leringen toetsen en beoordelen. Noteer ook dat het de valse leraars zijn die "tweedracht" aanrichten, en niet zij die protesteren tegen hun valse leringen. En deze bedriegers dienen Christus niet als zij profeteren "maar "hun buik", of met andere woorden: zij leven er goed van. Paulus zegt: "neemt acht op hen" (teken hen) en "wijkt af van hen" (mijd hen).
"Daarom gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere, en raakt niet aan wat onrein is, en Ik zal u aannemen" (2Kor 6:17; lees de verzen 14-18). En "Heb ook een afkeer van dezen" (2Tim 3:5). "En wij bevelen u, broeders, in de Naam van onze Heere Jezus Christus, dat gij u onttrekt van een iedere broeder, die ongeregeld wandelt, en niet naar de inzetting, die hij van ons ontvangen heeft" (2Thess 3:6). "En hebt geen gemeenschap met de onvruchtbare werken der duisternis, maar bestraft ze ook veeleer" (Ef 5:11). "Hebt een afkeer van het boze, en hangt het goede aan" (Rom 12:9). "Beproeft alle dingen; behoudt het goede" (1Thess 5:21). Het zou onmogelijk zijn deze dringende verzoeken in Gods Woord te gehoorzamen indien wij niet het recht hadden om te oordelen! En onthou: niets is "goed" in Gods ogen wat niet waar is in Zijn Woord.
De apostel Johannes schreef: "Geliefden, gelooft niet iedere geest, maar beproeft [= test, beoordeel] de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld" (1Joh 4:1). En opnieuw schreef hij: "Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. … Indien iemand tot u komt, en deze leer niet brengt, ontvangt hem niet in huis, en zegt tot hem niet: Wees gegroet. Want die tot hem zegt: Wees gegroet, die heeft gemeenschap aan zijn boze werken" (2Joh 7, 10-11). Deze Schriftplaats beveelt ons predikers te beoordelen of zij al dan niet de ware leer brengen over Christus.
Wanneer een kind van God bijdraagt aan een kerkelijk budget dat ondersteuning biedt aan modernistische (liberaal, geest van compromis) missionarissen of leraren, dan staat hij op grond van deze schriftplaats schuldig voor God, de schuld van hen te "ontvangen" en te zeggen: "wees gegroet", op de meest effectieve manier. Daardoor komt hij met hen in de "gemeenschap aan hun boze werken", namelijk het verbreiden van zielen-verdoemend vergif! Hoe verschrikkelijk maar waar! Wek u op, kinderen van God. Als u schuldig bent, vraag God u te vergeven en te helpen om nooit meer schuldig te zijn aan het bloed van zielen voor wie Christus stierf. Indien wij bereid zijn voor Christus te lijden, dan willen we gaarne de waarheid zien van Gods Woord over deze ontzettend belangrijke kwestie. "Indien wij verdragen, wij zullen ook met [Hem] heersen" (2Tim 2:12).
Misbegrepen en fout gebruik van de Schrift
Een van de best gekende, meest misbegrepen en verkeerd toegepaste Schriftplaatsen is Mattheüs 7:1: "Oordeelt niet". Laat ons deze passage eens onderzoeken:
"Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt. 2 Want met welk oordeel gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden; en met welke maat gij meet, zal u wedergemeten worden. 3 En wat ziet gij de splinter, die in het oog van uw broeder is, maar de balk, die in uw oog is, merkt gij niet? 4 Of, hoe zult gij tot uw broeder zeggen: Laat toe, dat ik de splinter uit uw oog uitdoe; en zie, er is een balk in uw oog? 5 Gij geveinsde! werp eerst de balk uit uw oog, en dan zult gij bezien, om de splinter uit het oog van uw broeder uit te doen" (Matt 7:1-5).
Lees deze tekst nog eens zorgvuldig door. Merk op dat deze woorden gericht zijn aan een hypocriet, niet aan hen die oprecht willen onderscheiden of een leraar of leer, waar is of vals volgens Gods Woord. En in plaats van een verbod tegen eerlijk oordelen is dit een ernstige waarschuwing tegen hypocriet oordelen. In feite beveelt het laatste deel van deze schriftplaats juist een oprecht oordeel aan: "dan zult gij bezien, om de splinter uit het oog van uw broeder uit te doen". Als wij een vers apart nemen, of een gedeelte daarvan, dan kunnen wij Gods Woord het tegenovergestelde doen zeggen van wat het in werkelijkheid leert. En zij die dit doen kunnen niet ontsnappen aan Gods oordeel over degenen die Zijn Woord verdraaien (2Petr 3:16). Laat dit voor ons een waarschuwing zijn om nooit nog een Schriftplaats uit zijn context te halen!
Velen die uit de context vroom citeren "oordeel niet" om dat wat Schriftuurlijk vals is te verdedigen, zien hun eigen tegenstrijdigheid niet, en ook niet dat zij daardoor anderen oordelen die Gods Woord wensen te gehoorzamen over het oordelen van wat vals is. Het is tragisch te zien hoeveel onbijbelse leringen werden toegelaten via het misbruik van deze Schriftplaats. De reden waarom de belijdende kerk van Christus vandaag zo ondermijnd is en verlamd door het satanisch modernisme is omdat christenen de geboden van Gods Woord niet gehoorzaamd hebben om te oordelen, weg te doen en zich af te scheiden van valse leraars en leringen, toen deze voor het eerst opdoken in hun midden. Uw fysische gezondheid wordt behouden door u af te schermen tegen ziektekiemen - uw geestelijke gezondheid wordt behouden door u af te scheiden van de kiemen van valse leringen. Het grootste gevaar in onze tijd is niet te veel oordelen, maar het te weinig oordelen van geestelijke valsheid.
God wil dat Zijn kinderen zijn zoals de nobele Bereeërs "die het woord ontvingen met alle toegenegenheid, onderzoekende dagelijks de Schriften, of deze dingen alzo waren" (Hand 17:11).
Ook Romeinen 2:1-3 is gericht aan de religieuze hypocrieten die zelf de dingen deden die ze bij anderen veroordeelden. Jakobus 4:11-12 behandelt het kwaadspreken over broeders, niet het beoordelen of leraars en leringen al dan niet met Gods Woord in overeenstemming zijn. De Bijbel spreekt zichzelf nooit tegen. Om een deel van de Schrift te begrijpen moeten we het bekijken in het licht van de hele Schrift. "Dit eerst wetende, dat geen profetie der Schrift is van eigen [= geïsoleerde] uitlegging" (2Petr 1:20). "Geestelijke dingen met geestelijke samenvoegende2" (1Kor 2:13).
De gelijkenis van det onkruid en de tarwe in Matt 13:24-30, 36-43 wordt dikwijls verkeerd begrepen. Eerst en vooral spreekt de Heer over de wereld, niet Zijn Kerk: "de akker is de wereld" (13:38). Hij zegt verder "het goede zaad zijn de kinderen van het Koninkrijk; en het onkruid zijn de kinderen van de boze" (13:38). Zij zijn de twee groepen in de wereld; kinderen van God - zij die Christus ontvangen hebben (Joh 1:12), en de kinderen van de boze - zij die Christus afwijzen (Joh 8:44). Wanneer echter iemand van de "kinderen van de boze" in de kerk van Christus komt, zoals zij altijd gedaan hebben, dan is er een besliste procedure in Gods Woord voor Gods kinderen: het is hun plicht om hen te zeggen dat zij "geen deel noch lot" hebben in Christus (zie Hand 8:21-23 en de context).
Indien de kinderen van de duivel niet vrijwillig vertrekken, zoals dit meestal het geval is, worden Gods kinderen geboden de ongelovigen als oud zuurdeeg weg te ruimen: "Zuivert3 dan de oude zuurdesem uit" (1Kor 5:7). Maar Gods volk is Zijn Woord hierover niet gehoorzaam geweest, en zodoende hebben ongelovigen (en ongehoorzame broeders - 2Thess 3:6, 14-15!) de teugels in handen, zoals dit nu het geval is in de meeste denominaties. Daarom, zij die eerlijk willen staan tegenover Christus en Zijn Woord, worden opgeroepen: "gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere" (2Kor 6:17), ongeacht wat de consequenties daarvan zijn.
Andere dingen die geoordeeld moeten worden
Het onzedelijk gedrag van praktiserende christenen moet geoordeeld worden. 1Kor 5 brengt een spijtig verhaal dat besluit met het volgende apostolische bevel: "Maar die buiten zijn oordeelt God. En doet gij deze boze uit u weg" (1Kor 5:13).
Disputen onder christenen over "de zaken, die dit leven aangaan" (1Kor 6:3) zouden beoordeeld moeten worden door een tribunaal van christenvrienden, in plaats van naar ongelovigen te gaan in burgerlijke rechtbanken. Het hele zesde hoofdstuk van 1 Korinthiërs maakt hierover Gods plan duidelijk voor Zijn volk. En enkele verrassende waarheden worden hier geopenbaard: 1. "Weet gij niet, dat de heiligen de wereld oordelen zullen?" en 2. "Weet gij niet, dat wij de engelen oordelen zullen?" Geliefden, staan wij God wel toe om ons voor die hoge plaats voor te bereiden?
Wij moeten onszelf oordelen. "Onderzoekt uzelf, of gij in het geloof zijt, beproeft uzelf" (2Kor 13:5). "Want indien wij onszelf oordeelden, zo zouden wij niet geoordeeld worden. Maar als wij geoordeeld worden, zo worden wij van de Heere getuchtigd, opdat wij met de wereld niet zouden veroordeeld worden" (1Kor 11:31-32). Wat een verandering en wat een zegen zou het zijn indien wij onze eigen fouten even onbarmhartig zouden oordelen als die van anderen - en indien we de fouten bij anderen even onbarmhartig zouden oordelen als die van ons! En christenen zouden zichzelf veel tuchtiging van de Heer besparen indien zij hun ongehoorzaamheid zouden oordelen en bekennen zouden tegenover God. En, O, hoeveel oneer en onvruchtbaarheid zou onze gezegende Heer worden bespaard!
Beperkingen bij menselijk oordeel
Niet oordelen over dingen waarover de Bijbel niet direct spreekt. God verbiedt ons onze broeders te oordelen over het eten van bepaalde soorten voedsel, het houden van bepaalde dagen, enz. Schriftplaatsen als Rom 14, 1Kor 10:23-33 en Kol 2:16-17 handelen over dit onderwerp.
Geen beweegredenen oordelen. Zie 1Kor 4:1-5. Enkel God kan in de harten kijken en Hij alleen kent de motieven die achter handelingen staan.
Niet oordelen over wie gered is of niet. "De Heere kent degenen, die de Zijnen zijn" (2Tim 2:19). Wij kunnen niet in iemands hart kijken en zeggen dat iemand al dan niet de Heer Jezus heeft aangenomen als zijn persoonlijke Redder, indien zij beweren dat zij dat gedaan hebben. Maar we kunnen beter collectief onszelf toetsen aan 2Kor 5:17: "Zo dan, indien iemand in Christus is, die is een nieuw schepsel; het oude is voorbijgegaan, ziet, het is alles nieuw geworden". Als deze verandering niet heeft plaatsgehad, dan is onze belijdenis ijdel.
Twee elementen in "oordeel"
Het nieuwtestamentische Griekse woord dat het meest wordt vertaald met "oordeel" is "krinoo". Van de ene kant betekent dit: onderscheiden, (be)oordelen, onderzoeken, in vraag stellen. Dat is wat God vraagt Zijn kinderen te doen, om uit te maken of de leer van predikers en leraars al dan niet overeenkomt met Gods Woord. De apostel Paulus schrijft: "En dit bid ik [God], dat uw liefde nog meer en meer overvloedig worde in erkentenis en alle gevoelen [Gr. aisthèsei: waarneming; KJV: judgment]; Opdat gij beproeft de dingen, die [daarvan] verschillen, opdat gij oprecht zijt, en zonder aanstoot te geven, tot de dag van Christus" (Fil 1:9-10). Een fout idee over liefde en een gebrek aan kennis en oordeelsvermogen maakt dat Gods volk vaak akkoord gaat met dingen die alles behalve goed zijn in Gods ogen. De brief aan de Hebreeën zegt ons dat volwassen gelovigen, de "volmaakten4", degenen zijn "die door de gewenning de zinnen geoefend hebben, tot onderscheiding beide van het goede en van het kwade" (zie Hebr 5:11-14).
Van de andere kant betekent het Griekse woord "krinoo" ook "veroordelen" tot een vonnis en straf. Dit is niet voor de mens maar het voorrecht van God, want Hij zegt: "Mij [komt] de wraak [toe]; Ik zal het vergelden" (Rom 12:19).
Hoed u voor een foute attitude
Christenen moeten zich hoeden tegen de neiging van het vlees om een kritische en bedillerige houding aan te nemen tegen hen die onze meningen niet delen overe andere materies dan de Bijbelse leer en moreel gedrag. Eerder dan onze broeders in Christus "af te kammen" op fouten, is het ons voorrecht en onze plicht om alles te doen wat we kunnen om elkaars geestelijke opbouw te stimuleren. Wij horen lief te hebben, voor elkaar te bidden en daarbij toe te zien dat wij niet zelf verzocht worden (Gal 6:1).
Een slotwoord
Beste lezer, indien u gered bent, laat ons dan het volgende niet vergeten: "Want wij allen moeten geopenbaard worden voor de rechterstoel van Christus, opdat een ieder wegdrage, hetgeen door het lichaam [geschiedt], naardat hij gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad" (2Kor 5:10). Het zal goed gaan met hen die Gods Woord bestuderen en wandelen in het licht daarvan, en die leven voor Christus en de redding van zielen. Het zal slecht gaan voor degenen die Christus hebben aangenomen maar die leven voor de dingen van deze wereld. Indien u louter een belijder bent van Christus, of helemaal niets belijdt, mag ik er u dan liefdevol aan herinneren dat het de tijd is "dat het oordeel begint van het huis Gods; en indien het eerst van ons [begint], welk zal het einde zijn van hen, die het Evangelie van God ongehoorzaam zijn?" (1Petr 4:17).
Stel het geen ogenblik meer uit om God, ter wille van Christus, uw zonden te vergeven. Geef uw hart en wil over aan de liefhebbende Redder die voor u stierf en weer opstond. Maak Hem de Heer van uw leven. Gelukkig en gezegend zult u zijn, nu en voor eeuwig.
- door Franklin C. Buling, MA
______________________________ "Er bestaat een gevaar om te vervallen in een zacht en verwijfd christendom, onder het mom van een verheven en etherische theologie. Het christendom werd geboren voor lijdzaamheid; niet een exotische maar een geharde plant, diep verankerd door de felle wind; niet slap, noch kinderachtig, noch laf. Het gaat met sterke schreden en opgericht gestel; het is vriendelijk, maar vastberaden; het is zacht, maar eerlijk; het is kalm, maar niet meegaand; gedienstig, maar niet imbeciel; beslist, maar niet lomp. Het is niet bang het harde woord te spreken van de veroordeling tegen dwaling, noch zijn stem te verheffen tegen het omgevende kwaad onder het voorwendsel dat dit toch maar van de wereld is; het deinst niet terug voor het geven van een eerlijke berisping en vreest daarbij niet de beschuldiging van onchristelijk te handelen. Het noemt zonde zonde, bij wie die ook mocht gevonden worden, en riskeert liever de beschuldiging van gedreven te zijn door een slechte geest dan zijn plicht niet te doen. Laten we strenge woorden niet fout beoordelen in een eerlijk dispuut. Vanuit de hitte kan een adder komen, maar we schudden hem af en voelen geen letsel. De godsdienst van het Oude en het Nieuwe Testament is gekenmerkt door fervente, uitgesproken verklaringen tegen het kwade. Het spreken van zachte dingen in zulk geval kan sentimentaliteit genoemd worden, maar het is geen christendom. Het is een verraad van de zaak van de waarheid en de rechtschapenheid. Iemand die beslist, mannelijk, eerlijk en opgewekt is (niet bot of ruw, want een christen moet hoffelijk zijn en beleefd), die is het die heeft geproefd dat de Heer goedgunstig is, en hij verlangt een verhaasting van de komst van Gods dag. Ik besef dat liefde een menigte van zonden bedekt, maar het noemt niet het kwade goed, louter omdat een respectabel mens dat kwade heeft begaan; het verontschuldigt geen tegenstrijdigheden, louter omdat de tegenstrijdige broeder een belangrijke naam heeft en een vurige geest; oneerlijkheid en wereldsgezindheid blijven oneerlijkheid een wereldsgezindheid, ook al wordt die gezien in iemand die blijk geeft over geen algemene ontwikkeling te beschikken". HORATIUS BONAR (1808-1889)
http://www.fundamentalbiblechurch.org/Tracts/fbcjudge.htm
Eindnoten
1. Het Griekse grondwoord is overal krinoo: onderscheiden, (be)(ver)oordelen. De KJV en NBG geven "oordelen". 2. Gr. sugkrinoo: verbinden, vergelijken, verklaren, beoordelen. KJV: comparing. NBG: vergelijken. 3. Gr. ekkathairoo: wegruimen. 4. Gr. teleión: voltooiden; KJV: full age; Hebr 5:14. |
Mooie tekst Anita. Duidelijk en goed uitgelegd. En waar. En haaks op de geest van deze tijd.
GrZing!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 17:51
|
|
|
|
| PIETER649 schreef: | Jetz gehts losssssss...
Aangezien Annet niet meer op of neer kon van de pijn en mede daardoor al wat slapeloze nachtjes heeft gehad... ja ik weet, mijn gesnork doet er ook geen goed aan... heb ik haar hedenmorgen bij het ziekenhuis afgegeven. Voorlopig moeten medicijnen zorgen voor de slaap en pijnbestrijding.
Jullie zullen haar sprankelende aanwezigheid op forum en cm-chat voorlopig moeten missen.. 
(en ik eet voorlopig weer uit de muur... ) |
Heel veel sterkte met alles pietje. En wens annet ook heel veel sterkte.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CHATULIEM619
|
Berichten: 5057
|
Geplaatst: woensdag 29 september 2010, 17:53
|
|
|
|
| PIETER649 schreef: | Jetz gehts losssssss...
Aangezien Annet niet meer op of neer kon van de pijn en mede daardoor al wat slapeloze nachtjes heeft gehad... ja ik weet, mijn gesnork doet er ook geen goed aan... heb ik haar hedenmorgen bij het ziekenhuis afgegeven. Voorlopig moeten medicijnen zorgen voor de slaap en pijnbestrijding.
Jullie zullen haar sprankelende aanwezigheid op forum en cm-chat voorlopig moeten missen.. 
(en ik eet voorlopig weer uit de muur... ) | Sterkte gewenst Pieter, hoe lang moet ze daar blijven. Red je het wel allemaal zo? Mijn gedachten en gebed gaan naar jullie uit.
|
|
| Naar boven |
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|