Mannen van het forum, verenigt u

Berichten: 5057

GIBBY159 schreef:

En ik maar denken dat APARTHEID is afgeschaft in Z.Afrika? Begint dat hier opnieuw? Maar nu tussen mannen en vrouwen? Nee toch, hoop ik. Smiley die vol vragen zit

WAAR ZIJN WE NOU MEE BEZIG? Gefrustreerde smiley

LOL MAKEN...Ken je dat wel eigenlijk????

Berichten: 735

JASMYN704 schreef:

Dag allemaal!

Er werd het idee geopperd om eens een avondje uit in Leeuwarden te organiseren. Bij deze!
Zaterdag 5 februari eerst gezellig eten bij Eetcafé Spinoza en voor degenen die willen, daarna nog leuk een (aantal) cafeetje(s) opzoeken!

Wie gaat ermee?

Helaas is het eens in de buurt kunnen we niet Gefrustreerde smiley

Misschien een andere datum??
BV 26 februari Knipoog smiley

Berichten: 3295

Knap hoor dat dit hele topic kapotgeschreven wordt door degenen die niet tot de doelgroep horen.

knap gedaan, respect!!

Berichten: 2109

MAR907 schreef:

Begrijp totaal niet de binding met "vagevuur" en "niemandsland"

"Het vagevuur is de benaming ervan binnen katholieke kring"
Ik zou zeggen het is een benaming van de Babylonische ZONNEGOD waar de christenen 2000 jaar geleden samen gegaan zijn?
die zegt:
"Binnen het christendom is het voor de leer belangrijk dat deze steunt op bijbelse teksten."

Dus de Zonnegod aan bidders zeggen dat voor hun leer belangrijk is om die met de bijbelse teksten te onderbouwen.

Waar Paulus het over heeft is de loon van de Heiligen.
Zie 1 cor 3:9......
Heeft niks met de dood (in de hemel) te maken....wel met lautering van het geloof.....dus off-topic...

Er werd gewoon een vraag gesteld over het vagevuur. Aangezien ik zelf niet katholiek ben, waag ik me niet aan een eigen uitleg, dus plaats ik een uitleg van mensen die het beter kunnen verwoorden, zonder daar meteen een waardeoordeel aan te verbinden, alhoewel ik er zeker wel mijn gedachten over heb.

Met je slotopmerking kan ergens twee kanten op gegaan worden.

Allereerst kan het betekenen dat je vindt dat het onderwerp vagevuur off-topic is in dit draadje. Maar het vagevuur is toch wel een fenomeen dat gezien wordt als voorportaal van de hemel. Dus dan is het wel on-topic.

Mocht je bedoelen dat vagevuur met loutering te maken heeft en dat het daarom off-topic is om het erover te hebben, dan denk ik dat het goed is om te beseffen dat in het louteringsproces het vagevuur een optie in kan zijn wat betreft de katholieken, al kennen ze meer louteringsopties.

Om dan toch even op de loutering door te gaan... Loutering begint in het hier en nu volgens mij. In deze gebroken, dolende wereld branden we ons gemakkelijk aan allerhande zaken. Maar God wil ons dwars door vuur louteren. Op die manier is er dus wel sprake van een figuurlijk vuur. Knipoog smiley

Berichten: 4992

VISSER278 schreef:

Nouuuuuuuuuu...........het dichtsbijzijnde uitje waar ik geweest ben was toch bijna 2 uur rijden.

Maar dan woon je ook ergens hé ! Knipoog smiley

Berichten: 4992

We vragen gewoon om een slotje Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 2215

MARIO216 schreef:

We vragen gewoon om een slotje Smiley met dichtgeplakte mond

We gaan gewoon weer on-topic Knipoog smiley

Berichten: 2215

Hier is hij dan: een uitje voor de wat jongere helft van CM.
Ik zie er naar uit jullie te ontmoeten en ik hoop jullie ook.
Zaterdagavond 5 februari om 20:00 boven de a4 tussen Hoofddorp en Nieuw Vennep.
De Gouden Wok is makkelijk bereikbaar met de auto en je kan er gratis parkeren. Kom je met openbaar vervoer dan wil ik en vast wel anderen je van station Hoofddorp ophalen.

Deze tekst even kopieëren en je eigen naam erbij zetten als je mee gaat!

Wij gaan mee:
*Lenie020
*Hanna566
*Pieterden264
*Nes843

Berichten: 4992

Organiseer jij het opeens Marijan Knipoog smiley

Berichten: 4852

MARIJAN072 schreef:

Dan woon jij in een uithoek zeg! Verraste, verbaasde smiley

Sja, niet iedereen kan een villa op de veluwe betalen! Clown smiley

Berichten: 4852

MARIO216 schreef:

Maar dan woon je ook ergens hé ! Knipoog smiley

"t is altijd nog beter dan in een hutje op de hei. Knipoog smiley

Berichten: 135

ROBBEDOES873 schreef:

Helaas is het eens in de buurt kunnen we niet Gefrustreerde smiley

Misschien een andere datum??
BV 26 februari Knipoog smiley

Dan kan ik zelf helaas niet....
Als het leuk en gezellig wordt, dan gaan we snel eens in Groningen zoiets doen!

Berichten: 4992

JASMYN704 schreef:

Dan kan ik zelf helaas niet....
Als het leuk en gezellig wordt, dan gaan we snel eens in Groningen zoiets doen!

Noch verder Gefrustreerde smiley

Berichten: 2109

VISSER278 schreef:

"t is altijd nog beter dan in een hutje op de hei. Knipoog smiley

Wat is daar mis mee dan?

knus
midden in de natuur
rustig

Berichten: 216

MARIO216 schreef:

Noch verder Gefrustreerde smiley

Groningen is niet ver!! Coole smiley met zonnebril

Berichten: 4852

HENK710 schreef:

Wat is daar mis mee dan?

knus
midden in de natuur
rustig

Wat denk je? Geen oosterscelde en westerschelde. Geen strand, niks om te vissen . Lachende smiley

Berichten: 735

JASMYN704 schreef:

Dan kan ik zelf helaas niet....
Als het leuk en gezellig wordt, dan gaan we snel eens in Groningen zoiets doen!

we shall see of we dan kunnen Knipoog smiley

Berichten: 4852

INEZ910 schreef:

Groningen is niet ver!! Coole smiley met zonnebril

moet je dan maar eens lopend vanuit zeeland er naar toe gaan. En dan nog zeggen dat het niet ver is. Knipoog smiley

Berichten: 2109

VISSER278 schreef:

niks om te vissen . Lachende smiley

Vennetjes genoeg meestal in de buurt van de hei Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 216

VISSER278 schreef:

moet je dan maar eens lopend vanuit zeeland er naar toe gaan. En dan nog zeggen dat het niet ver is. Knipoog smiley

Lopend is het net zo ver als met de auto of de trein.. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

dus nee, het is niet ver!!

Berichten: 4852

HENK710 schreef:

Vennetjes genoeg meestal in de buurt van de hei Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Maar goed. we hadden het over Leeuwarden . We dwalen af.
Zijn er in de buurt van Leeuwarden ook heidevelden?

Berichten: 4852

INEZ910 schreef:

Lopend is het net zo ver als met de auto of de trein.. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

dus nee, het is niet ver!!

Niet mee eens. Met de auto doe je er denk ik een uur of 4 over .
Met de trein ook zoiets denk ik . Goed...da's dan net zover .
Maar lopend .........dat redt je niet in één dag .
Dus.......................is't veeeeeeeeeeeeel verder. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 788

...

Berichten: 868

AREND003 schreef:

Het is maar net wat je zelf meekrijgt! Het verschuilen van ouders van tegenwoordig achter hun eigen opvoeding heb ik vaker gezien, als op een bepaalde manier je eigen fouten wegredeneren! Luisteren en gedraag je, natuurlijk! Maar daarachteraan kwam: want anders....! En hun God wist je te vinden hoor! Maak je daar vooral geen zorgen over! En Gods gerechtvaardigde woord??? Hoe kom je erbij? Wat is er rechtvaardig aan? Laat de kinderen van tegenwoordig lekker opgroeien in hun eigen hoedanigheid, en vooral niet lastig worden gevallen met de strenge doch
onrechtvaardige meningen en wensen van onze ouders, en misschien ook wel van ons! Iedere generatie creëert zn eigen generatie! Daar ben je zelf bij, dus als het fout gaat, zoek dan ook de schuld bij jezelf! Zo moeilijk is dat toch niet?

Hallo Arend
Ik wil me niet verschuilen achter mijn eigen opvoeding maar je moet het ook zine in de tand van de tijd want eerst ben ik goedopgevoed in de jaren 0 en dan in de jaren 60 moest ineens alles kunnen en ik wil ook helemaal niet zeggen dat het vroeger wel allemaal beter was want dat is ook niet zo maar wat je zegt over elke generatie dat is toch in mijn ogen ook niet zo het is wel altijd stabiel geweest tot eigelijk de tweede weereld oorlog en daarna is alles in een stroom versnelling geraakt en daar is dot dan achter vandaan gekomen denk ik dan.
Sjalom.
Martin

Berichten: 2109

Gelovige hersenen

Wetenschappelijk onderzoek werpt licht op fysieke determinanten van religieus gedrag, maar ontsluiert zeker niet alle raadselen des geloofs

Het is en blijft een mooi verhaal. De nijvere christenvolger Saulus van Tarsus is onderweg naar Damascus als hij plotseling wordt omstraald door een licht uit de hemel. Hij valt op de grond en hoort een stem tegen hem zeggen: 'Saul, Saul, waarom vervolg je mij?'Hij vraagt 'wie bent u, Heer?'En het antwoord luidt: Ík ben Jezus die jij vervolgt. Maar sta nu op en ga de stad in daar zal je gezegd worden wat je moet doen.'

De verschikte Saulus krabbelt overeind en wordt door zijn metgezellen meegevoerd naar Damascus. Hij kan zelf namelijk niet meer zien. De blindheid duurt drie dagen, een periode waarin de vroegere bestrijden van het christendom niet eet en drinkt. Daarna vallen hem de schellen van de ogen. Hij kan weer zien, staat op en laat zich dopen Saulus wordt geestelijk herboren als de apostel Paulus.

De fraaie bekeringsgeschiedenis, beschreven in Handelingen 8 in het Nieuwe testament, toont de wonderbaarlijke kracht van het geloof., zou je kunnen zeggen. Maar sommige wetenschappers kijken er met heel andere ogen tegenaan. Zou die Paulus niet gewoon een epileptische aanval hebben gehad, vraagt Vilayunur Ramachandran zich af. De vooraanstaande Indiase neuroloog heeft erop gewezen dat epileptici vaak melding maken van 'spirituele visioenen . Er zijn circuits in het menselijke brein die bij religieuze ervaringen betrokken zijn en bij epileptici soms hyperactief worden. 'Er is een neurale basis voor religieuze gevoelens,'zegt Ramachandran.

Deze conclusie wordt bevestigd door allerlei ander wetenschappelijk onderzoek. Zoals dat van de Canadese neuropsycholoog Michael Persinger, die met een bijzondere magneethelm mystieke ervaringen opwekt. Door middel van het genereren van zwakke magneetvelden zou de zogenoemde temporaalkwab worden geprikkeld, het hersengebied ter hoogte van de slaap. En dat zou volgens de, overigens zekere niet onomstreden, theorie van Persinger tot typische mystieke gevoelens leiden.

Er is ook herhaaldelijk studie verricht naar het functioneren van de hersenen tijdens meditatie. De Amerikaanse hersenonderzoeker Richard Davidson bijvoorbeeld stelde bij mediterende Tibetaanse monniken vast dat de activiteit van de zogenaamde gammagolven in hun hersenen sterk toeneemt. Langdurige en intensieve meditatieve inspanningen dragen op die manier bij aan het vervagen van grenzen, het wezen van de spirituele ervaring. Christelijke mystici bedachten hiervoor een beeld van unio mystica, de vereniging met God. Maar deze vereniging heeft een neurologische achtergrond.

Dergelijke interessante voorbeelden van wetenschappelijk onderzoek zijn te vinden in het boek Waarom de mens gelooft van Martin Urban (uitgeverij wereldbibliotheek). De Duitse natuurkundige legt uit dat de religieus gedrag fysieke determinanten heeft. De hersenen van mensen zijn erop gericht de wereld te verklaren, een zin van het leven te zoeken. Onze behoefte om achter gebeurtenissen altijd oorzaken te vinden en achter handelingen altijd bedoelingen, inspireert tot het uitvinden van godheden. De hang om te fabuleren of een dogmatisch wereldgebouw in elkaar te knutselen, zou een gevolg zijn van de manier waarop onze hersenen in elkaar zitten. Zoals de Zwitserse wetenschapper Peter Brugger het weinig eerbiedig uitdrukte: 'Het geloof in onzin is de prijs die we voor onze creativiteit moeten betalen.'

Dat is een mening die Pierre Vinken zeker zal onderschrijven. De neuroloog die het bedrijf Elsevier groot maakte, vertelde onlangs in een interview met de volkskrant dat geloven duidt op een verkeerd gebruik van de hersenfunctie. De hersenen zouden een klier met overcapaciteit zijn, een overcapaciteit waardoor je gaat denken wat in feite onbestaanbaar is.

Aardige bespiegelingen die aanmerkelijk maken dat godsdienst nooit zal verdwijnen. Een bekende studie van de Amerikaanse radioloog Andrew Newberg draagt ook de titel Why God Won't go Away. Maar met de natuurwetenschappelijk inzichten worden alle raadsels des geloofs zeker niet ontsluierd. Hoe zit het bijvoorbeeld met godloochenaars als Pierre Vinken die blijkbaar geen gebruik maken van de overcapaciteit van hun brein? Hoe valt de opmars van het atheïsme in het Westen te verklaren? Waarom en wanneer weigeren de gelovige hersenen bij sommige mensen dienst?

(bron: Elsevier 6 oktober 2007)

Berichten: 2109

Geloven wetenschappelijk verklaard? Dit betekent dat het bovennatuurlijke verklaard zou worden. Dat is nu net wat de wetenschap niet kan bewijzen, aangezien de wetenschap enkel gaat over het natuurlijke ofwel dat wat binnen de grenzen van natuurwetten gebeurt. En geloven gaat toch echt een stapje verder... Geloven valt gewoon niet te rationaliseren...

Berichten: 4852

http://www.youtube.com/watch?v=K65cEHoXVfw&feature=related

Berichten: 33

JASMYN704 schreef:

Dag allemaal!

Er werd het idee geopperd om eens een avondje uit in Leeuwarden te organiseren. Bij deze!
Zaterdag 5 februari eerst gezellig eten bij Eetcafé Spinoza en voor degenen die willen, daarna nog leuk een (aantal) cafeetje(s) opzoeken!

Wie gaat ermee?

Leuk voorstel Jasmyn!
Dus ja ik wil ....
... wel mee
eten in stappen in de hoofdstad der Friezen nou
5 febr is oke

Berichten: 868

VISSER278 schreef:

Maar goed. we hadden het over Leeuwarden . We dwalen af.
Zijn er in de buurt van Leeuwarden ook heidevelden?

Hallo Visser

Ja ik kwam ze net nog tegen op de dijk en toen vroegen ze nog naar je

lol

Sjalom.
Martin

Berichten: 26

Gibby,

Je gedicht viel me vandaag op.

Gister is er een jeugdvriend overleden aan alcohol.
Ik weet er niet zo goed mee om te gaan, iedereen wou hem helpen, maar dat hielp niet.
Zijn lever was echt kapot en hij is in zijn slaap overleden, na een erg ziekbed.
Toch was het een fijn mens, een dromer, muzikant, dichter.

Vanuit mijn vroegere functie weet ik wel wat alcoholisme doet, maar dat is toch even wel wat anders dan prive.

Fijn dat jij je wel hebt laten helpen.
Gelukkig dat de AA er is, is zie en hoor daar meer goede berichten van.

Groet Elske