doop en uitverkiezing.

Berichten: 4718

Ik zou graag een slotje op dit topic willen zien.
Het word een eindeloze discussie over wellus en nietus.

Berichten: 4852

PIETER649 schreef:

We moesten naar Belgie om wat af te leveren, meteen een slof Brandaris shag meegenomen.

Kost 50 euri voor 500 gram
In nederland 58 euri voor 400 gram

In Duitsland verkopen ze het helaas niet, dus ben ik genoodzaakt het in nederland te kopen, maar ik gun de belastingdienst die accijns niet.

Dus nu dubbel pret: goedkoper roken en geen centjes voor de belastingdienst!!

Blijft leuk he? Lachende smiley

Zware van Nelle 52 euri voor 10 pakjes van 50 gram
In nederland 59 euri voor 10 pakjes van 40 gram.
Zo gek zijn de belgen nog niet.

Visser die lekker dicht bij Belgie woont Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 4863

PIETER649 schreef:

We moesten naar Belgie om wat af te leveren, meteen een slof Brandaris shag meegenomen.

Kost 50 euri voor 500 gram
In nederland 58 euri voor 400 gram

In Duitsland verkopen ze het helaas niet, dus ben ik genoodzaakt het in nederland te kopen, maar ik gun de belastingdienst die accijns niet.

Dus nu dubbel pret: goedkoper roken en geen centjes voor de belastingdienst!!

Ik ben juist sinds 3 maanden aan de weet gekomen wat ik uitgespaard heb...door geen shag te kopen...DAS PAS LEUK!!!

Berichten: 428

MARISKA601 schreef:

Ik laat gewoon een stuk kerkgeschiedenis zien.
Niks meer en niks minder.

Als je dat doet, dan zul je ook erover moeten willen discussieeren, of forummen. Dat is ook de betekenis van forum.

MARISKA601 schreef:

Volgens de Spaanse koning moest iedereen katholiek zijn

Ook enig idee dan waarom Spanje iedereen Katholiek wilde hebben?

Berichten: 428

Ik geloof de bijbel niet als volledig letterlijk.
Waarom niet, sowieso vanwege de manier van lezen en schrijven in die regio en tijd volledig verschilt met onze letterlijke manier van lezen en schrijven.

Ik neem hier het boek Job even als voorbeeld, zoals dat boek geschreven is, kun je het ook vergelijken met een stuk proza. Even afgezien of Job wel of niet bestaan heeft, voor wat er in het boek Job staat kun je er wel van leren.
Ik zeg hierbij dus niet dat de hele bijbel niet waar is, vooral het NT is voor het grootste zo niet helemaal met niet bijbelse bronnen te staven naar waarheid. Dit geld ook voor gedeelten van het OT, maar naar mijn mening niet allemaal.

Daarbij zie ik de bijbel meer als een handleiding om God te leren kennen, en om te leren hoe een relatie met God te hebben. In hoeverre de bijbel waar is, is daaraan ondergeschikt.

Berichten: 7083

PIETER649 schreef:

op de een of andere manier heb ik nu zo´n spijt dat ik dat boek genoemd heb Gefrustreerde smiley

Kijk je uit voor die muurtjes? Boze smiley

Berichten: 2212

CHATULIEM619 schreef:

Zorgvuldigheid in formuleren vind ik belangrijk. Onze dr. Wentzel spreekt bv. niet over inspiratie, maar over theopneust. Een veel correctere omschrijving dan het algemene woord inspiratie. Dat ik het woord kinderdoop niet gebruik, is omdat het in mijn ogen geen doop is. Dat de kerkleer dit wel als zodanig beschreven heeft en daarom de echte doop buiten de deur gezet heeft, is niet mijn verantwoordelijkheid. Als mensen hierdoor gegriefd zijn, moeten ze maar eens in gesprek gaan met hun eigen kerkleiders, want daar ligt voor mij de cruciale fout.

Je schrijft terecht dat mensen veel meer zelf kunnen denken, en ik denk dat als in de Bijbel A staat en je doet B, dat mensen dat zelf ook niet met elkaar meer vinden rijmen. Het is in min ogen ook niet te rijmen. Het stelt het Oude Verbond boven het Nieuwe Verbond, en mensen beginnen dat zelf ook door te krijgen.
De reactie van mensen om nu opeens de geloofsdoop als volwassenritueel te beschrijven is grote onzin. Er kan niemand hier zeggen, dat die doop niet door God voorgeschreven is. En helaas voor dat kinderritueel kun je wel stellen dat dat niet voorgeschreven is door de Bijbel.
Hoe God dit beschouwt weet ik niet. Wel vind ik de houding van veel mensen te gemakkelijk. God heeft het maar goed te vinden en niet zeuren over hoe wij dit invullen.

Zolang Hij dat zeuren, en zagen van jou toestaat, hebben wij ook nog wel even. Er staat nog heel wat meer geschreven, waar ook jullie gemeenschap zich aan ontrekken. Maar dan moet ik in herhaling gaan en daar heb ik een hekel aan, en veroordelen is daar een van. Hoef je ook niet aan te komen dat jij het beoordelen noemt, dat is wel heel goedkoop.
Trouwens, het is ook heel slecht Nederlands, als je de inhoud van je woorden niet weet, ten aan zien van je daden. ( en nee ik zoek geen ruzie)

Berichten: 428

GERRIT084 schreef:

En die Leers is glad verkeerd al vanaf zijn geboorte

Dus Albayrak (Pvda) en Hirsch Ballin zijn net zo verkeerd?
Zij hadden namelijk dezelfde mening over Mauro, namelijk uitgeprocedeerd. Feitelijk is Mauro al sinds 2007 uitgeprocedeerd.

Ja, Nederland heeft een taak om asielzoekers op te nemen die dat nodig hebben, maar we nemen inmiddels meer asielzoekers op die dat niet nodig hebben dat het in het gedrang komt voor asielzoekers die dat wel nodig hebben.
Willen we dat dan zo vol houden? Dat is onrechtvaardig tegenover de asielzoekers die onze hulp wel nodig hebben, zoals een vrouw met kind (door verkrachting) waar ik vanaf weet die rond dezelfde tijd kwam als Mauro. Die zal waarschijnlijk ook uitgeprocedeerd word in Nederland. En zij zal dan het land wel uitgezet worden omdat Nederland asielzoekers hier bestaansrecht geeft die dat niet nodig hebben.

Daarbij Mauro is hier goed geïntrigeerd, dan kan hij dat ook weer in een ander land.

Berichten: 7083

Quote:

PIETER619: Dat we kracht krijgen om een zware last te dragen is het werk van God absoluut mee eens. Ik kan meer mensen die dat getuigen. Ik vind het daarom zo fantastisch dat Jezus ons leerde bidden "onze Vader", welke Vader zal Zijn kind niet helpen als die er om vraagt, we moeten wel heel voorzichtig zijn. God hoeft geen verantwoording aan ons af te leggen als het niet gaat zo wij willen, maar vertrouwen houden in dat Hij helpt wanner nodig. Alle goeds en sterkte ,maar vooral Gods zegen

Helemaal mee eens!
Het is Gods werk als we kracht krijgen om een zware last te dragen!

Ja, het onze Vader.

Mat 6

7 En gebruikt bij uw bidden geen omhaal van woorden, zoals de heidenen; want zij menen door hun veelheid van woorden verhoord te zullen worden. 8 Wordt hun dan niet gelijk, want [God] uw Vader weet, wat gij van node hebt, eer gij Hem bidt. 9 Bidt gij dan aldus:
Onze Vader die in de hemelen zijt,
uw naam worde geheiligd;
10 uw Koninkrijk kome;
uw wil geschiede,
gelijk in de hemel alzo ook op de aarde.
11 Geef ons heden ons dagelijks brood;
12 en vergeef ons onze schulden, gelijk ook wij vergeven onze schuldenaren;
13 en leid ons niet in verzoeking, maar verlos ons van de boze. Want Uwer is het Koninkrijk en de kracht en de heerlijkheid in der eeuwigheid. Amen.

Ja, wij moeten verantwoording afleggen in de 1ste plaats aan God!

Jij ook alle goeds, sterke en Gods Zegen!

Berichten: 7083

Gezang

gewijzigd vanwege verkeerd woord

Berichten: 1146

THOMAS968 schreef:

Zo zie je maar: CM beïnvloedt ons denken

Mijn fundamentele vraag is echter niet beantwoord. Beide vormen van doop zijn een ritueel, maar met een betekenis. Als iemand wedergeboren is etc. en hij laat zich volwassen dopen met het ritueel van onderdompeling is dat prima. Maar als ik dat ook bekeerd of wedergeboren ben en doe belijdenis en in plaats van de onderdompeling bevestig ik mijn doop, dan is toch alleen het ritueel verschillend? Met mijn belijdenis maak ik mijn doop geldig en dat doet iemand met zijn getuigenis voorafgaand aan de doop door onderdompeling ook. Mijn vraag is dus fundamenteler. Het gaat om het bekeerd of wedergeboren zijn. Of je daarmee je kinderdoop bevestigt dan wel je daarna door onderdompeling laat dopen is voor God gelijk, denk ik.
Thomas

Van mijn opa kreeg/ontving ik toen ik 12 jaar werd een Bijbeltje met als opdracht voor mij..( tekst..aanwijzing..) psalm 25 vers 2, berijmd..:

HEER', ai, maak mij Uwe wegen,
Door Uw woord en Geest bekend;
Leer mij, hoe die zijn gelegen,
En waarheen G' Uw treden wendt,
Leid mij in Uw waarheid, leer
IJvrig mij Uw wet betrachten.
Want Gij zijt mijn heil, o HEER',
'k Blijf U al den dag verwachten.

Adn deze wijze woorden heb ik me altijd willen houden..

Zo zie ik ook het lezen/meedoen op dit forum en dan vooral de reacties/het leren van elkaar.

Dat dit nu beïnvloeding van CM. wordt genoemd vind ik een beetje een vreemde woordkeus.
Zeker het is een leren...wegen van woorden, andermans mening/opinie..
en als je dat een beïnvloeding noemt worden we hopelijk allmaal beïnvloed door elkaar, door het lezen van elkaars meningen tot opbouw..
opbouw van Zijn gemeente.

Het gemeente van Christus zijn ligt nl. niet in het neerzetten van de duidleijke verschillen die er zijn tussen de refo's/ evangelischen en of Roomsen..

Een geloofsgemeenschap zijn we met elkaar als gelovigen en medegelovigen van Christus..

( waar of iedereen nu zo bang vor is als de verschillen tussen onze opvattingen benoemd worden? Smiley die vol vragen zit

)

Het onderwerp van deze posting is doop en uitverkiezing.

De doop in mijn refo kerk is een besprenkeling van kleine kinderen..die zo "in het verbond opgenomen worden".
Althans..dit stelt ons doopformulier.." daar nu de doop in plaats van de besnijdenis gekomen is..etc.."

Dit kan al niet kloppen..

De jongetjes werden besneden op de 8ste dag...
en de meisjes? Smiley die vol vragen zit

Hoe kan de doop dan in de plaats van de besnjdenis gekomen zijn?

Wij lezn nu zelf de Bijbel en toch doen we wat de traditie voorschrijft. ...

de traditie van onze kerken..en waarom? omdat dit wel vertrouwd is..voelt?
Vragen wij ons nooit eens af of het allemaal wel klopt volgens wat er in de Bijbel staat?

Dat je tot geloof moet komen en dan wedergeboren bent en daarna gedoopt mag worden? moet worden?

Ik ben dus refo, ik zit in een refo kerk..en ik geloof..maar neem niet alles aan wat mij verteld wordt, ook niet wat betreft de kerkelijke regeltjes/ geloofsgeschriften..die tig!! aantal jaren geleden opgesteld zijn, maar nooit bijgesteld.

En dan las ik hier iets op het forum over de "Heilige doop".
nou sorry..de doop is een teken en daarom niet Heilig dat was vroeger....daarom heeft mijn moeder jarenlang getreurd om haar te vroeg overleden zoontje die niet gedoopt was en dus niet "Heilig "zou zijn..behouden dan...

Wat een vreemde ideëen hebben sommige mensen als ik heir zo alles lees.

Wordt wakker en lees zelf de Bijbel eens grondig door..is dat niet de opdracht?
Onderzoekt de schriften? waarom wordt dat dan niet gedaan? Gefrustreerde smiley

De belijdenis in mijn kerk...vind k géén belijdenis.

Ik antwoord op vragen die mij gesteld worden...is iets heel anders dan een openbare belijdenis die je zelf in je eigen woorden getuigt..

Jouw fundamentele vraag Thomas?

Je kunt een doop alleen geldig maken door vooraf tot geloof te komen.. te zijn gekomen..en ja, ook zonder een doop ( die immers maar een teken is.) kkun je behouden/ gered worden..

als je gelooft dat Jezus ook voor jou gestorven is!!

En ja dus.. ik leer van dit forum ( sommige onderwerpen dan.) en ik leer van alle dingen die ik in mijn leven tegen kom.

Beïnvloeding? gelukkig dan maar.. Knipoog smiley

Berichten: 1146

THOMAS968 schreef:

Het is tenslotte Hervormingsdag.

http://www.youtube.com/watch?v=EXh6kK7scfE&feature=related

Opgevoerd in Madrid in een evangelische (protestantse) kerk.

En voor de liefhebbers van een klassieke versie:

http://www.youtube.com/watch?v=pG0xARoDlZw&feature=related

Het is wel in de toenmalige muziekstijl maar ook wel even wennen, denk ik.

En een grapje voor de iPhonebezitters:

http://www.youtube.com/watch?v=bOvlkOedaUg&feature=related

Thomas

Mooi bij elkaar gezocht... Lachende smiley

Berichten: 1146

CROSSROAD317 schreef:

Third Day -- Trust in Jesus --

http://www.youtube.com/watch?v=2BtaCeJYqZA&feature=related

Ons vertrouwen stellen op Hem..elke dag weer ons van Hem afhankelijk weten..
prachtig...thx..liefje.. Kussende smiley

Berichten: 7083

Mooi altijd die psalmen...

Berichten: 7083

MARIAN519 schreef:

Van mijn opa kreeg/ontving ik toen ik 12 jaar werd een Bijbeltje met als opdracht voor mij..( tekst..aanwijzing..) psalm 25 vers 2, berijmd..:

HEER', ai, maak mij Uwe wegen,
Door Uw woord en Geest bekend;
Leer mij, hoe die zijn gelegen,
En waarheen G' Uw treden wendt,
Leid mij in Uw waarheid, leer
IJvrig mij Uw wet betrachten.
Want Gij zijt mijn heil, o HEER',
'k Blijf U al den dag verwachten.

Adn deze wijze woorden heb ik me altijd willen houden..

Zo zie ik ook het lezen/meedoen op dit forum en dan vooral de reacties/het leren van elkaar.

Dat dit nu beïnvloeding van CM. wordt genoemd vind ik een beetje een vreemde woordkeus.
Zeker het is een leren...wegen van woorden, andermans mening/opinie..
en als je dat een beïnvloeding noemt worden we hopelijk allmaal beïnvloed door elkaar, door het lezen van elkaars meningen tot opbouw..
opbouw van Zijn gemeente.

Het gemeente van Christus zijn ligt nl. niet in het neerzetten van de duidleijke verschillen die er zijn tussen de refo's/ evangelischen en of Roomsen..

Een geloofsgemeenschap zijn we met elkaar als gelovigen en medegelovigen van Christus..

( waar of iedereen nu zo bang vor is als de verschillen tussen onze opvattingen benoemd worden? Smiley die vol vragen zit

)

Het onderwerp van deze posting is doop en uitverkiezing.

De doop in mijn refo kerk is een besprenkeling van kleine kinderen..die zo "in het verbond opgenomen worden".
Althans..dit stelt ons doopformulier.." daar nu de doop in plaats van de besnijdenis gekomen is..etc.."

Dit kan al niet kloppen..

De jongetjes werden besneden op de 8ste dag...
en de meisjes? Smiley die vol vragen zit

Hoe kan de doop dan in de plaats van de besnjdenis gekomen zijn?

Wij lezn nu zelf de Bijbel en toch doen we wat de traditie voorschrijft. ...

de traditie van onze kerken..en waarom? omdat dit wel vertrouwd is..voelt?
Vragen wij ons nooit eens af of het allemaal wel klopt volgens wat er in de Bijbel staat?

Dat je tot geloof moet komen en dan wedergeboren bent en daarna gedoopt mag worden? moet worden?

Ik ben dus refo, ik zit in een refo kerk..en ik geloof..maar neem niet alles aan wat mij verteld wordt, ook niet wat betreft de kerkelijke regeltjes/ geloofsgeschriften..die tig!! aantal jaren geleden opgesteld zijn, maar nooit bijgesteld.

En dan las ik hier iets op het forum over de "Heilige doop".
nou sorry..de doop is een teken en daarom niet Heilig dat was vroeger....daarom heeft mijn moeder jarenlang getreurd om haar te vroeg overleden zoontje die niet gedoopt was en dus niet "Heilig "zou zijn..behouden dan...

Wat een vreemde ideëen hebben sommige mensen als ik heir zo alles lees.

Wordt wakker en lees zelf de Bijbel eens grondig door..is dat niet de opdracht?
Onderzoekt de schriften? waarom wordt dat dan niet gedaan? Gefrustreerde smiley

De belijdenis in mijn kerk...vind k géén belijdenis.

Ik antwoord op vragen die mij gesteld worden...is iets heel anders dan een openbare belijdenis die je zelf in je eigen woorden getuigt..

Jouw fundamentele vraag Thomas?

Je kunt een doop alleen geldig maken door vooraf tot geloof te komen.. te zijn gekomen..en ja, ook zonder een doop ( die immers maar een teken is.) kkun je behouden/ gered worden..

als je gelooft dat Jezus ook voor jou gestorven is!!

En ja dus.. ik leer van dit forum ( sommige onderwerpen dan.) en ik leer van alle dingen die ik in mijn leven tegen kom.

Beïnvloeding? gelukkig dan maar.. Knipoog smiley

Je kan worden beïnvloed, niets mis me toch, ben je zelf ook bij.

Quote:

( waar of iedereen nu zo bang vor is als de verschillen tussen onze opvattingen benoemd worden? Smiley die vol vragen zit

)

Ik denk niet dat men bang is als de verschillen tussen opvatting qua doop benoemd worden.

Wel als dingen worden opgedrongen en andere afgekraakt...Dat vind ik zelf naar.
Tis een traditie, dat weet God ook. God ziet derhalve het hart aan bij kinderdoop en belijdenis. Dat gebeurd ter ere van God!
God verwacht niet dat omdat er wordt ingehakt, dat dan inene iedereen de volwassendoop gaat toepassen en kinderdoop verwerpen....

Als jij dit inzicht hebt gekregen wat kan, is dat toch helemaal ok? Als jij je nu bijvoorbeeld volwassen laat dopen, ter ere van God, helemaal ok, denk ik!

Knipoog smiley

Als iets vertrouwd voelt is dat ook heel belangrijk.

Ik wil eigenlijk wel op je hele posting reageren, maar ik moét nu echt weg...

Laterz

nb: ik heb deze posting wel heel snel gedaan..tussen bedrijven door..

Vanwege een woord vergeten

Berichten: 2212

HARALD940 schreef:

Dus Albayrak (Pvda) en Hirsch Ballin zijn net zo verkeerd?
Zij hadden namelijk dezelfde mening over Mauro, namelijk uitgeprocedeerd. Feitelijk is Mauro al sinds 2007 uitgeprocedeerd.

Ja, Nederland heeft een taak om asielzoekers op te nemen die dat nodig hebben, maar we nemen inmiddels meer asielzoekers op die dat niet nodig hebben dat het in het gedrang komt voor asielzoekers die dat wel nodig hebben.
Willen we dat dan zo vol houden? Dat is onrechtvaardig tegenover de asielzoekers die onze hulp wel nodig hebben, zoals een vrouw met kind (door verkrachting) waar ik vanaf weet die rond dezelfde tijd kwam als Mauro. Die zal waarschijnlijk ook uitgeprocedeerd word in Nederland. En zij zal dan het land wel uitgezet worden omdat Nederland asielzoekers hier bestaansrecht geeft die dat niet nodig hebben.

Daarbij Mauro is hier goed geïntrigeerd, dan kan hij dat ook weer in een ander land.

Albayrak is hier gekomen om haar zakken te vullen, en heeft dat ook ruimschoots gedaan. Daarbij staat ze nu op nonactief, en die Ballin is ook een oude slaper van links. Hadden ze toen daad bij woord gevoegd, zaten ze nu niet met dit probleem Maar omdat die partijen toen geen daadkracht, hadden en zig vooral met knuffelen bezig hielden. En om nu appelen met peren te vergelijken, het gaat nu om die Mauro, die toen 13 was. Je kan ook niet een kind van toen 13/14 nu 18 de schuld van slapent en falent links in de schoenen schuiven. Net zo als het vergelijk van een vrouw die verkracht is, en daar door een kind heeft. Dat gevaar voor verkrachtingen is hier net zo groot, net zoals hier ook vrouwen rondlopen die een kind uit een verkrachting hebben. Het is in en in triest, dat ben ik met je eens, maar het is geen reden voor een asielverzoek.

Berichten: 772

PIETER649 schreef:

Doop en uitverkiezing: het kan samen, maar het een kan ook zonder het ander.

De misdadiger aan het kruis die beleed dat Jezus Zoon van God is heeft zich ook niet laten dopen waarschijnlijk. Tijdens zijn leven geen bekering en doop volgt op bekering in de bijbel. Toch is hij behouden op basis van zijn belijdenis / getuigenis.

Berichten: 772

Zeg Chat, ipv ritueel kan je ook sacrament zeggen. Misschien klinkt dat wat aangenamer in de oren van onze broers en zussen.

Berichten: 772

SHANITA130 schreef:

Wat zeggen de vertrekkers?
Een bloemlezing van reacties uit het onderzoek:

“De kloof tussen mij en de evangelische wereld was al langer groeiende. Op het intellectuele vlak ervoer ik een armoede en wantrouwen die het stellen van vragen onmogelijk maakten. Twijfel was taboe, zo niet demonisch, onzekerheid werd overschreeuwd, ontwikkelingen in de buitenwereld (filosofie, theologie, literatuur, politiek) werden genegeerd.”
40+’er, ex-baptist, nu English Reformed

“Sommige mensen waren erg in het ‘profeteren’ en durfden de meest idiote, nare en verwarde dingen over elkaar te zeggen. Achteraf denk ik wel eens: Was dat nou groepshysterie, psychose of gewoon interessantigheid?”
35+’er, tien jaar evangelisch, nu PKN

“Er werd veel over liefde gesproken, maar je kon een halfjaar ziek zijn en niet in de kerk komen zonder dat iemand naar je omkeek.”
45+’er, 25 jaar evangelisch, nu Nederlands gereformeerd

“Zoals de leiding dacht, moest jij ook denken. En vragen mochten niet gesteld worden. Het eigen denken werd ondergeschikt gemaakt aan de leider. Kritiek mocht niet, want ‘raak de gezalfde des Heren niet aan.’”
45+’er, van Vol Evangelisch, Pinkster, Rhema, Levend Evangelie, baptist, nu niets meer

“Ik was dus blij dat ik ergens achterin de PKN een stoel had. Niemand hoefde mij te zien huilen, je kon zitten, een beetje meedobberen op de bekende liturgie, niemand zat aan je, niemand moest meteen weer ‘met je bidden’.”
35+’er, tien jaar evangelische beweging, nu PKN

“Ik ben in de rust. Eigenlijk bang, als ik mijzelf weer geef, om stuk te lopen. Ik zou nu even niet weten in welke gemeente ik mij thuis kan voelen.”
50+’er, dertig jaar evangelisch

“Ik kan rechts, midden of links zijn, maar hoor wel bij die ene kerk. Ik hoef niet meer de kerk te verlaten omdat ik anders denk of ben. Binnen deze ene kerk komen al deze richtingen naar voren.”
25+’er, 16 jaar evangelisch, nu PKN

“Ik wilde niet nog langer te horen krijgen dat ik te weinig deed of te weinig radicaal was.”
35+’er, geboren en getogen in Evangelie Gemeente, nu geen gemeente meer

Alle antwoorden van dit onderzoek zijn integraal terug te lezen op:

Icchoreb.nl

Uit Ooit was ik evangelisch, EO visie
Alsnog bedankt! voor de link, ik ben lang niet de enige, of een van de weinigen

(zucht van opluchting en ook blij, ben lang niet de enige
Lachende smiley

aangepast ivm taalfoutje

Lieve Shanita,

Uit respect voor de mensen die zich wel thuis voelen bij evangelische gemeentes wil ik je vragen om deze post te verwijderen. Mijn negatieve ervaringen in welke kerk dan ook, is niet bepalend voor de rest van de kerk van deze stroming. Ik vind dit met modder smijten en beneden alle peil.

Ik vind jou een toffe meid maar dit kan echt niet. Ik hoop dan ook dat je dit zelf zal inzien.

Berichten: 7083

Lieve Beste MoMo,

Ik kan me in alle reacties vinden die in de posting staan.

Laterz!

Berichten: 772

qouten lukt hier niet, das gek

Zeeland zei: Een herderloze kudde heb ik altijd een leeg gevoel...gevonden...

Ik begrijp dat heel goed hoor maar is de dominee de herder? Dacht dat Jezus de herder is. Voor mij in elk geval wel. Als gemeente heb je natuurlijk leiding nodig. Maar als herder? Verder hebben wij de opdracht om naar elkaar om te zien. Zijn wij elkaars verantwoordelijkheid. Was ff een gedachte die in mij op kwam.

Berichten: 5057

GERRIT084 schreef:

Zolang Hij dat zeuren, en zagen van jou toestaat, hebben wij ook nog wel even. Er staat nog heel wat meer geschreven, waar ook jullie gemeenschap zich aan ontrekken. Maar dan moet ik in herhaling gaan en daar heb ik een hekel aan, en veroordelen is daar een van. Hoef je ook niet aan te komen dat jij het beoordelen noemt, dat is wel heel goedkoop.
Trouwens, het is ook heel slecht Nederlands, als je de inhoud van je woorden niet weet, ten aan zien van je daden. ( en nee ik zoek geen ruzie)

Het is jammer, dat je denkt dat dit alleen maar bij de evangelische beweging hoort. Het gaat nl. verder dan een kerkelijke stroming. Het gaat erom hoe serieus je de Bijbel neemt. Ik was eerder gedoopt dan dat ik bij een evangelische gemeente hoorde. En voor de vraag of je evangelisch moet zijn om je te laten dopen op grond van je geloof en getuigenis, kan je gewoon de Bijbel lezen en kijken wat daar staat.

Berichten: 5057

MOMO697 schreef:

Zeg Chat, ipv ritueel kan je ook sacrament zeggen. Misschien klinkt dat wat aangenamer in de oren van onze broers en zussen.

Helaas, dan zou ik moeten erkennen dat het door God ingesteld is, en dat is niet het geval.

Berichten: 772

Waarom zou je niet met elkaar van gedachten mogen wisselen?
Ik heb respect voor elke christen, ongeacht naar welke kerk hij of zij gaat. Maar ik hou van diepgang. Oppervlakkig geloof is niet zo mijn ding. Dus vraag ik graag door. Niet aanvallend maar om te begrijpen.

Ik merk dat bij beide groepen door sommige gelovigen aanvallend, verdedigend, agressief word gereageerd.

Bovendien wil ik niet eens ingedeeld worden in 1 van beide groepen.
Heb aan beide titels een hekel. Ben overtuigd christen. Klaar.

Berichten: 772

Pas als we weten mogen dat onze zonden door het bloed van Jezus weggenomen zijn, weten we ook waarvan we verlost zijn.

Ik hoop dat jij dit toch al wel weet?
Wat Chat bedoeld is dat God al met het zonde probleem heeft afgerekend.
Dat hoeven we "alleen maar" in geloof aan te nemen.

Berichten: 772

Erfzonde, waar staat dat in de Bijbel? God heeft een oplossing voor elk probleem, ook voor de zonde. Hij is een rechtvaardig God, een Vader die van alle mensen houdt. Zo is God. Dit is wat Hij zelf zegt:
Mijn plan met jullie staat vast - spreekt de Heer. Ik heb jullie geluk voor ogen, niet jullie ongeluk: Ik zal je een hoopvolle toekomst geven. Jeremia 29:11

Berichten: 4718

Als wij van de straf op de zonden verlost willen worden,
moeten we ten eerste weten wat zijn zonden, en hoe is het onstaan.

Dan pas kunnen we gaan kijken wat Gods plan is van Zijn verlossingswerk.

Berichten: 2212

PIETER649 schreef:

We moesten naar Belgie om wat af te leveren, meteen een slof Brandaris shag meegenomen.

Kost 50 euri voor 500 gram
In nederland 58 euri voor 400 gram

In Duitsland verkopen ze het helaas niet, dus ben ik genoodzaakt het in nederland te kopen, maar ik gun de belastingdienst die accijns niet.

Dus nu dubbel pret: goedkoper roken en geen centjes voor de belastingdienst!!

Je kan het ook zo zien, in Holland ben je niet zo snel ziek van roken dan in Belgie Verlegen lachende smiley

elk voordeel, heeft ook zijn nadeel Knipoog smiley

Berichten: 1663

GERRIT084 schreef:

Albayrak is hier gekomen om haar zakken te vullen, en heeft dat ook ruimschoots gedaan. Daarbij staat ze nu op nonactief, en die Ballin is ook een oude slaper van links. Hadden ze toen daad bij woord gevoegd, zaten ze nu niet met dit probleem Maar omdat die partijen toen geen daadkracht, hadden en zig vooral met knuffelen bezig hielden. En om nu appelen met peren te vergelijken, het gaat nu om die Mauro, die toen 13 was. Je kan ook niet een kind van toen 13/14 nu 18 de schuld van slapent en falent links in de schoenen schuiven. Net zo als het vergelijk van een vrouw die verkracht is, en daar door een kind heeft. Dat gevaar voor verkrachtingen is hier net zo groot, net zoals hier ook vrouwen rondlopen die een kind uit een verkrachting hebben. Het is in en in triest, dat ben ik met je eens, maar het is geen reden voor een asielverzoek.

Volgens mij hebben jullie het over 2 verschillende mensen.
Nebahat Albayrak is van de PvdA en besloot in 2009 dat Mauro terug moest,Nurten Albayrak was van het COA en is geschorst.

Berichten: 1331

Nog een aanvulling op de uitleg van het woord 'baptizo',
een citaat, helaas in het engels, k zal proberen er later een vertaling aan toe te voegen.

The New Testament Greek Lexicon
Original Word Word Origin
baptiz? bap-tid'-zo

Not to be confused with the word bapto. The clearest example that shows the meaning of baptizo is a text from the Greek poet and physician Nicander, who lived about 200 B.C. It is a recipe for making pickles and is helpful because it uses both words. Nicander says that in order to make a pickle, the vegetable should first be 'dipped' (bapto) into boiling water and then 'baptised' (baptizo) in the vinegar solution. Both verbs concern the immersing of vegetables in a solution. But the first is temporary. The second, the act of baptising the vegetable, produces a permanent change. When used in the New Testament, this word more often refers to our union and identification with Christ than to our water baptism. e.g. Mark 16:16. 'He that believes and is baptised shall be saved'. Christ is saying that mere intellectual assent is not enough. There must be a union with him, a real change, like the vegetable to the pickle! Bible Study Magazine, James Montgomery Boice, May 1989.
Translated Words