Storingen

Berichten: 6369

JOSINA022 schreef:

Zeg...nog 1x die tong en dan zal ik je nog weer ff helpen herinneren aan bepaalde dingen als ....vuur en ....pakje Boze smiley

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Ik lach niet Smiley met dichtgeplakte mond

En ik geef Josina ook echt niet gelijk Smiley met dichtgeplakte mond

Goed zo Josina pak terug die vent

Berichten: 5057

Nu ik de laatste tijd op de zondag de vrijheid heb andere gemeentes te bezoeken, valt me op, dat er heel veel veranderd is. En in mijn ogen niet ten goede.
Tegenwoordig heeft men de gewoonte om kleine muziekgroepjes te vormen op het podium en dat begint me eigenlijk enorm tegen te staan. Temeer daar zij zich helemaal niet bezig houden met het leiden van de gemeente in samenzang, veel meer zijn ze bezig met hun eigen aanbidding.
Het gevolg is, dat de gemeente veel minder zingt. Ze beschouwen het als een optreden van de plaatselijke band, en kijken toe. Ik vind dat een zorgelijke ontwikkeling. In mijn ogen, zou de gemeente massaal moeten zingen, iets waarvoor je vroeger naar de kerk ging, en zou het muziekgroepje een ondersteuning voor de gemeente moeten zijn.

Wat is jullie mening hierover? Zingen jullie vaak en veel tijdens een dienst? Of zing je nooit?

Berichten: 6369

CHATULIEM619 schreef:

Nu ik de laatste tijd op de zondag de vrijheid heb andere gemeentes te bezoeken, valt me op, dat er heel veel veranderd is. En in mijn ogen niet ten goede.
Tegenwoordig heeft men de gewoonte om kleine muziekgroepjes te vormen op het podium en dat begint me eigenlijk enorm tegen te staan. Temeer daar zij zich helemaal niet bezig houden met het leiden van de gemeente in samenzang, veel meer zijn ze bezig met hun eigen aanbidding.
Het gevolg is, dat de gemeente veel minder zingt. Ze beschouwen het als een optreden van de plaatselijke band, en kijken toe. Ik vind dat een zorgelijke ontwikkeling. In mijn ogen, zou de gemeente massaal moeten zingen, iets waarvoor je vroeger naar de kerk ging, en zou het muziekgroepje een ondersteuning voor de gemeente moeten zijn.

Wat is jullie mening hierover? Zingen jullie vaak en veel tijdens een dienst? Of zing je nooit?

Ik herken dit totaal niet Chat.
Wij zingen gewoon nog de berijmde psalmen en uit op toonhoogte met orgel of piano.
En ik heb er ook totaal geen behoefte aan.
Muziek is mooi en leuk maar hoeft voor mij niet in een eredienst.
Als er een concert is dan vind ik het anders en mooi, maar ben blij dat ik zelf mag zingen in de dienst met de gemeente.

Wij hebben tegenwoordig een keer in de maand na de middagdienst een uurtje zingen met elkaar. Erg fijn!

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Het thema wat heel vaak de kop opsteekt in deze discussies is geleend geloof. Allereerst wordt het bij de besprenkeling verondersteld dat het kind het geloof van de ouders kan lenen. Later wordt dat geloof via de kerk verleend. Ik geloof dat het geloof persoonlijk is. En dat anderen niet voor je kunnen geloven, je moet zelf keuzes maken.
Wedergeboorte is niet alleen iets wat je in geloof moet aanvaarden, het kan wel degelijk zijn uitwerking hebben in je dagelijks leven. Het gevolg van een persoonlijke keuze (bekering) een persoonlijke daad (doop) en een persoonlijke belofte (wedergeboorte).

Ten eerste heb ik geen geleend geloof.
De kerk heeft mij onderwezen in de bijbel en de kerkgeschiedenis.
Mijn ouders stonden mij daarin bij.

Toen ik 21 was heb ik de keus gemaakt belijdend lid te worden van een kerk.
Niemand dwong mij daar toe.
Ik had ook de kerk vaarwel kunnen zeggen.

Bij de doop word niks verondersteld.
De ouders leggen een belofte af ten overstaan van de gehele gemeente.
Dat ze het kind zullen opvoeden naar de waarden en normen van de bijbel.
Tijdens de opvoeding hebben mijn ouders naar een christelijke school gestuurd.
Ze namen mij mee naar de kerk.
Thuis werd er uit de bijbel gelezen, gebeden en gedankt.
De kerk bood naast bijbelsonderwijs ook bijbelstudies.

Ik ben mijn ouders nog altijd dankbaar dat ze mij een christelijke opvoeding hebben gegeven.

Berichten: 5057

ERIKA129 schreef:

Ik herken dit totaal niet Chat.
Wij zingen gewoon nog de berijmde psalmen en uit op toonhoogte met orgel of piano.
En ik heb er ook totaal geen behoefte aan.
Muziek is mooi en leuk maar hoeft voor mij niet in een eredienst.
Als er een concert is dan vind ik het anders en mooi, maar ben blij dat ik zelf mag zingen in de dienst met de gemeente.

Wij hebben tegenwoordig een keer in de maand na de middagdienst een uurtje zingen met elkaar. Erg fijn!

Het is ook een fenomeen dat meer in de evangelische gemeentes voorkomt.

Berichten: 13

gecancelled. Clown smiley

Berichten: 6369

CHATULIEM619 schreef:

Het is ook een fenomeen dat meer in de evangelische gemeentes voorkomt.

Dacht ik al maar wilde het niet noemen Knipoog smiley

Berichten: 1117

Wij, in de St.Jan in Gouda hebben geen band, alleen een organist (die mijns inziens beter vakkenvuller bij C-1000 had kunnen worden). Wij zingen dus met zn allen, gewoon psalmen (oude en nieuwe berijming) maar ook wel opwekkingsliederen. Ongeveer eens per 5 weken hebben we dan een speciale dienst (mét band) en die zingen nooit alleen, alles is samenzang, en in zo'n dienst....das natuurlijk mijn persoonlijke mening....ga ik helemaal uit me dak, we jubelen het uit! En dat drumstel en zo...dat geeft dan een super speciaal tintje. Dat heet dus echt het geloof beleven! in de ruimste zin des woords, en ik sla geen dienst over! Heerlijk! Lachende smiley

Berichten: 5057

(Dit was je eigen bijdrage over kinderdoop. Je leest een heleboel veronderstellingen.....)

De leer over de doop is als volgt samen te vatten:

Ten eerste:
Wij en onze kinderen zijn in zonde ontvangen en geboren. Daarom rust Gods toorn op ons, zodat wij in het rijk van God niet kunnen komen, of wij moeten opnieuw geboren worden.
Dit leert ons de onderdompeling in en de besprenkeling met het water. Daardoor wordt ons de onreinheid van onze ziel voor ogen gesteld. Dit moet ons ertoe brengen, dat wij een afkeer krijgen van onszelf, ons voor God verootmoedigen en onze reiniging en ons behoud buiten onszelf zoeken.

Ten tweede:
De doop bevestigt en verzegelt ons de afwassing van onze zonden door Jezus Christus. Wij worden immers volgens het bevel van Christus gedoopt in de naam van de Vader en de Zoon en de Heilige Geest. Wanneer wij gedoopt worden in de naam van de Vader, verklaart en verzegelt ons God de Vader, dat Hij met ons een eeuwig verbond der genade sluit. Hij neemt ons tot zijn kinderen en erfgenamen aan en zal ons daarom van al het goede voorzien en al het kwade van ons weren of voor ons doen meewerken ten goede.
Wanneer wij gedoopt worden in de naam van de Zoon, verzekert de Zoon ons ervan, dat Hij ons in zijn bloed wast en reinigt van al onze zonden. Hij maakt ons een met Zichzelf in zijn dood en opstanding, zodat wij van onze zonden bevrijd en rechtvaardig voor God gerekend worden.
Wanneer wij gedoopt worden in de naam van de Heilige Geest, verzekert de Heilige Geest ons door dit sacrament ervan, dat Hij in ons wonen wil en ons tot levende leden van Christus wil maken. Want Hij eigent ons toe wat wij in Christus hebben, namelijk de afwassing van onze zonden en de dagelijkse vernieuwing van ons leven. Zo zullen wij tenslotte volkomen rein in het eeuwige leven een plaats ontvangen temidden van de gemeente der uitverkorenen.

Ten derde:
Omdat elk verbond twee delen heeft, namelijk een belofte en een eis, worden wij door God in de doop ook geroepen en verplicht tot een nieuwe gehoorzaamheid. Dit betekent dat wij deze enige God, Vader, Zoon en Heilige Geest, aanhangen, vertrouwen en liefhebben met heel ons hart, met heel onze ziel, met heel ons verstand en met al onze krachten. Het betekent ook dat wij met de wereld breken, onze oude natuur doden en godvrezend leven.
En wanneer wij soms uit zwakheid in zonden vallen, moeten wij aan Gods genade niet wanhopen en al evenmin in de zonden blijven liggen. Want de doop is een zegel en een volkomen betrouwbaar getuigenis dat wij een eeuwig verbond met God hebben.

Gronden voor de kinderdoop:

Hoewel onze kinderen dit alles niet begrijpen, mogen wij hen daarom toch niet van de doop uitsluiten. Want evenals zij zonder het te weten deel hebben aan de veroordeling in Adam, zo worden zij ook zonder het te weten in Christus uit genade tot Gods kinderen aangenomen. Immers, wat God zegt tot Abraham, de vader van alle gelovigen, geldt ook voor ons en onze kinderen: "Ik zal mijn verbond oprichten tussen Mij en u en uw nageslacht in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u en uw nageslacht tot een God te zijn" (Gen. 17, 7).
Dit verkondigt ook Petrus: "Want voor u is de belofte en voor uw kinderen en voor allen die verre zijn, zovelen als de Here, onze God, ertoe roepen zal" (Hand. 2, 39). Daarom heeft God onder het oude verbond bevolen de kinderen te besnijden: deze besnijdenis was een zegel van het verbond en van de gerechtigheid van het geloof.
En Christus zelf heeft kinderen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend.
Omdat nu, onder het nieuwe verbond, de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is, moeten de jonge kinderen als erfgenamen van Gods rijk en van zijn verbond gedoopt worden. En de ouders zijn verplicht hun kinderen bij het opgroeien hun doop te leren verstaan.

Gebed voor de doop

Laten wij nu Gods heilige naam aanroepen, om zo tot zijn eer, tot versterking van ons geloof en tot opbouw van de gemeente dit sacrament te bedienen.

Almachtige en eeuwige God, U bent het die naar uw rechtvaardig oordeel de ongelovige en onbekeerlijke wereld met de zondvloed gestraft hebt. Maar de gelovige Noach en de zijnen, slechts acht zielen, hebt U in uw grote barmhartigheid gered en bewaard. U bent het die de hard nekkige Farao met al zijn volk in de Rode Zee deed verdrinken. Maar uw volk Israel hebt U daar droogvoets door geleid, waardoor U toen reeds de doop hebt aangeduid. Pleitend op uw grondeloze barmhartigheid, bidden wij U of U dit uw kind in genade wilt aanzien en het door uw Heilige Geest in uw Zoon Jezus Christus wilt inlijven. Laat het door de doop in Christus' dood begraven worden en ook met Hem opstaan in een nieuw leven. Geef dat het iedere dag zijn / haar kruis bij het volgen van Christus blijmoedig zal dragen door Hem aan te hangen met waar geloof, vaste hoop en vurige liefde. Laat het zo dit leven, dat toch niet anders is dan een voortdurend sterven, door uw beloften getroost verlaten. Geef dat het op de jongste dag voor de rechterstoel van Christus, uw Zoon, met vrijmoedigheid zal verschijnen, door Hem, onze Here Jezus Christus, uw Zoon, die met U en de Heilige Geest, een enig God, leeft en regeert in eeuwigheid. Amen.

Vragen aan de vader (en de moeder)

Geliefden in de Here Christus, U hebt gehoord, dat de doop door God is ingesteld om aan ons en onze kinderen zijn verbond te verzegelen. Daarom moeten wij dit sacrament met dat doel en niet uit gewoonte of bijgeloof gebruiken. Om nu duidelijk te laten blijken, dat u zo de doop begeert, behoort u op de volgende vragen oprecht te antwoorden:

Ten eerste:

Belijdt u, dat onze kinderen, hoewel zij in zonde ontvangen en geboren zijn en daarom aan allerlei ellende, ja zelfs aan het eeuwig oordeel onderworpen, toch in Christus geheiligd zijn en daarom als leden van zijn gemeente behoren gedoopt te zijn?

Ten tweede:

Belijdt u, dat de leer van het Oude en Nieuwe Testament, die in de Apostolische Geloofsbelijdenis is samengevat en hier in de christelijke kerk geleerd wordt, de ware en volkomen leer van de verlossing is?

Ten derde:

Belooft u, dat u dit kind (deze kinderen, een ieder het zijne), waarvan u de vader (en de moeder) bent, bij het opgroeien in deze leer naar vermogen zult onderwijzen en laten onderwijzen?

Wat is hierop uw antwoord?

(Antwoord:) Ja.

Bediening van de doop:

De voorganger noemt de volledige naam (voornamen) en eventueel achternaam van de dopeling en spreekt:) Ik doop u in de naam van de Vader en de Zoon en de Heilige Geest.

Dankgebed

Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U, dat U ons en onze kinderen door het bloed van uw geliefde Zoon Jezus Christus al onze zonden vergeven hebt en ons door uw Heilige Geest tot leden van uw eniggeboren Zoon en zo tot uw kinderen hebt aangenomen. Wij danken U, dat U ons dit met de doop verzegelt en bekrachtigt.
Wij bidden U ook door Hem, uw geliefde Zoon, dat U dit kind door uw Heilige Geest voortdurend wilt regeren, zodat het christelijk en godvrezend opgevoed wordt en in de Here Jezus Christus zal opgroeien en toenemen. Geef dat het zo uw vaderlijke goedheid en barmhartigheid, die U aan dit kind en aan ons allen bewezen hebt, zal erkennen en belijden. Geef dat het gehoorzaam onder onze enige Leraar, Koning en Hogepriester Jezus Christus zal leven en krachtig tegen de zonde, de duivel en heel zijn rijk zal strijden en overwinnen. Dan zal het U en uw Zoon Jezus Christus en de Heilige Geest, de enige en ware God, eeuwig loven en prijzen. Amen.

Dir formulier wordt gebruikt in de GKV.

Berichten: 6369

CHATULIEM619 schreef:

De leer over de doop is als volgt samen te vatten:

Ten eerste:
Wij en onze kinderen zijn in zonde ontvangen en geboren. Daarom rust Gods toorn op ons, zodat wij in het rijk van God niet kunnen komen, of wij moeten opnieuw geboren worden.
Dit leert ons de onderdompeling in en de besprenkeling met het water. Daardoor wordt ons de onreinheid van onze ziel voor ogen gesteld. Dit moet ons ertoe brengen, dat wij een afkeer krijgen van onszelf, ons voor God verootmoedigen en onze reiniging en ons behoud buiten onszelf zoeken.

Wat wil je hier nu mee zeggen Chat??
Ik ken ons doopformulier maar daarin staat niet dat wij ons geloof lenen van onze ouders of wat dan ook!
Ten tweede:
De doop bevestigt en verzegelt ons de afwassing van onze zonden door Jezus Christus. Wij worden immers volgens het bevel van Christus gedoopt in de naam van de Vader en de Zoon en de Heilige Geest. Wanneer wij gedoopt worden in de naam van de Vader, verklaart en verzegelt ons God de Vader, dat Hij met ons een eeuwig verbond der genade sluit. Hij neemt ons tot zijn kinderen en erfgenamen aan en zal ons daarom van al het goede voorzien en al het kwade van ons weren of voor ons doen meewerken ten goede.
Wanneer wij gedoopt worden in de naam van de Zoon, verzekert de Zoon ons ervan, dat Hij ons in zijn bloed wast en reinigt van al onze zonden. Hij maakt ons een met Zichzelf in zijn dood en opstanding, zodat wij van onze zonden bevrijd en rechtvaardig voor God gerekend worden.
Wanneer wij gedoopt worden in de naam van de Heilige Geest, verzekert de Heilige Geest ons door dit sacrament ervan, dat Hij in ons wonen wil en ons tot levende leden van Christus wil maken. Want Hij eigent ons toe wat wij in Christus hebben, namelijk de afwassing van onze zonden en de dagelijkse vernieuwing van ons leven. Zo zullen wij tenslotte volkomen rein in het eeuwige leven een plaats ontvangen temidden van de gemeente der uitverkorenen.

Ten derde:
Omdat elk verbond twee delen heeft, namelijk een belofte en een eis, worden wij door God in de doop ook geroepen en verplicht tot een nieuwe gehoorzaamheid. Dit betekent dat wij deze enige God, Vader, Zoon en Heilige Geest, aanhangen, vertrouwen en liefhebben met heel ons hart, met heel onze ziel, met heel ons verstand en met al onze krachten. Het betekent ook dat wij met de wereld breken, onze oude natuur doden en godvrezend leven.
En wanneer wij soms uit zwakheid in zonden vallen, moeten wij aan Gods genade niet wanhopen en al evenmin in de zonden blijven liggen. Want de doop is een zegel en een volkomen betrouwbaar getuigenis dat wij een eeuwig verbond met God hebben.

Gronden voor de kinderdoop:

Hoewel onze kinderen dit alles niet begrijpen, mogen wij hen daarom toch niet van de doop uitsluiten. Want evenals zij zonder het te weten deel hebben aan de veroordeling in Adam, zo worden zij ook zonder het te weten in Christus uit genade tot Gods kinderen aangenomen. Immers, wat God zegt tot Abraham, de vader van alle gelovigen, geldt ook voor ons en onze kinderen: "Ik zal mijn verbond oprichten tussen Mij en u en uw nageslacht in hun geslachten, tot een eeuwig verbond, om u en uw nageslacht tot een God te zijn" (Gen. 17, 7).
Dit verkondigt ook Petrus: "Want voor u is de belofte en voor uw kinderen en voor allen die verre zijn, zovelen als de Here, onze God, ertoe roepen zal" (Hand. 2, 39). Daarom heeft God onder het oude verbond bevolen de kinderen te besnijden: deze besnijdenis was een zegel van het verbond en van de gerechtigheid van het geloof.
En Christus zelf heeft kinderen omhelsd, de handen opgelegd en gezegend.
Omdat nu, onder het nieuwe verbond, de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is, moeten de jonge kinderen als erfgenamen van Gods rijk en van zijn verbond gedoopt worden. En de ouders zijn verplicht hun kinderen bij het opgroeien hun doop te leren verstaan.

Gebed voor de doop

Laten wij nu Gods heilige naam aanroepen, om zo tot zijn eer, tot versterking van ons geloof en tot opbouw van de gemeente dit sacrament te bedienen.

Almachtige en eeuwige God, U bent het die naar uw rechtvaardig oordeel de ongelovige en onbekeerlijke wereld met de zondvloed gestraft hebt. Maar de gelovige Noach en de zijnen, slechts acht zielen, hebt U in uw grote barmhartigheid gered en bewaard. U bent het die de hard nekkige Farao met al zijn volk in de Rode Zee deed verdrinken. Maar uw volk Israel hebt U daar droogvoets door geleid, waardoor U toen reeds de doop hebt aangeduid. Pleitend op uw grondeloze barmhartigheid, bidden wij U of U dit uw kind in genade wilt aanzien en het door uw Heilige Geest in uw Zoon Jezus Christus wilt inlijven. Laat het door de doop in Christus' dood begraven worden en ook met Hem opstaan in een nieuw leven. Geef dat het iedere dag zijn / haar kruis bij het volgen van Christus blijmoedig zal dragen door Hem aan te hangen met waar geloof, vaste hoop en vurige liefde. Laat het zo dit leven, dat toch niet anders is dan een voortdurend sterven, door uw beloften getroost verlaten. Geef dat het op de jongste dag voor de rechterstoel van Christus, uw Zoon, met vrijmoedigheid zal verschijnen, door Hem, onze Here Jezus Christus, uw Zoon, die met U en de Heilige Geest, een enig God, leeft en regeert in eeuwigheid. Amen.

Vragen aan de vader (en de moeder)

Geliefden in de Here Christus, U hebt gehoord, dat de doop door God is ingesteld om aan ons en onze kinderen zijn verbond te verzegelen. Daarom moeten wij dit sacrament met dat doel en niet uit gewoonte of bijgeloof gebruiken. Om nu duidelijk te laten blijken, dat u zo de doop begeert, behoort u op de volgende vragen oprecht te antwoorden:

Ten eerste:

Belijdt u, dat onze kinderen, hoewel zij in zonde ontvangen en geboren zijn en daarom aan allerlei ellende, ja zelfs aan het eeuwig oordeel onderworpen, toch in Christus geheiligd zijn en daarom als leden van zijn gemeente behoren gedoopt te zijn?

Ten tweede:

Belijdt u, dat de leer van het Oude en Nieuwe Testament, die in de Apostolische Geloofsbelijdenis is samengevat en hier in de christelijke kerk geleerd wordt, de ware en volkomen leer van de verlossing is?

Ten derde:

Belooft u, dat u dit kind (deze kinderen, een ieder het zijne), waarvan u de vader (en de moeder) bent, bij het opgroeien in deze leer naar vermogen zult onderwijzen en laten onderwijzen?

Wat is hierop uw antwoord?

(Antwoord:) Ja.

Bediening van de doop:

De voorganger noemt de volledige naam (voornamen) en eventueel achternaam van de dopeling en spreekt:) Ik doop u in de naam van de Vader en de Zoon en de Heilige Geest.

Dankgebed

Almachtige, barmhartige God en Vader, wij danken en loven U, dat U ons en onze kinderen door het bloed van uw geliefde Zoon Jezus Christus al onze zonden vergeven hebt en ons door uw Heilige Geest tot leden van uw eniggeboren Zoon en zo tot uw kinderen hebt aangenomen. Wij danken U, dat U ons dit met de doop verzegelt en bekrachtigt.
Wij bidden U ook door Hem, uw geliefde Zoon, dat U dit kind door uw Heilige Geest voortdurend wilt regeren, zodat het christelijk en godvrezend opgevoed wordt en in de Here Jezus Christus zal opgroeien en toenemen. Geef dat het zo uw vaderlijke goedheid en barmhartigheid, die U aan dit kind en aan ons allen bewezen hebt, zal erkennen en belijden. Geef dat het gehoorzaam onder onze enige Leraar, Koning en Hogepriester Jezus Christus zal leven en krachtig tegen de zonde, de duivel en heel zijn rijk zal strijden en overwinnen. Dan zal het U en uw Zoon Jezus Christus en de Heilige Geest, de enige en ware God, eeuwig loven en prijzen. Amen.

Dir formulier wordt gebruikt in de GKV.

Ik ken ons doopformulier maar wat wil je er nu mee zeggen?
Er staat niet in dat wij ons geloof lenen van onze ouders!

Berichten: 4718

In dat doopformulier lees ik geen veronderstellingen, maar feiten.

Berichten: 6369

MOMO697 schreef:

Alleen maar 1 dagje lang in de keuken, rest van de week een makkie.
Bijvoorbeeld stampot zuurkool maken en invriezen.
Andere menu's koken en ook invriezen.
Kan je op werkdagen zo ff in de magnetron en lekker snel klaar.
Scheelt een hoop tijd en stress.

Oh, k zie net dat het diepvries-koken heet.
mag ook van mij

http://budgetterenmetkinderen.com/eten-en-drinken/vriezer-koken

Elke dag eten uit de vriezer Zieke smiley

Dan maar liever lekker stoofpotje maken vanavond met rijst erbij Kwijlende smiley

Berichten: 5057

Sommige mensen proberen de betekenis van de kinderdoop te marginaliseren. (zoek maar in het woordenboek op als je het woord niet kent). Daarmee doet men de discussie tekort. In dit doopformulier staan de elementen van de besprenkeling keurig beschreven. En dat is veel meer dan alleen het beloven van een christelijke opvoeding. En dan kun je ook de vraag stellen, is dat gerechtvaardigd. En mijn antwoord is, nee.

Berichten: 7231

YELNIN491 schreef:

heel bizar als je je liefje blokkeerd toch Boze smiley

Het vetrouwen in 'liefjes' en nog andere zaken is helemaal weg. Gelukkig gaat die 'ene' niet gebukt onder datgene wat zo mooi en dierbaar was. Want dat wens ik dus echt niemand toe. Je hoort zeggen dat je zo bijzonder bent, dat ze zich zo nooit goed heeft gevoeld, dat ze open durfde te zijn, dat zij me als de ware zag...en nog zo van die dingen die me deden zweven. Nu is er stilte, je verliest niet alleen een liefje maar ook een vriendinnetje, een meid (waar ik niet boos op ben hoor) die zoveel in zich heeft...het is en blijft onbegrijpelijk.

Berichten: 7083

Hoi!

O, dat dacht ik. tis namelijk het enige vers, voor zover ik weet natuurlijk, waar het over 'Jezus opnieuw kruisigen gaat'. Mensen die niet meer geloven, die opnieuw tot bekering komen. als ik tijd heb, wat ik nu niet heb, zal ik het even opzoeken.

Berichten: 5057

ERIKA129 schreef:

Dacht ik al maar wilde het niet noemen Knipoog smiley

Ik durf ook best wel hand in eigen boezem te steken hoor, ik hoef hier geen groepering te verdedigen toch? Ik heb een eigen mening...

Berichten: 4718

Ik heb geen zin in verdere discussie...
Men blijft van mening verschillen over de kinderdoop...

Ik heb geen zin meer in om telkens in de verdiging te gaan...

Berichten: 1640

MOMO697 schreef:

Alleen maar 1 dagje lang in de keuken, rest van de week een makkie.
Bijvoorbeeld stampot zuurkool maken en invriezen.
Andere menu's koken en ook invriezen.
Kan je op werkdagen zo ff in de magnetron en lekker snel klaar.
Scheelt een hoop tijd en stress.

Oh, k zie net dat het diepvries-koken heet.
mag ook van mij

http://budgetterenmetkinderen.com/eten-en-drinken/vriezer-koken

En als ik nu niet zo'n geval heb Smiley die vol vragen zit

dan moet ik dus bevroren eten naar binnen werken, ijsboerenkool, ijshutspot, ijsaardappels
brrrrrrrr, nu veel te koud!! Gefrustreerde smiley

Want als ik het dan nog eerst weer warm moet maken op het fornuisje, kan ik het beter maar ineens doen, dus niet weekendkoken toch Smiley die vol vragen zit

Berichten: 536

CHATULIEM619 schreef:

Nu ik de laatste tijd op de zondag de vrijheid heb andere gemeentes te bezoeken, valt me op, dat er heel veel veranderd is. En in mijn ogen niet ten goede.
Tegenwoordig heeft men de gewoonte om kleine muziekgroepjes te vormen op het podium en dat begint me eigenlijk enorm tegen te staan. Temeer daar zij zich helemaal niet bezig houden met het leiden van de gemeente in samenzang, veel meer zijn ze bezig met hun eigen aanbidding.
Het gevolg is, dat de gemeente veel minder zingt. Ze beschouwen het als een optreden van de plaatselijke band, en kijken toe. Ik vind dat een zorgelijke ontwikkeling. In mijn ogen, zou de gemeente massaal moeten zingen, iets waarvoor je vroeger naar de kerk ging, en zou het muziekgroepje een ondersteuning voor de gemeente moeten zijn.

Wat is jullie mening hierover? Zingen jullie vaak en veel tijdens een dienst? Of zing je nooit?

Jammer chatdat je nu zelf een topic opent met een äanval"op een bepaalde groep kerken en dat je ander in een andere topic afkaffert dat ze mensen aan zou vallen.
Dit ben ik helaas nog eerder tegen gekomen van jou dus maakt me wel een beetje treurig.

Berichten: 5057

DANIEL777 schreef:

Jammer chatdat je nu zelf een topic opent met een äanval"op een bepaalde groep kerken en dat je ander in een andere topic afkaffert dat ze mensen aan zou vallen.
Dit ben ik helaas nog eerder tegen gekomen van jou dus maakt me wel een beetje treurig.

Ach, ook hier geldt, ik kraak geen groep af, ik geef gewoon mijn eigen mening, temeer daar het een heel centraal onderdeel in de dienst is.

Berichten: 1640

LEONARD480 schreef:

Ik had anders wel nasi verwacht op het menu Smiley die vol vragen zit

Ja binnenkort weer, eind van de week of zo Knipoog smiley

wordt het nasi-anders-dan-anders Lachende smiley

Berichten: 2124

ERIKA129 schreef:

De Storing had iedereen en idd ik kan ook niet mailen Boze smiley

Waarom geen postduif? Knipoog smiley

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Het thema wat heel vaak de kop opsteekt in deze discussies is geleend geloof. Allereerst wordt het bij de besprenkeling verondersteld dat het kind het geloof van de ouders kan lenen. Later wordt dat geloof via de kerk verleend. Ik geloof dat het geloof persoonlijk is. En dat anderen niet voor je kunnen geloven, je moet zelf keuzes maken.
Wedergeboorte is niet alleen iets wat je in geloof moet aanvaarden, het kan wel degelijk zijn uitwerking hebben in je dagelijks leven. Het gevolg van een persoonlijke keuze (bekering) een persoonlijke daad (doop) en een persoonlijke belofte (wedergeboorte).

Jouw denkfout-met alle respect overigens- is volgens mij dat jij kinderen hetzelfde ziet als ongelovige volwassenen....In de Bijbel is daar een heel verschil tussen....Daar gaat het over mensen en hun huizen en de daarbij behorende kinderen worden als heilig gezien als ze gelovige ouders hebben.....Daarom is er mijn inziens niets mis mee met de kinderdoop....
Het is natuurlijk een ander verhaal als je volwassen bent en tot geloof komt, dan is het een persoonlijke keuze en een persoonlijke daad......

Berichten: 1181

Afgelopen zondag kon ik voor het eerst weer naar de kerk, en vreemd genoeg had ik exact een tegenovergestelde gedachte als jij nu hier neer zet.( apart, allebij op de zelfde dag, over het zelfde onderwerp_ Knipoog smiley

)

Toen ik daar was viel het me juist op hoe geweldig een gemeente zingen kan, meer dan 1000 mensen, en uit volle borst, meerstemmig, met een goede organist...voor mij een kippenvel moment... Het kan dus nog wel Chat, alleen misschien niet waar jij het zoekt!

Berichten: 1640

FRANKT627 schreef:

Het vetrouwen in 'liefjes' en nog andere zaken is helemaal weg. Gelukkig gaat die 'ene' niet gebukt onder datgene wat zo mooi en dierbaar was. Want dat wens ik dus echt niemand toe. Je hoort zeggen dat je zo bijzonder bent, dat ze zich zo nooit goed heeft gevoeld, dat ze open durfde te zijn, dat zij me als de ware zag...en nog zo van die dingen die me deden zweven. Nu is er stilte, je verliest niet alleen een liefje maar ook een vriendinnetje, een meid (waar ik niet boos op ben hoor) die zoveel in zich heeft...het is en blijft onbegrijpelijk.

Ik weet wat je voelt.

"De sterkste mens is niet hij die de meeste kracht heeft, maar hij die het meest volhardt".

Berichten: 1640

ERIKA129 schreef:

De Storing had iedereen en idd ik kan ook niet mailen Boze smiley

ach ach, wat een misere, ik kan nog steeds mailen en mails ontvangen
met of zonder google chroom of Apple.

Berichten: 1640

HERMAN388 schreef:

Waarom geen postduif? Knipoog smiley

die raken de weg kwijt, dat weet je toch
zijn POSTduiven, geen MAILduiven Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 5057

JOLAN931 schreef:

Afgelopen zondag kon ik voor het eerst weer naar de kerk, en vreemd genoeg had ik exact een tegenovergestelde gedachte als jij nu hier neer zet.( apart, allebij op de zelfde dag, over het zelfde onderwerp_ Knipoog smiley

)

Toen ik daar was viel het me juist op hoe geweldig een gemeente zingen kan, meer dan 1000 mensen, en uit volle borst, meerstemmig, met een goede organist...voor mij een kippenvel moment... Het kan dus nog wel Chat, alleen misschien niet waar jij het zoekt!

Ik ben bang dat de muziek de aanbidding bij ons overgenomen heeft Jolan. Daarom ook dit topic. Wat is lofprijzing en aanbidding. Alleen luisteren of juist ook meedoen? Op een blauwe maandag heb ik voor de basisschool godsdienstles gegeven. En daar hoorde ook het aanleren van liedjes bij. En anderen kunnen het bevestigen, die er ook mee te maken hebben, het gaat erom dat de kinderen zingen, niet hoe goed jij kunt zingen.
Ik merk dat men gewoon geen oog meer heeft voor het zingen van de gemeente. Men is te vaak en te veel met zichzelf bezig. Het zingen is echt heel veel minder geworden, de muziek is wel mooier, maar in mijn ogen verliest het daarmee het hart van de aanbidding...

Berichten: 3599

[quote=ERIKA129]
Goed zo Josina pak terug die vent quote]

Dank voor de ondersteuning Clown smiley

Berichten: 1640

MOMO697 schreef:

Billy was niet moe. Ging als enige nog de berg op, net als Mozes Knipoog smiley

En dat op het end van de route ...
respect Billy

Dat hebben we niet gezien he Momo, of tie nog de berg opging, we hebben het aangenomen dat Knipoog smiley

.....hij de berg nog op is gegaan aan het eind van de rit.