Tóch maar liever een kind

Berichten: 1156

en verder ga ik niet meer op jouw in.

Berichten: 206

PETRA944 schreef:

en verder ga ik niet meer op jouw in.

Eindelijk komt er eens iets zinnig uit je laadklep!

Berichten: 4047

JANS221 schreef:

Hannah, ik geef weer iemand op (niet van CM), weer 10 bonuspunten! En OV met een partytent van 6x3 m. (als hij compleet is).

je bent ECHT goed bezig, jans;
40 bonuspunten extra voor de party-tent!!

nog even en je bent aan een magnetron toe! of ga je door voor de combi? Knipoog smiley

Berichten: 206

BART347 schreef:

sorry, offtopic...!

Met andere woorden:

Berichten: 206

FORTKNOX004 schreef:

ik denk dat ik voor mezelf wel kan invullen wie mijn naaste is, hoe ik mijn naaste kan en moet dienen. en waarom ik dat "moet".
Moeten is er eigenlijk niet bij, want het gaat vanzelf

Dat verbaast me dan ook helemaal niet, daarom zijn er bijvoorbeeld ook mensen in de Filipijnen die zich laten kruisigen, hetgeen weinig verschild met jouw denkwijze.

2Ti 4:3 Want er zal een tijd zijn, wanneer zij de gezonde leer niet zullen verdragen; maar kittelachtig zijnde van gehoor, zullen zij zichzelven leraars opgaderen, naar hun eigen begeerlijkheden;

Berichten: 26

daarbij de kanttekening plaatsend dat ik dat niet uit mezelf doe..

Berichten: 240

PETRA944 schreef:

klopt en eh moet je dan psygoloog zijn omhier op het forum te schrijven Smiley die vol vragen zit

nee hoor petra ,we zijn allemaal mensen ..

Berichten: 206

DJES101 schreef:

nee hoor petra ,we zijn allemaal mensen ..

Dat waag ik te betwijfelen...

Berichten: 206

Indien gij in Mij blijft, en Mijn Woorden in u blijven, zo wat gij wilt, zult gij begeren, en het zal u geschieden.

De HEERE Christus verbindt deze belofte aan 2 voorwaarden.
Hoewel het eigenlijk één en dezelfde voorwaarde is:
A: Indien gij in Mij blijft
B: Indien Mijn Woord in u blijft of woont

Hier staat niet: “Indien Ik in u blijf”.
Want dat Christus in ons blijft, mag duidelijk genoeg zijn.
Want nadat wij wedergeboren zijn, heeft Hij woning in ons gemaakt en blijft Hij dus in ons, wat wij vervolgens ook nog zullen uitvreten.
Maar hier gaat het erom, dat Zijn Woord ons leven zou zijn.
Liefst in al onze dagelijkse bezigheden.
En Zijn Woord brengt dan blijvende vrucht voort in ons leven.

Romeinen 12:1, 2:
Want als wij Zijn Woord leren kennen en geloven, dan zullen onze gedachten en onze verlangens ook steeds meer hervormd worden door Zijn Woord. Dan zullen wij ook de wil van de HEERE, leren verstaan. En: een gebed, in overeenstemming met Zijn wil, zal dan ook verhoord worden!

Berichten: 206

Het zou m.i. veel leuker zijn om gezamenlijk eens naar een Bijbelstudiedag te gaan.

Ik laat het jullie weten als het seizoen weer begint!!

Berichten: 7083

[quote=TALLGUY817] Paulus in 1 Kor. 3

Zo, je kan zelf wel voorganger worden over de 'voorgangers', gezien de uitleg die je geeft bij 1 Kor 3. ;) !
Daar heb je goed over nagedacht dat is duidelijk..:) !

Wat je Op woensdag 25 juli 2012, 10:34 , schreef als reaktie op Heide:

Dát vind ik ernstig wat je schrijft, ook heel verdrietig....'een afweersysteem', dan denk ik wat heb je voor erge dingen meegemaakt, ja je schreef al het een en ander...Ja, dat kan zo traumatisch zijn, dat als je die afweer niet zal hebben je het inderdaad niet zou kunnen overleven...Ja, en vanzelfsprekend wil je die persoon niet zijn, dat kan ik me ook levendig voorstellen.

En nu ga ik zelf verder denken, waarom zegt die shrink er niet bij waarvoor die afweer, afweer waarvoor?

Ja, ok, een zelfmoord meegemaakt, daar blijf je een leven lang verdriet van hebben, een ondraagelijk verdriet van hebben, lijkt me zo....en dan nog erbovenop, ernstige ongelukken op de autosnelweg, als je die ziet gebeuren vlak voor je...Deze dingen zijn zó verdrietig niet te bevatten voor iemand die het zelf niet heeft meegemaakt....

Ik heb over een zelfmoord gelezen, in "Tegenlicht". Een roman over de de impact die dingen kunnen hebben die je als kind meemaakt op een volwassen leven. Auteur is Esther Verhoef, ja die naam zal je wellicht niets zeggen, maar het gaat mij erom wát ze schreef.
De hoofpersoon had de zelfmoord van haar moeder gezien, haar moeder lag tussen 2 treinen in, het 'ongeluk' gebeurde toen de hoofdpersoon tegen haar moeder zei dat ze even op het bankje moest wachten, want zijzelf ging eventjes de kaartjes kopen.
De hoofdpersoon was toen 10!!! jaar....

De moeder van de hoofdpersoon zat in een 'inrichting' als gevolg van mishandeling door nonnen op het internaat waar zíj als kind opgroeide....

Nu noemen ze het allang geen inrichting meer, maar een kliniek, en er is tegewoordig veel meer begrip, dat zogenaamde 'stoornissen', normale reakties kunnen zijn op wat men als kind heeft moeten verduren van opvoeders.

Iig, het boek beschrijft verder de desastreuse gevolgen van een beschadige kindertijd. Van zowel de dochter als de moeder.

Want in een boek van Alice Miller, ja, begin ik daar weer over ;), lees ik wel vaak dat er onderzocht is dat als een kind opgroeit in een liefdevolle omgeving, waar het kritisch mag zijn, waar het vragen mag stellen, waar het een keer verdriet mag hebben, zonder dat dat gelijk wordt afgekocht met een hoop speelgoed, of nog erger, met bijvoorbeeld een harde dreun op zijn/haar gezicht..of verbale mishandeling...

Dat als een kind dus opgroeit in een omgeving waar respect is voor zijn/jaar gevoel en als persoon in alle opzichten, en niet van 'je bent maar een kind' etc., ja, als het kind dus liefdevol met respect opgroeit, en er doemen erge dingen op zoals een zelfmoord van een geliefde en ernstige auto-ongelukken, en nog veel meer andere erge dingen die nu eenmaal gebeuren in deze gebroken wereld. Dat een kind met een liefdevolle jeugd deze erge dingen als volwassen zijnde veel beter kan handelen, dan een kind wat liefdeloos en zonder respect is opgegroeit.

Wat ik ook heb gezien, is dat volwassenen die hun kindertijd, hoe pijnlijk en verdrietig ook, onder ogen durven zien, daarna beter in staat zijn om om te gaan met trauma's in het volwassen leven.
En met het leven an sich.

Even een stukje gekopieerd uit "Het drama van het begaafde kind".

Onze verachting voor de ‘egoïst’ begint al heel vroeg. Een kind dat de bewuste of onbewuste verlangens van zijn ouders vervult, is een ‘braaf’ kind; wanneer het echter weigert dat aldoor te doen en eigen verlangens blijkt te hebben, noemt men het egoïstisch en beweert men dat het geen rekening houdt met anderen. De ouders komen meestal niet op het idee- dat zij het kind nodig hebben opdat het hun (egoïstische?) verlangens vervult, integendeel, ze zijn er heilig van overtuigd dat zij het kind moeten opvoeden omdat het hun plicht is het te helpen bij zijn ‘socialisatie’. Wanneer een aldus opgevoed kind de liefde van zijn ouders niet wil verliezen (en welk kind kan zich dat veroorloven?), dan zal het al vroeg leren ‘delen’, ‘geven’, ‘opofferen’ en ‘afstand doen’, lang voordat een echt delen, een waarachtig afstand doen binnen de mogelijkheden valt. Een kind dat negen maanden lang borstvoeding heeft gekregen, wil de borst niet meer en hoeft niet zo opgevoed te worden dat het ‘afstand’ doet van de borst. Een kind dat lang genoeg ‘egoïstisch’, ‘hebzuchtig’, ‘asociaal’ heeft mogen zijn, beleeft vanzelf eenmaal spontaan plezier aan delen en geven; een kind dat is ‘opgevoed’ voor de behoeften van de ouders, zal zo’n plezier misschien nooit beleven, ook al deelt het Voorbeeldig en plichtsgetrouw en lijdt het eronder dat anderen niet zo ‘lief zijn als hij zelf. Volwassenen die op die manier zijn opgevoed, zullen proberen hun eigen kinderen dit ‘altruïsme’ weer zo snel mogelijk ‘bij te brengen’, hetgeen bij begaafde kinderen heel gemakkelijk gaat. Maar tot welke prijs!

Idd, maar tot welke prijs....!!!

En:
Het woord ‘egoïsme’ verliest zijn ondubbelzinnigheid wanneer men het nader onderzoekt. Dat geldt ook voor het ‘respect voor andere mensen’, dat ‘egocentrische’ mensen niet zouden bezitten. Wanneer een moeder zichzelf en haar kind vanaf zijn eerste levensdag kan respecteren, hoeft zij het nooit ‘respect bij te brengen’, dan zal het niet anders kunnen dan zichzelf en alle andere mensen serieus nemen. Een moeder echter die vroeger door h··r moeder niet aanvaard is zoals zij was, zal proberen respect voor zichzelf te veroveren door middel van de opvoeding. De tragische gevolgen van een dergelijk ‘respect’ zal ik in dit boek beschrijven.

.
Ik zou het hele boek wel willen kopieeren...

Nou goed, het hele stuk van die link van jou, of is het jou eigen site :)?, dat is te lang, om hier alles te kopieëren. En dat is jammer, gezien de ontzettend belangrijke dingen die er staan....

In het kort zie ik het zo: Een shrink die je verteld dat als je zo'n uitbarsting niet hebt, dat je spontaan dood kan gaan, omdat het een afweer is, ja, dat is waar denk ik. Waarom heeft die shrink dan niet even wat meer de tijd genomen om samen met jou te achterhalen waarom je die afweer überhaupt nodig hebt.
Want er staat ook duidelijk geschreven dat uitbarstingen van toorn ook zonde zijn. En vanzelfsprekend wil jij zo'n persoon niet zijn.
Ik bedoel, je doet het niet expres, het is een afweermechanisme, en dan denk ik, zou je niet zelf alles op alles moeten zetten, dat je er achter komt wáár die boosheid vandaan komt?
Want als je dát weet is de helft al gewonnen.
Kan het de jeugd zijn, die velen idealiseren door loyalitiet aan ouders en verdringen van grote gedeelten dat toen nodig was om te overleven,
maar nu niet meer...?
Of heeft het daarmee niets te maken en zijn het gewoon de vreselijke dingen die je als volwassenen hebt moeten zien en meemaken?
Net zoals je weleens leest over soldaten die in Libanon hebben gedient, die hebben bijna allemaal een post traumatische stress er aan over gehouden aan de grwuwelijkheden die ze daar hebben meegemaakt.
En zij worden onder andere ook heel erg boos op dingen en situaties die daar niet om vragen.

En ja, vaak worden cliénten afgewimpeld met een te kort antwoord, vind ik.
En mogen ze zelf antwoorden zoeken. Uitzonderingen daargelaten...

Ik weet van mensen die ik echt persoonlijk van dichtbij ken, die door de laatste boeken van Alice Miller inzicht hebben gekregen in waarom zo agressief, terwijl ze zo niet wilden zijn, en toch, elke keer weer een uitbarsting kregen.

En dan nog, die mensen zijn toevallig(of God die ervoor zorgde?) op die schrijfster gekomen, want shrinks strooien over het algemeen niet zo met namen van auteurs..

En natuurlijk, genezing vind je door het Woord van God!

Maar, dan ook, denk ik, heeft God niet schrijfsters zoals Miller gegeven?
Ik kan hier even geen bijpassende bijbeltekst bij bedenken..

Ja, ik bedenk ineens iets: alle wijsheid is uit God...

Spreuken 2:6 Want de HERE geeft wijsheid,
uit zijn mond komen kennis en verstandigheid;

Dus ook, geeft de Here aan mensen, auteurs zoals A. Miller, C. Rogers, wijsheid, ook al zijn of waren die mensen (toendertijd?) niet gelovig..
Net zoals de Here wijsheid geeft aan artsen, chirurgen, aan jou opdat je bijbelteksten zo goed kan uitleggen vind ik..etc.!!

Ik doel met name op deze uitleg, je reaktie op mijn posting van woensdag 25 juli 2012, 11:11

Bedankt!

Berichten: 1621

HANNAH810 schreef:

je bent ECHT goed bezig, jans;
40 bonuspunten extra voor de party-tent!!

nog even en je bent aan een magnetron toe! of ga je door voor de combi? Knipoog smiley

Ik zou toch voor de wasmachine gaan???

Berichten: 5057

Zo, vanmiddag begonnen. In Cardiff, 200 km van Londen, met damesvoetbal. Als ik daar zo naar kijk, en dat kan ik, omdat ik 24 extra zenders erbij gekregen heb, doet het me denken aan het voetbal wat mijn zoon speelde in B1.
Het is dus begonnen. Hier kun je je opmerkingen over dit evenement kwijt.

En Erika, ik verwacht ook jouw gemopper, dat hoort er een beetje bij.

Berichten: 5057

PETRA944 schreef:

tot snot werden gereden,misschien kun je leren om je wat beter te verwoorden,want vind dit zeer respectloos toe naar ouders die een kindje hebben verloren door een ongeluk.

Mijn dochter is inderdaad "tot snot" gereden, maar die uitdrukking raakt me niet. Ik vind het een beeldende uitdrukking, die eigenlijk precies weergeeft wat er gebeurd is. Want wat er gebeurd is, kun je niet afdoen met andere woorden, want het is te erg om te zien.
Ik heb er meer moeite mee dat je hem zo aanvalt als hij deze dingen heeft meegemaakt en gezien. Ik denk dat een arm om iemand heen veel functioneler is, dan iemand vermanen om de toon die hij aanslaat.

Berichten: 7

Je bent gewoon een stomme vent...moet nodig in therapie!!! Mensen, die denken de plaats van Jezus of God in te nemen moeten echt behandeld worden en ook met zware medicijnen.....move man..!!

TALLGUY817 schreef:

Stop maar met die flauwekul, het gaat hier niet om wat of ik tegen Bart heb gezegd, het gaat hier om jullie afkeer van het Woord van God, en omdat ik jullie dat als een spiegel voorhoudt begeven jullie je op een weg die mij eer toe betoont, omdat ze met de profeten eender hebben gedaan.

Ik ben van mening dat als kruisigingen nu toelaatbaar zouden zijn, dat jullie de Here Jezus als Hij nu nogmaals datgene doende, waar ik een afdruk van ben, zou doen, dat jullie Hem niet met vier of zes nagels aan het vloekhout slaan, maar dat je een spijkertacker hanteert, waardoor het voor Jozef van Arimathea alleen nog mogelijk is om het vlees van tussen de spijkers weg te krabben met zijn nagels en daar meer als drie dagen over zou doen, zodat de opstandingsdag niet op de derde maar mogelijk op de vijfde zou zijn. Niet dat dit zo bezwaarlijk zou zijn, want het was immers ook de vijfde steen waar Goliath mee geveld werd. maar daar snappen reli's niks van! Ik wens jullie bijna smalend de Grote verdrukking toe.

Jaja.. ook religieuze mensen worden door God gebruikt, namelijk om Zijn rechtvaardigheid in te bewijzen!

Berichten: 206

JOL252 schreef:

... en hoop ondertussen dat de redactie zal kiezen voor rust op CM.

De redactie heb ik inmiddels ook al wat te kennen gegeven.

... en hoe bedoel je valsch....?

Berichten: 206

CHATULIEM619 schreef:

Ik denk dat een arm om iemand heen veel functioneler is, dan iemand vermanen om de toon die hij aanslaat.

Wat is dat?

Smiley die vol vragen zit

Berichten: 206

GERALDO597 schreef:

Je bent gewoon een stomme vent...moet nodig in therapie!!! Mensen, die denken de plaats van Jezus of God in te nemen moeten echt behandeld worden en ook met zware medicijnen.....move man..!!

REFLECTIE!!

Berichten: 206

SHANITA130 schreef:

Zo, je kan zelf wel voorganger worden over de 'voorgangers', gezien de uitleg die je geeft bij 1 Kor 3. ;) !
Daar heb je goed over nagedacht dat is duidelijk..:) !

Wat een onzin!! Alsof mij toekomt de eer die de Heilige Geest toekomt.

En vervolgens begin je weer te mieren over psychologie... ik denk dat ik dat boek van Alice Miller maar beter van de site haal, laat ze het maar lekker kopen!

Berichten: 4097

TALLGUY817 schreef:

REFLECTIE!!

Wat bedoel je precies hiermee? Je vraagt van anderen om reflectie. Toch vind ik bitter weinig zelfreflectie bij jou in je berichten en reacties. Zelfreflectie is allereerst nodig bij jezelf wanneer je anderen hiertoe uit wilt dagen.....

Berichten: 4863

CHATULIEM619 schreef:

Mijn dochter is inderdaad "tot snot" gereden, maar die uitdrukking raakt me niet. Ik vind het een beeldende uitdrukking, die eigenlijk precies weergeeft wat er gebeurd is. Want wat er gebeurd is, kun je niet afdoen met andere woorden, want het is te erg om te zien.
Ik heb er meer moeite mee dat je hem zo aanvalt als hij deze dingen heeft meegemaakt en gezien. Ik denk dat een arm om iemand heen veel functioneler is, dan iemand vermanen om de toon die hij aanslaat.

Ik heb jouw wel eens anders horen praten over je dochter!!!!!!
Zo praat je niet over deze dingen!!!!
Je kunt er terdege wel andere verdriet mee doen!!!
Een arm om iemand heen slaan???

Wat gij niet wilt dat u geschied...doe dat aan een ander....wel????
Ik dacht anders over jouw.........

Berichten: 4863

TALLGUY817 schreef:

Dat waag ik te betwijfelen...

Soms zitten er beesten tussen....

Berichten: 4097

TALLGUY817 schreef:

De redactie heb ik inmiddels ook al wat te kennen gegeven.

... en hoe bedoel je valsch....?

Ik ben duidelijk over wat ik doe dus niet vals.

Berichten: 206

BART347 schreef:

nee,... toch maar liever een vrouw.................................................. Coole smiley met zonnebril

(en ook om je mannentopic..) Zieke smiley

Off-topic

Berichten: 206

ROELANDE345 schreef:

eh jullie weten van de bloemetjes en de bijtjes? Dat je een vrouw nodig hebt om een kind te krijgen?
Of moeten we ff een oudere cm man het uit laten leggen
Knipoog smiley

Off-topic

Berichten: 206

BART347 schreef:

(jammer, je snapt m niet...)

Off-topic

Berichten: 206

Overnieuw en ON-Topic blijven

Tóch maar liever een kind

Berichten: 5057

ZEELAND736 schreef:

Ik heb jouw wel eens anders horen praten over je dochter!!!!!!
Zo praat je niet over deze dingen!!!!
Je kunt er terdege wel andere verdriet mee doen!!!
Een arm om iemand heen slaan???

Wat gij niet wilt dat u geschied...doe dat aan een ander....wel????
Ik dacht anders over jouw.........

Het overlijden zegt toch niks over mijn gemis over haar? En ik vind dat we dood altijd teveel met romantiek benaderen. Ik kan me echt levendig voorstellen dat als je een aantal lichamen uiteengereten over straat ziet liggen, je dat ook de woorden moet geven die daar bij horen. Het gaat niet om een geliefde, dus er is geen gemis. Maar het weerzinwekkende van het tafereel verdient ook een weerzinwekkende omschrijving. En dan vind ik "tot snot" zeer toelaatbaar.

Berichten: 206

ZEELAND736 schreef:

Soms zitten er beesten tussen....

Heb jij dat ook door? Hondjes, katjes... en een stuk of wat vlooien. Engeltje smiley

Berichten: 5057

CHATULIEM619 schreef:

Zo, vanmiddag begonnen. In Cardiff, 200 km van Londen, met damesvoetbal. Als ik daar zo naar kijk, en dat kan ik, omdat ik 24 extra zenders erbij gekregen heb, doet het me denken aan het voetbal wat mijn zoon speelde in B1.
Het is dus begonnen. Hier kun je je opmerkingen over dit evenement kwijt.

En Erika, ik verwacht ook jouw gemopper, dat hoort er een beetje bij.

Goed, de eerste wedstrijd is bijna afgelopen. Wat baal ik van die sportbeha. Vroeger was het veel leuker om naar damesvoetbal te kijken...