de gratie Gods?

Berichten: 2706

Ik denk overigens dat er twee discussies door elkaar lopen. Chat heeft het over de praktische invulling van theocratie als we ons rechtssysteem zouden vervangen door oud-testamentische wetgeving en dat op fundamentalistische wijze zouden toepassen.

Anderen spreken er over als God daadwerkelijk zou regeren zoals mogelijk na de wederkomst. Maar dat is echt iets heel anders. Chat hanteert echt de juiste definitie van theocratie als tegenhanger van de liberale democratie waar de Nederlandse grondwet op gebaseerd is. Het is echter een onmogelijkheid dat theocratie ooit in Nederland wordt ingevoerd. Het klinkt vroom die theocratie te willen, maar de uitwerking zou niet uitvoerbaar zijn. De Nederlandse rechtsstaat geeft een betere bescherming van de burgers dan een wetgeving die een weerslag is van een samenleving zoals die duizenden jaren geleden functioneerde. Vrouwen worden niet meer gestenigd na overspel, ook al staat dat in de Bijbel. En dat is heel christelijk.

Thomas

Berichten: 1156

WILLEM618 schreef:

Dat het realiteit is, is voor mij geen vraag.
Niemand minder dan de HEERE Jezus Christus is het geweest, die er heel vaak op gewezen heeft. Maar Hij, die DE Liefde was, wist waar Hij het over had.

Mijn mening is, als iemand echt weet wat de hel inhoudt, dat er dan ook niet makkelijk over gesproken wordt. Alleen al het gegeven, eindeloos, zonder einde, buiten Gods Liefde en aanwezigheid te moeten leven, opgevreten te worden door verwijt aan jezelf, omdat je de kans die God je gegeven heeft, om van die straf te worden verlost, niet heb aangenomen, is al niet voor te stellen.
Daartegenover staat, dat wie weet wat de Hemel inhoudt, dat er ook niet makkelijk over gesproken wordt. Onverdient, uit alleen genade omdat God het wil, verlost te zijn van de vloek die God heeft uitgesproken over de zondaar. Die genade, zo groot, zo onuitsprekelijk. Dat een ZO grote God, die door de mens is verlaten, Zich zelf en Zijn leven geeft om die mens te verlossen.
Veroordelen, mensen plaatsen in een plaats van oordeel, komt een mens niet toe. De hele tijd dat Christus leefde op aarde is een strijd geweest tegen mensen die het zo goed wisten. En die mensen werd wel voorgehouden wat de hel was, maar nooit met een punt. Altijd weer Christus verder, naar wie de wil doet van Zijn Hemelse Vader, die gelooft in Hem, die heeft het eeuwige leven.

De hel als straf. Ja. Maar Christus heeft dat nooit liefdeloos genoemd. Een ouder die nooit straft is pas liefdeloos, maar een ouder die uit liefde straft, heeft het belang van het kind op het oog. En een koning die alles goed vindt is een slappe koning, zonder ruggegraat, en zonder liefde. Daarnaast, het besef van wat we verdient hebben, en wat ondanks dat God gegeven heeft als we in Hem geloven, maakt onze dank naar Hem alleen maar inhoudvol.

Mijn reactie, de hel is realiteit. Maar niet met het doel om mensen bang te maken, maar om een mens wel te laten realiseren dat God er is, en dat God Zijn Zoon gestuurd heeft om in Hem te geloven, de straf te dragen die een mens verdient heeft, en die straf is voldaan. Maar Hem negeren, Zijn Liefde aanbod in de wind te slaan, zal God niet ongestraft kunnen laten. En dat straft Hij met Zijn eeuwige afwezigheid. En zonder Hem te leven en dat niet te kunnen, dat vooruitzicht alleen al, zou genoeg moeten zijn om Hem met heel je leven en hart te zoeken.
Zo gij Zijn stem dan heden hoord, geloofd Zijn heil en troostrijk woord. Verhard u niet, maar laat u leiden. En dat tot Hem, tot Zijn eer, en tot zaligheid van mensen.

Ik denk niet dat iemand echt weet wat de hel inhoud, misschien zien sommigge er stukjes van. en ik geloof ook in de hel.
Maar niet in getuiggenissen van mensen die er zijn geweest, samen met jezus volgens hun en jezus negeerde de mensen, volgens hun, die had een houding van eigen schuld hadden ze maar moeten luisteren. jezus die vrolijk door de hel loopt met een mening van eigen schuld, had je gewaarschuwd, die niet verdrietig word bij het aanzien van mensen in de hel?
jezus die een alcoholist in de hel zet, met eigen schuld had je maar niet verslaafd moeten raken aan de drank, ook de getuigenissen van de hemel geloof ik niet die daar staan, kinderen die in kamers zitten? ik heb ooit een heel ander beeld van god gekregen waar me kleinkind is. Niet in een kamertje, maar op een onbeschrijvelijke mooie plek, en misschien vergiste ik me, maar het was net of god liet zien, kijk en dan nog mooier, je kunt je het niet voorstellen, daar is je kleindochtertje.
ik denk dat het heel belangrijk is dat we bepaalde getuigenissen ook toetsen aan het woord, heb gisteren zo,n 2 uur zitten lezen over de dingen waar de topic starter het over had. ik kan neit anders denken dat het niet van jezus is gegeven die visioenen maar van een boze geest die dwaalleer verspreid.
en natuurlijk zullen er ook echte getuigenissen soms zijn, die we wel kunnen geloven , maar deze geloof ik niet.

Berichten: 63

Update:

Tot nu hebben zich opgegeven:

Heide115 (ov)
Hollevoet284
Rob973
Kwispel011
Rinus484
Carmen073
Marieke009
Shanita130
djes101(ov)
Tjoklat313

Berichten: 2533

CHATULIEM619 schreef:

Zou je dit niet snel ontzettend gaan vervelen? Als je geen verdriet kent, besef je de vreugde ook niet goed, en begin je alles vrij normaal te vinden. Ik denk dat ikzelf na een weekje volmaaktheid toch wel zou moeten zoeken naar uitdagingen....
Wat maakt een mens tot het unieke wat hij is? Is dat juist niet zijn onvolmaaktheden? Dat iedereen fouten heeft/maakt maakt de persoon juist uniek. Als we allemaal volmaakt zijn, betekent dat opeens dat we allemaal hetzelfde zijn?

Nee ik denk niet dat het zal gaan vervelen, geen kinderen die mishandelt worden geen oorlog geen ziekte geen dood, volgens mij is dat net zoals met mooi weer dat verveeld ook nooit. Maar er moet nog een meerwaarde zijn natuurlijk. Volgens mij is dat dat we voor altijd bij Hem zullen zijn. De Bijbel stelt het voor als het grote bruiloftsfeest. Wittebroodsweken voor eeuwig met DE WARE!!!! Lijkt mij wel!

Berichten: 5057

THOMAS968 schreef:

Ik denk overigens dat er twee discussies door elkaar lopen. Chat heeft het over de praktische invulling van theocratie als we ons rechtssysteem zouden vervangen door oud-testamentische wetgeving en dat op fundamentalistische wijze zouden toepassen.

Anderen spreken er over als God daadwerkelijk zou regeren zoals mogelijk na de wederkomst. Maar dat is echt iets heel anders. Chat hanteert echt de juiste definitie van theocratie als tegenhanger van de liberale democratie waar de Nederlandse grondwet op gebaseerd is. Het is echter een onmogelijkheid dat dit ooit in Nederland wordt ingevoerd. Het klinkt vroom een theocratie te willen, maar de uitwerking zou niet uitvoerbaar zijn. De Nederlandse rechtsstaat geeft een betere bescherming van de burgers dan een wetgeving die een weerslag is van een samenleving zoals die duizenden jaren geleden functioneerde. Vrouwen worden niet meer gestenigd na overspel, ook al staat dat in de Bijbel. En dat is heel christelijk.

Thomas

Begrijp je dan ook als ik stel, dat we eigenlijk een heleboel inzicht nog missen, want daar zit volgens mij het echte probleem.

Hoe kunnen we zeggen dat een theocratie onder God wel zou werken, terwijl we hier zien hoe het mensen vercorrumpeert?

Hoe kunnen we zeggen, dat er geen lijden en worsteling meer is, maar wel leermomenten en bevrediging? In mijn ogen zijn mijn pijnmomenten gelijk ook de meest waardevolle momenten in mijn leven geweest. Als er geen pijn meer is, hoe zou ik dan gestimuleerd worden in mijn denken en in mijn geloof?

Hoe kunnen we volmaakt zijn en toch van elkaar verschillen??? Is er mogelijkheid tot ontwikkeling, of wordt ons alles maar zo in de schoot geworpen?

Zomaar een paar vragen...

Berichten: 5057

ROELANDE345 schreef:

Nee ik denk niet dat het zal gaan vervelen, geen kinderen die mishandelt worden geen oorlog geen ziekte geen dood, volgens mij is dat net zoals met mooi weer dat verveeld ook nooit. Maar er moet nog een meerwaarde zijn natuurlijk. Volgens mij is dat dat we voor altijd bij Hem zullen zijn. De Bijbel stelt het voor als het grote bruiloftsfeest. Wittebroodsweken voor eeuwig met DE WARE!!!! Lijkt mij wel!

Eén van de dingen, die we als mens hebben gekregen is onze creativiteit. En ik denk dat er nog kunstenaars zullen zijn, of Willie Wortels...of zou dat niet nodig zijn?

Berichten: 1156

JOL252 schreef:

Nog even wat gedachten... de Goede Herder zet Zijn leven in voor Zijn schapen... Hij beloofde onze ziel te behoeden voor alle kwaad. Het kan er bij mij niet in dat God (een klein select gezelschap van) Zijn volk blootstelt aan zoveel kwaad. En dan nog even klein detail: geen van de grote godsmannen- en vrouwen uit de bijbel is naar mijn weten meegevoerd naar de hel. Johannes, Paulus... waarom zij niet? Ik denk omdat..... Het Is Volbracht.

alle grote godsmannen verdiepten zich ook niet te veel met het kwaad maar hielden zich met het licht bezig, waren zich ook wel bewust van het kwaad, maar gingen daar niet uitgebreid op in, op hoe demomen en de hel werkt.
De duivel is blij als we helemaal niet in hem geloven, maar hij is ook blij als we ons teveel met hem bezig houden, want dan vind hij een mooie toeganspoort, angst..... geloviggen die zich meer bezig houden met de boze dan met jezus en nog mooier zet je voor hun open, dwaalleer....
hoe kunnen hun in naam van jezus deze getuigenissen verkondiggen terwijl er een jezus,god word gepredikt die anders is beschreven als in d e bijbel, zo denk ik erover....

ik moet aan openbaringen denken daar word tegen de gemeente te thyatira gezegd: en die niet, gelijk zij zeggen, de diepten des satans hebt leren kennen.
En dan vraag ik me af hoe de mensen in die gemeenten destijds waren, waren er daar ook mensen die zeiden, ik heb de hel gezien? Ik weet precies hoe de hel en satan is?

jezus kent de diepten, is er voor ons doorheen gegaan, om ons te redden nou net daarvan. Dus ja het is volbracht. om ons te redden daarvan, niet om ons er bijna allemaal in te gooien

Berichten: 2533

CHATULIEM619 schreef:

Eén van de dingen, die we als mens hebben gekregen is onze creativiteit. En ik denk dat er nog kunstenaars zullen zijn, of Willie Wortels...of zou dat niet nodig zijn?

Ja dat denk ik wel, zoals 2 geliefden alle creativiteit soms aanwenden om elkaar een plezier te doen stel ik me dat altijd voor. Misschien een wat simpele gedachten gang maar ja als je niet wordt als een kind.........

Berichten: 2706

CHATULIEM619 schreef:

Begrijp je dan ook als ik stel, dat we eigenlijk een heleboel inzicht nog missen, want daar zit volgens mij het echte probleem.

Hoe kunnen we zeggen dat een theocratie onder God wel zou werken, terwijl we hier zien hoe het mensen vercorrumpeert?

Het punt is dat een theocratie niet onder God werkt maar onder fundamentalisten, een soort oud-testamentische ayatollahs. Ouderlingen van de Oud-Gereformeerde gemeente of zo.Tussen christelijke fundamentalisten en hun islamitische tegenhangers bestaan qua denken veel overeenkomsten. Het staat er zo en we voeren het letterlijk uit. En wie zich er tegen verzet, verzet zich tegen God. Lees: tegen het autoritaire eigen godsbeeld. Iran is een goed voorbeeld.

Hoe kunnen we zeggen, dat er geen lijden en worsteling meer is, maar wel leermomenten en bevrediging? In mijn ogen zijn mijn pijnmomenten gelijk ook de meest waardevolle momenten in mijn leven geweest. Als er geen pijn meer is, hoe zou ik dan gestimuleerd worden in mijn denken en in mijn geloof?

Ik zie niet in dat het er niet zou zijn. Ik spreek nu voor mezelf maar als ik niet meer inzicht zou kunnen/mogen verwerven om denkproblemen op te lossen zou ik doodongelukkig worden.

Hoe kunnen we volmaakt zijn en toch van elkaar verschillen??? Is er mogelijkheid tot ontwikkeling, of wordt ons alles maar zo in de schoot geworpen?

De vraag is of volmaakt ook betekent dat iedereen hetzelfde is. Ik denk het niet, want het is geen volmaakt bestaan als we geen eigen identiteit meer hebben. Maar ik vertrouw er op dat God het goed bedacht heeft als het zover is.

Zomaar een paar vragen...

Helaas zal niemand een compleet antwoord hebben.

Thomas

Berichten: 2533

CORTAZAR588 schreef:

Tja vreselijk is het idd.
Geloven mensen je ?
ik merk dat veel mensen het niet geloven ......het bagattaliseren.
Misschien is het te moeilijk voor je om er over te praten......
maar vertel het.
het is een ondankbaar werk om dit te vertellen.
maar doe het !
al zul je maar een persoon in heel nederland bereiken.
elke dag gaan mensen verloren voor eeuwig ....ook christenen ook mensen die nu denken dat ze een plaats op de eerste rij hebben in de hemel.
ik weet dat het je niet in dank wordt afgenomen maar de mens is te arrogant, te eigenwijs.
ken je Paul Washer ?
Hij heeft ooit eens tijdens een preek in America gezegd dat van het aantal mensen daar aanwezig , het overgrote deel over 50 jaar in de Hel is.
ik schrok toen ik dat hoorde voor het eerst en dacht dat hij zich vergiste en wat hij wel niet dacht .....
maar hij had gelijk .......dat is de waarheid.
Paul Washer - shocking youth message ......

ate mais

zou het niet nog net zo zijn als toen Jezus op aarde rondliep? Hij maakte door het verhaal van de arme Lazarus in Lukas 16? hij zegt daar dat als de mensen de Bijbel niet geloven ze het ook niet zullen geloven als er daadwerkelijk iemand uit de dood terugkwam om ons te waarschuwen

Berichten: 1156

CHATULIEM619 schreef:

Zou je dit niet snel ontzettend gaan vervelen? Als je geen verdriet kent, besef je de vreugde ook niet goed, en begin je alles vrij normaal te vinden. Ik denk dat ikzelf na een weekje volmaaktheid toch wel zou moeten zoeken naar uitdagingen....
Wat maakt een mens tot het unieke wat hij is? Is dat juist niet zijn onvolmaaktheden? Dat iedereen fouten heeft/maakt maakt de persoon juist uniek. Als we allemaal volmaakt zijn, betekent dat opeens dat we allemaal hetzelfde zijn?

er is een andere liefde bij jezus, een volmaakte mooie zuivere liefde, die verveelt niet, daar wil je graag altijd in blijven. Anders als de liefde op aarde.
dan zoek je geen ruzies of verdriet om verveling tegen te gaan.
de hemel is anders als dat wij ons kunnen voorstellen.
En we kunnen ook uniek zijn en creatief zonder verdriet, zonder ruzies.
na een weekje volmaaktheid, wil je denk ik niet terug.

Berichten: 30

Ja maar wie kan zich voorstellen hoe het zal zijn. Jezus antwoordt op een vraag van de saducceen over de opstanding dat zij als de engelen zullen zijn. Ons lichaam hangt ahw niet meer aan de zwaartekracht van onze begeertes.
Maar gaan we dan dag en nacht hallelujah roepen of is er ook ruimte om eens een keer te gaan vissen. En wat als je die persoon tegenkomt aan wie je een verschrikkelijke hekel hebt ?
Overigens de ideale staatsvorm op aarde is de anarchie...niemand die een ander zijn wil op legt..maar ja je moet wel heel veel van elkaar houden...

Berichten: 5057

LUDOVIS284 schreef:

Ja maar wie kan zich voorstellen hoe het zal zijn. Jezus antwoordt op een vraag van de saducceen over de opstanding dat zij als de engelen zullen zijn. Ons lichaam hangt ahw niet meer aan de zwaartekracht van onze begeertes.
Maar gaan we dan dag en nacht hallelujah roepen of is er ook ruimte om eens een keer te gaan vissen. En wat als je die persoon tegenkomt aan wie je een verschrikkelijke hekel hebt ?
Overigens de ideale staatsvorm op aarde is de anarchie...niemand die een ander zijn wil op legt..maar ja je moet wel heel veel van elkaar houden...

In onze hemel is dus geen seks meer........ Zou er dan nog een vorm van voortplanting zijn?

Ik hoop wel dat er een grasveldje is, om samen te voetballen...

Berichten: 830

Vraag me af, wanneer zien jullie de noodzaak in om te bidden tot God voor een gebedsverhoring?
Waar kan dat dan om gaan?

Berichten: 2978

CHATULIEM619 schreef:

In onze hemel is dus geen seks meer........ Zou er dan nog een vorm van voortplanting zijn?

Ik hoop wel dat er een grasveldje is, om samen te voetballen...

Een nieuwe aarde zonder bezigheden?Wat moet ik me daar bij voorstellen?
Dan heb ik toch minimaal een beetje Crosby, Stills & Nash nodig om de dag door te komen Knipoog smiley

Berichten: 277

Lieve mensen , geachte gehoor .....
Ik heb en geen oordeel of vooroordeel.
Wat mijn intentie was is een hekel onderwerp aansnijden.
Ik ben mij bewust van de emoties die dit met zich meebrengt.
Ik ben me eveneens bewust , dat mensen mij zullen aanvallen, want dat is het gemakkelijkst.

De boodchapper is de brenger van het kwaad , de dwaalleer , leidt mensen tot de leugen en al wat dies meer zij.
Prima ......
Mag. kan ik wel tegen en heb het ingecalculeerd.

Wat er ook over en mij gedacht en gezegd moge worden..........
De inhoud blijft staan.

Ik heb meteen al gezegd , dat ik de amerikaanse auteurs niet betrek.
reden daarvoor is dat ik hen doorgaans erg sensatie belust vind en ik ken ook het boek van Mary K Baxter.
Zij heeft een boek geschreven over de hel en haar reizen er naar toe.

Geen oordeel zal er over mijn lippen komen mbt de waarheid van haar observaties.

Ik heb niet gezocht naar deze getuigenissen , deze kwamen mij op de weg.
Het zijn mensen , die allemaal hetzelfde vertellen.
En ik heb in geen een van de getuigenissen gehoord dat Jezus vrolijk door de hel liep en lachend en vol leedvermaak tegen de mensen zei:
eigen schuld , ................

Hij weende , Hij weende bitter en zei dat Hij immer nog van de mensen hield.
Maar zelfs in de hel in total afwezigiheid van God , zoals Willem al zei ,
lasterden deze verloren zielen de Heer van hemel en aarde nog.

Is dit onbijbels ?
Dat mensen God blijven lasteren ondanks het onheil wat ze over zichzelf afroepen ?
Mi is de Openbaring van Johannes hierin duidelijk.
Ook daarin wordt de naam van God nog gelasterd op het moment dat de oordelen over de aarde komen.

Mensen zijn vrij.
mensen mogen kiezen ....hetzij de Heer hetzij de Duivel.
Niemand wordt gedwongen , niemand moet iets.
Maar God vraagt en klopt en zoekt.
Ik weet niet of er een leuggengeest deze mensen heeft geleid.
Wellicht ......
Maar zij steken wel hun nek uit om deze gehate boodschap te brengen.
Zij brengen het onder tranen en met pijn in hun hart en heel vaak zijn ze juist door deze gebeurtenis gered.
Zou de duivel een satanist willen redden ?
iemand die een hoge positie heeft in de Macumba of Palo Mayumbe?
iemand die op weg naar de dood is en God openlijk afwijst door kinderoffers te brengen ( waarvoor ze geboet hebben in de gevangenis)
en de satan eer te brengen ?
Zou de duivel willen dat deze mensen zich bekeren ?
me dunkt niet.

Ik noem dit omdat ik net als jullie erg sceptisch was.
Ik ben ook nederlander en ben jammergenoeg net zo nuchter .......
maar die zo geroemde nuchterheid kan ook in ongeloof en onwil te geloven om slaan.

De teksten.

Tja de dood is volgend de adventisten een slaap , volgens weer een andere groep is de hel nog leeg , weer een andere groep zegt dat iedereen in de hemel komt.

ik ga daar niet op in in de eerste plaats omdat ik niet in theologisch geharrewar geloof.
en in de tweede plaats omdat ik geen enkel standpunt ga verdedigen.
Men gelooft maar wat men wil.

De grote mannen .........
Eehm David Wilkerson heeft in een a call to anguish ( tebezien op Youtube ) heel duidelijk gemaakt waar het omgaat.
En ook hij was ervan overtuigd dat God een Vader is maar absoluut onverbiddelijk in Zijn oordeel.
Zijn verdriet en zijn tranen tijdens deze preek omdat mensen niet bidden , niet rouwen en niet smeken op hun knieen

Charles Spurgeon en anderen waren ook duidelijk over : berouw en belijden van zonden .

het is niet mijn bedoeling om mensen bang te maken en ik ben zelf ook niet bang.
Het is het zelfde als met de angst voor kanker.........
Je kunt het negeren als er iets niet goed is, maar het gaat toch gebeuren.
kromme vergelijking en mijn excuses als iemand hier boos om wordt.
is niet de bedoeling.

Berichten: 4863

CHATULIEM619 schreef:

Het is heel simpel Josina. Ik persoonlijk zou me doodschamen over de dingen die hier geschreven staan. Maar dat wordt klaarblijkelijk niet door jullie zo gevoeld. Dan is er toch niks meer te zeggen? Als jullie bekend willen staan als giechelende pubertjes, dat is jullie zaak.

Doodschamen...das heel erg hoor!!!

Berichten: 45

.

Berichten: 2978

CORTAZAR588 schreef:

Tja de dood is volgend de adventisten een slaap , volgens weer een andere groep is de hel nog leeg , weer een andere groep zegt dat iedereen in de hemel komt.

ik ga daar niet op in in de eerste plaats omdat ik niet in theologisch geharrewar geloof.
en in de tweede plaats omdat ik geen enkel standpunt ga verdedigen.
Men gelooft maar wat men wil.

In de Bijbel lees ik niet dat mensen direkt naar hemel of hel gaan,of iemand moet mij die teksten kunnen aanwijzen?
Ik heb eerder vragen gesteld maar dat wordt misschien gezien als sarcasme en dat is mijn bedoeling absoluut niet dus als iemand de antwoorden heeft houd ik mij aanbevolen.......

Ik ben tijdens mijn vakantie toevallig(voor een verfrissing,het was 40 graden) terecht gekomen in een kerkje van een(al overleden)"zieneres".......er kwam een bizar verhaal uit(vergelijkbaar met deze verhalen) en men vertelde mij dat ik levend water te drinken had gekregen Geschokte, onthutste smiley

Toen kwamen ook de verschillen uit de geloven boven,de een knielde eerbiedig met hoofdbedekking neer voor het altaar met iconen,brandden kaarsen,gaven geld,anderen gingen de hond maar aaien.........mijn russisch is erg slecht ( Knipoog smiley

)maar voor zover ik ze begreep baden ze om geld,en niet om een beetje.......we blijven mensen he........
Mensen die zich zieners noemen vinden we overal,zelfs boven op bergruggen waar geen mens woont.......we moeten alleen de goede van de slechte zien te onderscheiden.

Berichten: 5057

LEANNE226 schreef:

Een nieuwe aarde zonder bezigheden?Wat moet ik me daar bij voorstellen?
Dan heb ik toch minimaal een beetje Crosby, Stills & Nash nodig om de dag door te komen Knipoog smiley

We mogen met ons allen zingen en muziek spelen....

Berichten: 2978

CHATULIEM619 schreef:

Ten eerste gewoon uit nieuwsgierigheid. In de tijd dat vrouwen net zoveel kunnen als mannen, kun je ook verwachten dat ze toch wel iets intelligenter overkomen...

Ingeprent gedrag?
Wij zijn vrouwtjes,hebben een huisje,kindjes en een baantje waar we in ons autootje heengaan in ons jurkje met hakjes.......daarmee verdienen we centjes die we uitgeven aan make-upjes en tasjes.........eg woar Coole smiley met zonnebril

Geloof me,veel mannen vinden gewillige kindvrouwtjes nog steeds geweldig,die horen liever gegiechel op hun vraag dan een slim antwoord Knipoog smiley

Dat het na 2 jaar saai wordt....tja.......

Berichten: 5057

ZEELAND736 schreef:

Doodschamen...das heel erg hoor!!!

Idd, zo vind ik het ook.

Berichten: 2167

CHATULIEM619 schreef:

Vind je het zelf niet te ver gaan als hier vrouwen zich gaan gedragen als eelske meiden? Hoe druk ze zich maken over wie ze aan Bart kunnen koppelen, dat is geen volwassen gedrag, dat is iets van de middelbare school, met pubertjes, die giechelen bij het idee al verkering te hebben.

Ach joh, laat het gaan......
Voor de één is het simpele humor, voor de ander is het puberaal......
Laat het lekker!! En ja, ieder het zijne. Of hare, in dit geval, gezien het een Vrouwentopic betreft.
En voor het andere? Daarvoor zijn er toch genoeg topics? Beter een beetje dom ouweoeren als dat er weer eens ruzie over niets hier de fora domineert.

Berichten: 2706

Laten we maar er op vertrouwen dat het goed zal zijn.

Thomas

Berichten: 340

tjonge,tjonge nog aan toe zeg!

hee Chat,als je nu goedgekeken had naar het topic,dan staat er duidelijk

'' alleen voor vrouwen''

dus als je dit topic nou niet had lezen,had je je ook niet hoeven te ergeren toch?
ik zit hier ook wel wat rond te loeren,maar wat deze dames hier zeggen,moeten zij zelf weten toch?
het is hun topic,dus wij moeten ons daar eingelijk niet mee bemoeien.
(doe het lekker toch..)
bemoeien we ons er toch mee, dan geen commentaar leveren,want wij mannen begrijpen dat (laag)nivea toch nooit... Knipoog smiley

Berichten: 3599

BERT168 schreef:

tjonge,tjonge nog aan toe zeg!

hee Chat,als je nu goedgekeken had naar het topic,dan staat er duidelijk

'' alleen voor vrouwen''

dus als je dit topic nou niet had lezen,had je je ook niet hoeven te ergeren toch?
ik zit hier ook wel wat rond te loeren,maar wat deze dames hier zeggen,moeten zij zelf weten toch?
het is hun topic,dus wij moeten ons daar eingelijk niet mee bemoeien.
(doe het lekker toch..)
bemoeien we ons er toch mee, dan geen commentaar leveren,want wij mannen begrijpen dat (laag)nivea toch nooit... Knipoog smiley

Hou het dan ook maar bij zwitsal Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 7083

LEANNE226 schreef:

In de Bijbel lees ik niet dat mensen direkt naar hemel of hel gaan,of iemand moet mij die teksten kunnen aanwijzen?
Ik heb eerder vragen gesteld maar dat wordt misschien gezien als sarcasme en dat is mijn bedoeling absoluut niet dus als iemand de antwoorden heeft houd ik mij aanbevolen.......

Ik ben tijdens mijn vakantie toevallig(voor een verfrissing,het was 40 graden) terecht gekomen in een kerkje van een(al overleden)"zieneres".......er kwam een bizar verhaal uit(vergelijkbaar met deze verhalen) en men vertelde mij dat ik levend water te drinken had gekregen Geschokte, onthutste smiley

Toen kwamen ook de verschillen uit de geloven boven,de een knielde eerbiedig met hoofdbedekking neer voor het altaar met iconen,brandden kaarsen,gaven geld,anderen gingen de hond maar aaien.........mijn russisch is erg slecht ( Knipoog smiley

)maar voor zover ik ze begreep baden ze om geld,en niet om een beetje.......we blijven mensen he........
Mensen die zich zieners noemen vinden we overal,zelfs boven op bergruggen waar geen mens woont.......we moeten alleen de goede van de slechte zien te onderscheiden.

Quote:

In de Bijbel lees ik niet dat mensen direkt naar hemel of hel gaan,of iemand moet mij die teksten kunnen aanwijzen?

Hai Leanne,

Ik heb nu ff geen tijd om teksten te zoeken.

Maar ik bedoel, waar gaan ze anders heen, als ze dood gaan..
Ergens in Kor staat ook van de dood is van zijn prikkel ontdaan, omdat er eeuwig leven is voor ieder die gelooft.
En voor mensen die om wat voor reden niet geloven maar wel goed hebben geleefd(rom 2); de wet is in hun harten geschreven.

En mensen zoals Hitler en kinderverkrachters, ja, die gaan mi naar de hel.

Laterz!

Berichten: 5057

MAMALOE463 schreef:

Heide dat is zeker waar, als we het exclusief over een kind van God hebben zal God een kind niet langer laten lijden dan hij aan kan.

“God laat u niet meer lijden dan u aankunt”

"Herinner uzelf dat God precies weet hoeveel u aankunt. Hij zal niet toestaan dat u in een onmogelijke situatie terechtkomt," zegt David Wilkerson. Een groot aantal mensen moeten veel lijden in deze wereld doorstaan, maar God zal ons niet meer laten lijden dan we aankunnen.

"Onze liefde Vader heeft gezegd: "U hebt geen beproevingen te doorstaan die niet voor mensen te dragen zijn. God is trouw en zal niet toestaan dat u boven uw krachten wordt beproefd: hij geeft u mét de beproeving ook de uitweg, zodat u haar kunt doorstaan." (1 Korinthe 10:13)

De ergste vorm van godslastering is denken dat God achter al je pijn en zorgen staat, bijvoorbeeld: God denkt dat je één of twee beproevingen nodig hebt, voordat je klaar bent om Zijn zegeningen te ontvangen. Onjuist!

Het is waar dat de Heer berispt wie Hij liefheeft. Dat berispen is echter slechts een periode en is niet bedoeld om ons pijn te doen. God is niet de veroorzaker van verwarring in uw leven, uzelf evenmin. De vijand gebruikt andere mensen om ons pijn te doen, net zoals hij Job probeerde te kwetsen via een ongelovige vrouw.

Onze hemelse Vader waakt over u. Iedere beweging en elke traan wordt door Hem gezien. Hij voelt met uw pijn mee en weet wanneer je genoeg ben blootgesteld aan de intimidaties van de vijand. Hij grijpt in en zegt: "Genoeg!" Als uw pijn u niet langer dicht bij de Heer brengt, grijpt God in. God zal niet toestaan dat Zijn kinderen te veel pijn lijden, als het ware een lijdensweg voor de ziel.

God zal u precies op tijd uit de strijd wegnemen. Hij zal nooit toestaan dat de pijn uw gedachten vernietigd. Hij heeft beloofd op precies het juiste tijdstip te komen, om de tranen uit uw ogen te wissen en u vreugde te geven in plaats van rouw."

mail dit artikel print

Share on twitter Share on facebook Share on hyves Share on google | More Sharing ServicesDelen

Ontvang het dagelijkse CIP.nl-nieuws gratis per email | Klik hier

Ik vind het ook een heel vreemde gedachte dat God ons bewust pijn zou willen doen. Dat Hij dingen toelaat betekent niet dat Hij het zelf toebrengt. Een paar maanden geleden had iemand een verhaal over de herder, die het pootje brak van een onwillige lammetje, om het lammetje wel eens te leren in het gareel te lopen.... Dat is niet het beeld wat God oproept uit de bijbel.
En, dat ingrijpen vind ik nogal makkelijk gedacht. Soms wou ik wel dat ie ingreep, maar deed Hij het niet. En als ik door eigen inspanningen eruit kwam, was dat echt niet tot eer van God.... Je kunt alles vergeestelijken in je leven, en dit ook.

Berichten: 1156

Wij kwamen binnen door die deur en het eerste dat ik zag was een enorme muur waar duizenden mensen aan hun hoofden aan haken hingen en met handboeien aan de muur. Wij zagen ook overal duizenden en duizenden mensen staan in het midden van de vlammen. Wij reisden verder en bevonden ons voor één van die vlammen en het begon langzaam naar beneden te zakken. Toen kon Ik een persoon daar in zien. Toen de persoon begon te spreken, herkende ik dat het een man was. Deze man droeg de kledij van een priester, en de kledingstukken waren helemaal vuil en verscheurd. De wormen glibberden van binnen naar buiten en door, en rond het lichaam van deze man. Zijn lichaam leek verkoold en verteerd door het vuur. Zijn ogen waren eruit geplukt en het vlees van zijn lichaam was aan het smelten en viel op de grond. Nadat alle vlees van hem af was gevallen, groeide het weer terug en hetzelfde proces bleef zich herhalen. Toen deze man Jezus zag zei hij, "Heer, heb genade met me, heb genade met me! Alstublieft, laat me hier uit voor een enkel ogenblik! Een enkele minuut!"

Deze man had een metaalplaat waarop de verklaring stond, "Ik ben hier voor diefstal" in zijn borst geschreven. Toen Jezus dichterbij kwam, vroeg hij deze man, "Wat is uw naam?" De man antwoordde, "Andrew, mijn naam is Andrew, Heer." De Heer vroeg hem, "Hoe lang bent u hier?" Andrew antwoordde, "Ik ben hier al heel lang." De man begon zijn verhaal te vertellen. Hij zei, dat hij de verantwoordelijkheid had om tienden te verzamelen en de geldelijke distributie aan de armen te organiseren in zijn Katholieke kerk. Maar in plaats daarvan, stal hij het geld. Toen, vroeg de Heer, met Zijn ogen vol van bewogenheid, aan de man, "Andrew, heeft u ooit gehoord van het evangelie?" En Andrew antwoordde, "Ja Heer, er was één christelijke vrouw die naar de kerk ging en zij predikte het evangelie èèn keer, maar ik wilde het niet geloven en aanvaarden, maar ik geloof het nu! Nu geloof ik dat dit echt is! Alstublieft Heer, neem me hieruit vandaan, minstens één enkel ogenblik!" Terwijl hij dit zei, kropen de wormen door zijn oogkassen, gingen door zijn oren weg, en kwamen opnieuw binnen door zijn mond. Hij probeerde om hen er met zijn handen af te trekken maar het was onmogelijk. Andrew schreeuwde afschuwelijk en herhaaldelijk smeekte hij God om genade. Hij bleef Jezus vragen om hem uit die plaats te halen. Om de zaken nog erger te maken, waren demonen hem constant aan het martelen door hem met hun speren te doorboren. Deze demonen leken precies op sommige poppen die wij hier op aarde hebben genaamd " De Jordanos". Ik zag die poppen in de hel, maar zij waren geen poppen meer; zij waren levend en zij waren demonen. Zij waren ongeveer 90 cm lang en zij hadden zeer scherpe tanden. Bloed kwam uit hun monden en hun ogen waren volledig rood. Zij staken Andrew met al hun kracht, evenals iedereen die in deze delen van de hel waren. Toen ik dit waarnam, vroeg ik de Heer, hoe het mogelijk is dat een pop die op de aarde is, er hetzelfde uitziet als de demonen. De Heer vertelde me dat dit geesten van droefheid waren.

De Heer bleef me verder leiden, daar duizenden mensen in kwelling zien. Telkens als deze zielen de Heer zagen, probeerden zij om Hem met hun magere handen te bereiken. Toen bemerkte Ik een vrouw op, die begon te schreeuwen, toen zij Jezus zag. Zij gilde, "Heer, heb alstublieft genade met me! Haal me uit deze plaats!" Deze vrouw leed ernstig en zij strekte haar handen naar de Heer uit. Zij bleef Hem smeken om haar voor minstens één enkele seconde uit die plaats te halen. Deze vrouw was totaal naakt en haar lichaam was bedekt met modder. Haar haren waren vuil en de wormen glibberden van boven naar beneden van haar lichaam. Zij probeerde om hen met haar handen weg te nemen, maar telkens als zij wat weg schraapte vermenigvuldigden zij zich nog meer. Deze wormen waren ongeveer 15-20 cm lang.

Het Woord van Heer zegt in Markus 9:44, " Waar hun worm niet sterft en het vuur niet wordt uitgeblust”

Het was zo vreselijk om deze vrouw te horen en haar te zien schreeuwen terwijl deze wormen vraatzuchtig haar vlees aten. Zij had ook een metalenplaat ingebed in haar borstkast die niet met de vlammen kon worden vernietigd. Het zei, "Ik ben hier voor hoererij". Op de zelfde manier moest deze vrouw hoererij bedrijven in de hel met een zeer walgelijke en dikke slang. Deze slang die reusachtige doornen rondom zijn lichaam had van ongeveer 15 -18 cm lang. Deze slang doordrong haar privé delen en reisde door haar lichaam naar haar keel. Toen de slang het lichaam van deze vrouw inging, begon zij vreselijk te schreeuwen, en smeekte de Heer meer intens haar uit die plaats te halen. Zij zei tegen de Heer, "Heer, ik ben hier voor hoererij, ik ben hier al 7 jaar, sinds ik stierf aan AIDS stierf. Ik had zes minnaars, en ik ben hier voor hoererij. " Daar in de hel moest zij het steeds opnieuw doen. Zij had geen rust dag of nacht. Zij moest aldoor op dezelfde manier lijden. Deze vrouw probeerde om haar handen uit te rekken naar de Heer, maar de Heer vertelde haar enkel, "Blanca, het is te laat voor u. Wormen zullen uw bed zijn, en wormen zullen u bedekken." Toen de Heer die woorden zei, werd zij bedekt door een deken van vuur en ik kon haar niet meer zien.

stukje gecopieerd. De heer vertelde haar enkel bianca het is te laat voor u, en liep verder.... zo kan ik wel meer stukken copieeren, maar vind de getuigenissen te walgelijk om neerte zetten. deze konden nog wel vond ik, kwam nog walgelijkere tegen in mijn ogen.

en het is ook walgelijk om te lezen voor mensen die dierbaren hebben verloren dat ze in zo,n omgeving kunnen zijn.
Dus op mij komt de jezus ook al beschrijven ze hem af en toe als dat hij ebwogen was, niet zo over als de liefdevolle jezus die ik ken uit de bijbel, hij geeft meer een indruk van eigen schuld had je maar moeten luisteren, maar ja dan moet ik al deze dingen copieeren, om het aan te tonen en vidn de getuigenissen te walgelijk.

Berichten: 5057

Ja Zucht........