Met elkaar de bijbel door: Genesis

Berichten: 5057

CARMEN073 schreef:

Genesis 9, 10 en 11

Hier zegt God al dat Noach geen vlees met zijn ziel, zijn bloed mag eten. Dit lijkt me toch wel een universeel gebod aangezien dit later niet alleen aan de Israelieten wordt opgedragen, maar ook nog eens in het NT aan de gelovigen uit de heidenen.

Ik zie in de regenboog een mooie symboliek naar Jezus; of het ook zo bedoeld is weet ik niet. Maar het gegeven dat de kleuren van de regenboog zichtbaar worden door de breking van het licht in het water doet mij denken aan het Licht dat gebroken werd voor ons aan het kruis. Daarom is er voor ons hoop en leven. In alle kleuren van de regenboog.

Noach spreekt een vloek uit over zijn zoon Cham zo erg vond hij het dat Cham zijn schande doorvertelde en niet bedekte. Hier kan ik wel een link naar mijn eigen leven leggen. Want hoe vaak krijgen wij geen negatieve informatie in handen over andere mensen? En dan hoeven we nog niet eens te roddelen, maar het doorvertellen op zich is meestal minder nuttig en liefdevol dan het ‘bedekken’ van de zonde van een ander. Een wijze les wel denk ik.

Genesis 10
Hier wordt melding gemaakt van de bouw van de 1e grote steden en van de 1e grote heerser op aarde: Nimrod. Deze staat in de geschiedenis vooral bekend als wreed, goddeloos en tiranniek. Met de bouw van Babel en andere versterkte steden werd ook het fundament voor de afgodendienst gelegd. Een veelgodendom met aan het hoofd verscheidene zonnegoden. Dat de zon zo’n belangrijke plaats innam en inneemt in afgodische rituelen associeer ik met het feit dat de satan (die heel graag aanbeden wil worden) in de bijbel de naam ‘lichtdrager’ meekrijgt. De oorspronkelijk zonnegoden in het Babylonische rijk kregen ook allemaal eigenschappen toebedeeld die aan God toebehoren. De satan wil Gods plaats innemen en zelf God zijn en Zijn Licht imiteren.

Genesis 11
Apart om te zien dat de mens toen ook al bezig was met het 'bijelkaar houden' van het menselijke ras rond 1 autoriteit. Dat is nog niet veranderd; ondanks het feit dat er hier nu wat meer mensen op deze bol rondhuppelen is men hard bezig iedereen controleerbaar onder 1 autoriteit onder te brengen.
Gods ingrijpen d.m.v. taalverwarring vind ik heel inventief. Zou ik zelf niet bedacht hebben.

Milka?! Kwijlende smiley

Het is dus wel duidelijk waar die zonnegroet vandaan komt: uit de afgodendienst van Babel...Nimrod werd Zonnegod genoemd en later kreeg hij de naam Baäl.

Berichten: 2978

Mijn ouders meenden dat er in de Bijbel stond dat God de gereformeerden schiep en de rest van de duivel kwam.Hij straft onmiddelijk en ziekte/ongeluk was een direct gevolg van je zonden.

Blijkbaar haalt ieder uit de Bijbel wat in zijn voordeel is.
In de Bijbel staat bijvoorbeeld dat God in alle gevallen scheiden verafschuwt en toch praten we dat goed............het is maar net welke Bijbelteksten voorrang gegeven worden,die van vergeving of die van afschuw.......

Jij mag zeggen wie je dan de ware Christen vindt,ik kan het nl. niet.

Berichten: 2706

Er waren ook mensen die zichzelf bijbelgetrouwe christenen noemden en er in lazen dat alleen vrijgemaakt-gereformeerden in de hemel zouden komen. En er zijn nog steeds leden bij de vrijgemaakten, zij het niet veel, die dat geloven. En je kunt van ze zeggen wat je wilt maar ze nemen het Woord serieus. Het staat alleen nergens, ook niet indirect.

Thomas, wel vrij gemaakt, niet vrijgemaakt.

Berichten: 6369

THOMAS968 schreef:

Over ongeveer twee weken is de nacht al net zo lang als de dag, en het wordt alleen maar erger. In november is het vaak ook nog nat, grijs en koud, al viel het mee het laatste jaar.

Thomas, houdt niet van november.

Elk jaargetijde heeft zijn bekoring... oke de zon maakt de boel al vaak veel vrolijker maar de donkere dagen kaarjes aan een mooie film of met een mooi boek op de bank Lachende smiley

Erika die elk jaargetijde wel wat vind hebben alleen niet al die nattigheid Knipoog smiley

Berichten: 5057

LEANNE226 schreef:

Mijn ouders meenden dat er in de Bijbel stond dat God de gereformeerden schiep en de rest van de duivel kwam.Hij straft onmiddelijk en ziekte/ongeluk was een direct gevolg van je zonden.

Blijkbaar haalt ieder uit de Bijbel wat in zijn voordeel is.
In de Bijbel staat bijvoorbeeld dat God in alle gevallen scheiden verafschuwt en toch praten we dat goed............het is maar net welke Bijbelteksten voorrang gegeven worden,die van vergeving of die van afschuw.......

Jij mag zeggen wie je dan de ware Christen vindt,ik kan het nl. niet.

Is dat dan een reden om dan maar geen enkel criterium meer te stellen? Wat moet ik met een dominee, die op de begrafenis zei: God zou wel verbaasd zijn toen Hij hem in de hemel tegen kwam...Het is duidelijk dat die persoon niet wist of niet wilde geloven dat God het is die bepaalt wanneer het leven van iemand achter de rug is.

Berichten: 5057

THOMAS968 schreef:

Er waren ook mensen die zichzelf bijbelgetrouwe christenen noemden en er in lazen dat alleen vrijgemaakt-gereformeerden in de hemel zouden komen. En er zijn nog steeds leden bij de vrijgemaakten, zij het niet veel, die dat geloven. En je kunt van ze zeggen wat je wilt maar ze nemen het Woord serieus. Het staat alleen nergens, ook niet indirect.

Thomas, wel vrij gemaakt, niet vrijgemaakt.

Wat is er bijbelgetrouw aan als ze kinderdoop aanhangen? Als ze predestinatie als voorwaarde tot behoud zien en de kerk gebruiken als machtsbasis om de gelovigen te onderdrukken?

Berichten: 5407

CARMEN073 schreef:

Sorry, maar ik heb hier geen zoekende mensen gezien. Wel mensen die denken dat ze het weten (mijzelf incluis).

Wat dat uitfilteren betreft; dat is kennelijk gebeurd want ik vermoed dat Filia verbannen is. Typerend voor CM is dat het verbannen altijd in hetzelfde kamp plaatsvindt. Niet omdat dit de meest onverdraagzame types zijn.

Ik vind het uitfilteren zoals Bert het beschrijft een goed idee; CM pretendeert toch nog een christelijke site te zijn. In mijn beleving sluit dit expositie van andere godsdiensten (als waar of gelijkwaardig zijnde) uit. Als CM vindt dat andere religies een plek verdienen onder een christelijke vlag dan heeft ze in mijn ogen haar geloofwaardigheid als christelijke site verloren. En zal ik ook mijn lidmaatschap opzeggen.

misschien kan je naar de redactie een mailtje uitdoen of je samen met Bert, Chatuliem en jezelf een ballotage commissie mag vormen om te kijken wie de ware christenen zijn volgens jullie richtlijn?
Ik las gisteren in de krant dat CM 2300 leden heeft......
Ben benieuwd hoeveel er over blijven?
Vandaag las ik in de krant dat een theoloog beweert dat de Donald Duck edg ook erg occult zijn.....(Trouw) moeten jullie ook even meenemen in je criteria....

Moet toch niet gekker worden op CM....

Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 5407

SVEN797 schreef:

( Hebt u naaste lief, gelijk uzelfe. ) En als gij staat, ziet toe dat u niet valle.

Zo is het Sven, goede tekst...
Bert, ik ben in hoogst eigen persoon naar zo'n dienst geweest want van horen zeggen is zo betweterig.......
De collectezakken waren emmers en als je genezen wilde worden moest je eerst -of je nu al christen was of niet- weer wedergeboren worden en de driedelige serie beginnend geloven van dhr kopen.......

Hoe was jouw ervaring op je yoga les om te onderzoeken wat je er nu van vond? Als je het niet meemaakt kan je er ook niet over oordelen toch?

Berichten: 2978

CHATULIEM619 schreef:

Is dat dan een reden om dan maar geen enkel criterium meer te stellen? Wat moet ik met een dominee, die op de begrafenis zei: God zou wel verbaasd zijn toen Hij hem in de hemel tegen kwam...Het is duidelijk dat die persoon niet wist of niet wilde geloven dat God het is die bepaalt wanneer het leven van iemand achter de rug is.

Natuurlijk moeten we criteria stellen,anders zou er niets zijn en dat is nou juist wat we niet geloven.

God bepaald over leven en dood,ik weet dat Hij daar heel genadig in is.

Berichten: 5407

ERIKA129 schreef:

JA het is helaas zo .... Het traject Wolfheze is er ook zoeen...
Of ze springen daar van de brug of voor de trein...

ik forens ook en kom ook altijd langs een psychiatrisch centrum......ik denk dan altijd maar, ik heb vertraging maar wat zullen familieleden voor bericht thuis krijgen.....niet in verhouding tot de vertraging die je hebt en de moppers die je erover hebt.....

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

misschien kan je naar de redactie een mailtje uitdoen of je samen met Bert, Chatuliem en jezelf een ballotage commissie mag vormen om te kijken wie de ware christenen zijn volgens jullie richtlijn?
Ik las gisteren in de krant dat CM 23.000 leden heeft......
Ben benieuwd hoeveel er over blijven?

Moet toch niet gekker worden op CM....

Verraste, verbaasde smiley

Het moet niet gekker worden met die criteria hier. Iedereen die zich een beetje sociaal voordoet mag al als christen door gaan. En er zijn veel mensen geweest, die zich als beesten gedragen hebben. Het is de idioterie zelve dat ze jullie bijdragen hebben laten staan waarin je yoga verheerlijkte en andere mensen uitdaagde om mee te doen...

Berichten: 6369

WILLEMIJN232 schreef:

ik forens ook en kom ook altijd langs een psychiatrisch centrum......ik denk dan altijd maar, ik heb vertraging maar wat zullen familieleden voor bericht thuis krijgen.....niet in verhouding tot de vertraging die je hebt en de moppers die je erover hebt.....

Klopt Willemijn ik denk ook altijd hoever moet je heen zijn om tot zo'n daad te komen!!!
En je zal maar het bericht thuis krijgen!!

Maar dat neemt niet weg ook de trauma's die de machinisten oplopen doordat het gebeurt of de automobilisten voor wie het voor hun auto gebeurt.. Lijkt me enorm heftig..

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Het moet niet gekker worden met die criteria hier. Iedereen die zich een beetje sociaal voordoet mag al als christen door gaan. En er zijn veel mensen geweest, die zich als beesten gedragen hebben. Het is de idioterie zelve dat ze jullie bijdragen hebben laten staan waarin je yoga verheerlijkte en andere mensen uitdaagde om mee te doen...

Ik gaf je toch de gouden tip?????Mail de redactie en vorm een ballotagecommissie......en denk ook aan de occulte Donald Duck..... Knipoog smiley

En nee, ik ben geen beest.....zo wil ik ook niet door jou aangesproken worden........over fatsoen gesproken........ze gedragen zich als beesten... Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 6369

CHATULIEM619 schreef:

Het moet niet gekker worden met die criteria hier. Iedereen die zich een beetje sociaal voordoet mag al als christen door gaan. En er zijn veel mensen geweest, die zich als beesten gedragen hebben. Het is de idioterie zelve dat ze jullie bijdragen hebben laten staan waarin je yoga verheerlijkte en andere mensen uitdaagde om mee te doen...

Wanneer mag je dan zeggen in jou ogen ik ben een Christen???
Even ter verduidelijking nee ik verheerlijk Yoga niet maar ik veroordeel ook de mensen niet die het doen het is hun verantwoording en niet de mijne!

Berichten: 6369

Zucht....
en we wachten uren door maar er komt niks Geschokte, onthutste smiley

Berichten: 5407

ERIKA129 schreef:

Wanneer mag je dan zeggen in jou ogen ik ben een Christen???
Even ter verduidelijking nee ik verheerlijk Yoga niet maar ik veroordeel ook de mensen niet die het doen het is hun verantwoording en niet de mijne!

Helemaal met je eens Erika.... Engeltje smiley

Berichten: 5057

ERIKA129 schreef:

Wanneer mag je dan zeggen in jou ogen ik ben een Christen???
Even ter verduidelijking nee ik verheerlijk Yoga niet maar ik veroordeel ook de mensen niet die het doen het is hun verantwoording en niet de mijne!

Als je gelooft in Jezus als de Opgestane Heer ben je in mijn ogen christen. Dat vind ik een vrij normaal criterium, maar op een of andere manier durven we dat niet meer te zeggen. Het gevolg is dat er een behoorlijk aantal pseudochristenen is, dat wel een christelijk omhulsel heeft, maar een humanistische visie en een New Age beleving..

Berichten: 2706

CHATULIEM619 schreef:

Wat is er bijbelgetrouw aan als ze kinderdoop aanhangen? Als ze predestinatie als voorwaarde tot behoud zien en de kerk gebruiken als machtsbasis om de gelovigen te onderdrukken?

Maar jij beschouwt jezelf als bijbelgetrouw en de vrijgemaakt-gereformeerden doen dat ook. Mensen die zichzelf als bijbelgetrouw beschouwen, vinden dat vaak omdat ze de bijbel letterlijk lezen. Dat is dus ook een interpretatie, want de conclusies zijn niet hetzelfde. Aantoonbaar want jij en de vrijgemaakten hen bepaald verschillende standpunten. Bijbelgetrouw wordt op die manier een term die gebruikt wordt om het eigen standpunt kennelijk extra gezag te geven.

Thomas, is bang dat je slotzin maar al te vaak waar is.

Berichten: 4863

Duidelijk een zeer ernstig maag probleem!!!

Berichten: 5057

THOMAS968 schreef:

Maar jij beschouwt jezelf als bijbelgetrouw en de vrijgemaakt gereformeerden doen dat ook. Mensen die zichzelf als bijbelgetrouw beschouwen vinden dat vaak omdat ze de bijbel letterlijk lezen. Dat is dus ook een interpretatie. Aantoonbaar want jij en de vrijgemaakten hebben bepaald niet dezelfde standpunten. Bijbelgetrouw wordt op die manier een term die gebruikt wordt om het eigen standpunt kennelijk extra gezag te geven.

Thomas

Ik denk dat ik voor mezelf nooit de term bijbelgetrouw heb gebruikt. Mijn bijdrage was meer om aan te geven dat in mijn ogen die term bijbelgetrouw niet op zijn plaats is.
Bijbelgetrouw heeft ook iets elitairs in zich. Alsof jij de enige bent die weet hoe de bijbel uitgelegd moet worden. En zo voel ik me echt niet.

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Ik gaf je toch de gouden tip?????Mail de redactie en vorm een ballotagecommissie......en denk ook aan de occulte Donald Duck..... Knipoog smiley

En nee, ik ben geen beest.....zo wil ik ook niet door jou aangesproken worden........over fatsoen gesproken........ze gedragen zich als beesten... Verraste, verbaasde smiley

Wmijn, ik heb het zeker niet over jou. Jij hebt je nooit als een beest gedragen. Ik heb je zelfs nog nooit horen zingen. Ik heb het over die mensen waarbij de moraal erg laag is. Het gaat me er om dat de criteria eens duidelijker moeten worden.

Berichten: 2167

Tsja, zou een Rennie helpen??

Of zou hij een Heimlich-greep nodig hebben?? Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 2706

CHATULIEM619 schreef:

Het moet niet gekker worden met die criteria hier. Iedereen die zich een beetje sociaal voordoet mag al als christen door gaan. En er zijn veel mensen geweest, die zich als beesten gedragen hebben. Het is de idioterie zelve dat ze jullie bijdragen hebben laten staan waarin je yoga verheerlijkte en andere mensen uitdaagde om mee te doen...

Ik denk dat CM eerder op de stijl van communiceren en reageren op standpunten van anderen is gericht dan op de standpunten zelf. CM grijpt nooit in vanwege de standpunten en altijd vanwege de manier waarop het gebracht wordt en wat het effect is of kan zijn bij degenen die aangevallen worden. Sola en jij vormen nu eenmaal een eenheid dus het raakt je persoonlijk. Het gaat ook niet om haar standputen maar om haar stijl. Een jaar of wat geleden is ze weggegaan omdat ze van alle kanten werd aangevallen op haar persoonlijke omgangsstijl. Na twee weken bemoeienis met het forum nu was de sfeer onhoudbaar en werden mensen ernstig beschadigd. Omdat CM de discussie op het Internet voor iedereen leesbaar laat staan, doen ze zichzelf ook geen goed. Ik denk echt Chat, dat je niet goed aanvoelt wat het negatieve effect van Sola is. Er zijn mensen op CM die vandaag nog het bloed voor de ogen krijgen en zich gekwetst en vernederd voelen door haar. Het gaat niet om haar standpunten, er komt hier zoveel voorbij.

Een commissie die moet toezien op de inhoud van de geloofsleer en het in overeenstemming moet brengen met wat mensen mogelijk als de christelijke boodschap zien, zal nooit werken. Dat is ook niet de taak van CM, noch het nut van dit forum. Iedereen kan zeggen wat hij vindt en wie in de communicatie ernstig tekort schiet of mensen bewust kwetst, dan wel de sfeer anderszins verziekt, daar is geen plaats voor. Dat vind ik een goed beleid.

Vanuit mijn achtergrond ben ik ook niet zo voor de herinvoering van de Inquisitie met types die een oordeel geven maar onvoldoende kennis of inzicht hebben, ook in mensen. Herman zou zichzelf mogelijk wel een goede kandidaat vinden, of Gibby en wie weet Sola ook wel, gezien de opstelling van deze mensen op het forum.

Nou, dat lijkt mij geen goed idee. Wie bepaalt wat christelijk is of niet? Daar komen we als christenen al tweeduizend jaar niet uit. Als iedereen volwassen en respectvol schrijft, is een discussie best te voeren. In een discussie ben je het nu eenmaal vaak of zelfs per definitie oneens. En dat kan best zonder een opmerking tegen Willemijn dat ze haar eigen Bijbel maar moet schrijven omdat ze er andere opvattingen op na houdt dan Sola. Ik vind dat van een stuitende arrogantie. Dan wordt er een grens overschreden, zeker als je dat zegt tegen iemand met een behoorlijke theologische opleiding, die nog een warm mens en overtuigd christen is ook.

Thomas.

Berichten: 3295

Eigenlijk is dit in mijn ogen een non-topic.

Waar hebben we het nou helemaal over? Smiley die vol vragen zit

Er zijn op cm schijnbaar leden die in hun eigen vrije tijd graag wat gymnastiekoefeningen doen die oorspronkelijk uit het oosten komen.
Er zijn hier vast ook leden die vroeger of nog steeds een oosterse vechtsport beoefenen, judo bijv.

Uiteraard weten we allemaal dat er mensen zijn die judo of yoga dermate intens beoefenen dat er een hele cult omheen hangt die inderdaad naar een occulte sfeer leidt.

Nou en?

Het gaat over het niveau waarop je er aan meedoet en ik heb het vage idee dat de mensen die hier op cm er voor uit durven te komen (sic) dat ze een uurtje yoga per week doen, dit puur en alleen voor de ontspanning doen.
Dus heel heel ver van dat occulte puntje afzitten!

Gun een ander zijn of haar hobby zonder daar spastisch over te doen, get a life!!

Berichten: 4097

STEENTJE178 schreef:

Tsja, zou een Rennie helpen??

Of zou hij een Heimlich-greep nodig hebben?? Verraste, verbaasde smiley

ik denk dat hij even een aanloopje neemt ...

Berichten: 547

JOL252 schreef:

ik denk dat hij even een aanloopje neemt ...

Das wel een heeeeel errrug lang aanloopje...nog niks... Boze smiley

Hij zal toch niet...........hij zal toch niet naar het ziekenhuis zijn Geschokte, onthutste smiley

Of hij is zn huishoudelijke vraag gewoon VERGETEN!!!!!

Berichten: 3599

Op dit moment ben ik een boek aan het lezen met de titel: "Single in de kerk" van Aukelien van Abbema.
Dit gaat over het single zijn in het algemeen, maar ook over onze plek als single in de kerk.
En ik kan zeggen dat het echt een goed boek is en ik kan het iedereen aanraden!

Aukelien is zelf single en werkt als psycholoog, daarnaast geeft zij de cursus "de zin en onzin van het daten" nav het boek van "Weet hoe je date" van Henry Cloud (ook een aanrader!)

Hieronder de link naar een interview met haar in Trouw:

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3311466/2012/09/05/God-geeft-mij-een-date.dhtml

Berichten: 547

DJES101 schreef:

Gedachtens....(zucht)

Je vraagt aan iemand zou jij voor mij iemand op kunnen halen van vliegveld....het is zo slecht weer!
Diegene is pas geslaagt met zijn studie ,en niet zolang geleden zijn rijbewijs gehaald.
Je vraagt nog even netjes na of ook de ouders het goed vinden ....,en ja ook zij vinden het goed!
Later op de avond gaat de telefoon ,er word medegedeeld dat er een auto ongeluk heeft plaats gevonden ,en mogelijk de personen in de auto familieleden zijn.
Je gaat zo snel als mogelijk naar het ziekenhuis ,wat je daar aantref is niet in woorden uit te drukken !
Duizenden gedachtens gaan door heen ,schuldgevoelens ,angst ,verdriet en pijn..
Na een heftige strijd van twee dagen overlijden de twee familie leden die in de auto zaten...
De dagen erna ..gedachtens zovele...vragen zonder antwoorden ...
Je kan niet meer denken...probeert er te zijn waar je zijn moet ..
Je probeert je te verschuilen voor familie leden ,wil met niemand praten want jou gedachtens zijn als...als...en ik ben een moordenaar...
In al deze strijd en gedachtens krijg je na een paar dagen het behaalde diploma en de onkosten rekening toegereikt ,met de boodschap zo vergeet je nooit wat je van ons heb weggenomen !!
En door dit alles heen de kracht vinden ..gedachtens ...ik wens ...!!
De kracht en geloof zien te vinden UIT GENADE niet WAAROM ...maar WAARTOE LEIDT DIT ALLES HEERE !!

DJES

Erg om dit te lezen, maar.......dit is absoluut niet jou fout!
En je bent absoluut geen moordenaar!
Ik wens je veel kracht, steun en sterkte toe.

Berichten: 3599

Berichten: 1621

Ik lees vaak op profielen: maak de ander niet tot invulling van je leven maar tot een aanvulling daarop. Ik begrijp wat ermee bedoeld wordt, (de ander moet niet voor jou je leven gaan invullen of de invulling van jouw leven zijn) maar vraag me af of dit wel altijd zo moet zijn? Als de ander jou alleen maar mag aanvullen, blijf je dan niet ver van elkaar verwijderd? Zo van: kom niet te dichtbij en vul me alleen maar aan? Samen elkaars leven invullen is toch zo slecht nog niet? (met de nadruk dus op samen en elkaar)? Hoe zien jullie dat?