Alleen voor ECHTE MANNEN!

Berichten: 277

zouden discipelen mannen zijn geweest omdat ze wel eens op rare plaatsen en in rare situaties zouden kunnen komen?
het was in die tijd en niet gebruikelijk dat vrouwen over des Heeren wegen gingen van stad naar stad en het was ook niet geheel ongevaarlijk.
Afgezien nog van het feit dat in het midden oosten tot op de dag van vandaag , een vrouw niet als gesprekspartner kon en mocht functioneren.

Discipel zijn was niet een sinecure .......de meesten zijn gedood.
behalve Johannes die op Patmos tot hij 99 jaar oud was heeft geleefd.

dus daarom.....
en ook in de legers van die tijd vochten geen vrouwen.
net zo goed dat in het Romeinse leger geen vrouwlijke soldaten waren geen vrouwlijke gladiatoren etc etc etc.

dat we het anno 2012 allemaal maar raar vinden wat toen gebeurde is denk meer een teken van deze onzijdige tijd dan dat het berust op Gods woord.

God maakt wel degelijk verschil tussen man en vrouw.
niet in aanname tot heil wel in taak en functioneren.

Berichten: 45

SVEN797 schreef:

De mannen als hoofd van een gezin. En dat de dicipelen allemaal mannen waren??? Geen verklaring voor. Ben beniewd. Ik denk dat er in het geestelijke geen man of vrouw is. Iedereen is gelijk in het Geloof. (rechtvaardig )

Nee, ik denk dat vrouw en man als eenheid werden gezien.
Het hoofd van de man is Christus, het hoofd van de vrouw is de man.
Alleen de ongetrouwde vrouw is vrij en haar hoofd is ook Christus. De vrouw is gemaakt als hulpe die bij de man past.
Als de mannen weer echte mannen zouden zijn, de houding naar de vrouw innemen die in de Bijbel beschreven staat, zouden vrouwen geen seconde meer twijfelen, maar zich met liefde in hun rol schikken.......
(Zo gauw ik weer weet waar het staat zal ik de bijbelteksten erbij zetten.)

Berichten: 90

BERT168 schreef:

dat heb je heel mooi gezegd Steentje,heb ik niks aan toe te voegen.

Lachende smiley

Ik ben het niet met je eens. Jezus is er voor iedereen. Voor iedereen met zijn fouten en gebreken, zonden en ongerechtigheden. Het gaat over, in dit topic Vrouwen die op vrouwen vallen, niet meer en niet minder. De 10 geboden zijn niet meer, door Jezus Christus is het geworden, eert u vader en u moeder en hebt u naaste lief gelijk uzelve.

Berichten: 2167

SVEN797 schreef:

Ik ben het niet met je eens. Jezus is er voor iedereen. Voor iedereen met zijn fouten en gebreken, zonden en ongerechtigheden. Het gaat over, in dit topic Vrouwen die op vrouwen vallen, niet meer en niet minder. De 10 geboden zijn niet meer, door Jezus Christus is het geworden, eert u vader en u moeder en hebt u naaste lief gelijk uzelve.

Dus we kunnen maar doen en laten wat we willen, want Jezus vergeeft het toch wel?
Erg cru gezegd, ik weet het, maar op het moment dat je de 10 geboden afschrijft, vrees ik dat het een losbandige boel gaat worden.
De 10 geboden gelden vandaag de dag nog steeds evengoed, als een handleiding hoe wij kunnen leven tot Gods eer, uit dankbaarheid naar Hem toe en naar onze medemensen. In het Oude Testament, en nu ook nog steeds, in de Nieuw Testamentische tijd.

Berichten: 410

MARC220 komt ook heeft hij via de mail laten weten.

Zijn er nog meer mensen die willen komen?

<><

Zwaan

Berichten: 90

[quote=STEENTJE178]Dus we kunnen maar doen en laten wat we willen, want Jezus vergeeft het toch wel?
Erg cru gezegd, ik weet het, maar op het moment dat je de 10 geboden afschrijft, vrees ik dat het een losbandige boel gaat worden.
De 10 geboden gelden vandaag de dag nog steeds evengoed, als een handleiding hoe wij kunnen leven tot Gods eer, uit dankbaarheid naar Hem toe en naar onze medemensen. In het Oude Testament, en nu ook nog steeds, in de Nieuw Testamentische tijd.[/quote

Het oude Testament was er alleen voor Gods volk. De Joden. Het nieuwe testament gekomen en volbracht door Jezus Christus is er gekomen voor (alle) mensen.
Dat is de genade Gods. Doen en laten wat we maar willen, nou ik denk het niet. Iedereen heeft zijn strijd, op zijn manier. Jezus zegt ook, neem u kruis op u en volg mij. En ik heb een ander kruis dan jou. Daaraan kan je niet zien iemands geloof. Teminste ik niet.

De 10 geboden was ook voor Gods volk. Nu is het eert u vader en u moeder en hebt u naaste lief gelijk uzelfe. Ik zie daar geen losbandigheid in.
En ik ben heel erg benieuwd wie daar wel losbandigheid in ziet.

Berichten: 2167

[quote=SVEN797]

En wat betekent dit dan concreet voor jou, gerelateerd aan dit onderwerp?

Berichten: 90

[quote=STEENTJE178]

Ik was het niet helemaal eens met wat ik gelezen had, vandaar mijn reactie.
En ik zeg heel graag mijn mening als Christen.

Berichten: 2167

[quote=SVEN797]

Uiteraard, dat begrijp ik.
Maar hoe sta jij nu dan concreet t.o.v. een relatie tussen 2 mannen resp. 2 vrouwen?

Berichten: 2167

Hier ook een welgemeende grinnik, bij het lezen van de reacties Lachende smiley

Maar wie er naar de speeddates gaan, wordt vooraf doorgaans niet bekend gemaakt. Verrassing op de avond zelf dus! Lachende smiley met blinkend witte tanden

Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 2167

MARIO216 schreef:

Wat jammer, ik had je graag ontmoet. Wie weet een andere keer Knipoog smiley

Mario?? Heb je wat te vertellen?? Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 434

Ik had eigenlijk allang in bed moeten liggen, maar dat terzijde.

Ik heb weinig verstand van homosexualiteit, al ken ik in mijn kennissenkring er wel meer dan één die zo geaard is. Ook ken ik zo'n beetje wel alle meningen die erover op dit gebied zijn. Laat ik er dan maar wat over proberen te zeggen.

Oorspronkelijk was het natuurlijk niet zo bedoeld. Heel simpel, was iedereen homosexueel, dan was het menselijk ras binnen 100 jaar uitgestorven, als je begrijpt wat ik bedoel.

Er zijn mensen die zeggen dat je als homo geboren wordt, anderen zeggen nee, zo wordt je gemaakt bijv. omdat je traumatische ervaringen hebt meegemaakt in je jeugd oid. Ik weet het niet. Ik ken een homo die was het al van jongsafaan iig. Ook ken ik verhalen van mensen die na hun bekering geen homo meer waren, ook dat geloof ik omdat ik wel geloof dat het homozijn oorspronkelijk niet de bedoeling van God is.

Kun je als christen op vrouwen vallen als jezelf vrouw bent, zeg je. Je vind dat het kan omdat jezelf op vrouwen valt. Je bedoelt dan als ik het goed begrijp: ik ben christen en ik val op vrouwen? Als je echt christen bent, wat ik niet weet, God weet het, en je kunt het zelf ook weten, en je valt op vrouwen, dan kan het blijkbaar dus.

Iedereen moet zich zelf voor God verantwoorden, dus als jij dat kan, dan is het goed. Maar ik denk wel, voel je ergens lichte twijfel hierover dan negeer het niet.

Het is altijd leuk dat mensen zich op de bijbel beroepen, maar het is natuurlijk heel persoonlijk welke tekst je dan gebruikt. En altijd komt het dan weer op: dit mag niet, dit mag wel. Maar dat is een foute benadering.
Alles mag, zegt Paulus tot 3 maal toe volgens mij in de Korinthe-brief, maar de meeste mensen begrijpen dat niet. Het gaat erom, kun je het tot eer van God doen, vraag je dat af bij wat je doet. Als jij als vrouw liefde voelt voor een andere vrouw, dan kun je alleen zelf bepalen of het tot eer van God is, het heeft geen zin dat mensen tegen je zeggen in de bijbel staat doe dit niet, doe dat niet, het gaat om tussen jou en God.

Als je als vrouw werkelijk op een vrouw valt, kan ik me nauwelijks voorstellen dat het dan niet tot een sexuele relatie zou komen, nou ja, ik kan het me wel voorstellen, ik bedoel eigenlijk te zeggen er is geen verschil tussen het werkelijk doen en het verlangen het te doen. Jezus zegt ook als je een vrouw hebt begeerd, heb je al overspel gepleegd. Het gaat om je hart. Dus als je het in de praktijk brengt, dan doe je wat je allang verlangde en daar wordt het niet meer of minder erg mee.

Het is altijd weer hetzelfde liedje, en heb het in een ander topic ook al gezegd, dit is gewoon weer: mag je als christen.....roken? drinken? sensueel dansen? sex voor huwelijk? drugs? tv? internet? porno? op hetzelfde geslacht vallen? je zusje slaan? leugentje voor bestwil? rockmuziek? etc. etc. etc. Alles mag zegt Paulus, maar is het ter ere van God en kun je het zelf verantwoorden. Een oordelende mening van een ander doet er niet toe, want gij zult niet oordelen zegt Jezus. En wie zonder zonde is werpe de eerste steen.

Nou zo denk ik er blijkbaar over voor wie het wat interesseert. En nu ga ik dromen over een mooie lieve vrouw, want dat is mijn geaardheid.

Oh ja, en de 10 geboden bestaan natuurlijk al 2000 jaar niet meer. Jezus zei de 10 geboden zijn nu: Heb de Here uw God lief met heel uw hart etc. en uw naaste zoals uzelve. Als je werkelijk christen bent, wedergeboren dus, zul je vanzelf de 10 geboden volbrengen al ken je ze niet. Dan hoeft niet iemand tegen je te zeggen doe dit niet doe dat niet, want dat weet je dan zelf ook wel.

Over en uit.

Berichten: 90

[quote=STEENTJE178]

Ik kan daar geen mening over geven. Ik weet niet wat het is, daar bedoel ik mee, dat ik je wel snap, ik heb daar alleen geen gevoel bij. Ik heb meer van ik mag wel oordelen, alleen ik kan het niet. Ik kan niet oordelen omdat ik te wenig of niks weet. Ik kan alleen oordelen over mijn Geloof, mijn kruis.
Dat heb ik mogen leren op c.m. Dat niet oordelen meer iets heeft van niet kunnen dan van niet mogen.

Berichten: 90

[quote=ROLF230]Ik had eigenlijk allang in bed moeten liggen, maar dat terzijde.

Ik heb weinig verstand van homosexualiteit, al ken ik in mijn kennissenkring er wel meer dan één die zo geaard is. Ook ken ik zo'n beetje wel alle meningen die erover op dit gebied zijn. Laat ik er dan maar wat over proberen te zeggen.

Oorspronkelijk was het natuurlijk niet zo bedoeld. Heel simpel, was iedereen homosexueel, dan was het menselijk ras binnen 100 jaar uitgestorven, als je begrijpt wat ik bedoel.

Er zijn mensen die zeggen dat je als homo geboren wordt, anderen zeggen nee, zo wordt je gemaakt bijv. omdat je traumatische ervaringen hebt meegemaakt in je jeugd oid. Ik weet het niet. Ik ken een homo die was het al van jongsafaan iig. Ook ken ik verhalen van mensen die na hun bekering geen homo meer waren, ook dat geloof ik omdat ik wel geloof dat het homozijn oorspronkelijk niet de bedoeling van God is.

Kun je als christen op vrouwen vallen als jezelf vrouw bent, zeg je. Je vind dat het kan omdat jezelf op vrouwen valt. Je bedoelt dan als ik het goed begrijp: ik ben christen en ik val op vrouwen? Als je echt christen bent, wat ik niet weet, God weet het, en je kunt het zelf ook weten, en je valt op vrouwen, dan kan het blijkbaar dus.

Iedereen moet zich zelf voor God verantwoorden, dus als jij dat kan, dan is het goed. Maar ik denk wel, voel je ergens lichte twijfel hierover dan negeer het niet.

Het is altijd leuk dat mensen zich op de bijbel beroepen, maar het is natuurlijk heel persoonlijk welke tekst je dan gebruikt. En altijd komt het dan weer op: dit mag niet, dit mag wel. Maar dat is een foute benadering.
Alles mag, zegt Paulus tot 3 maal toe volgens mij in de Korinthe-brief, maar de meeste mensen begrijpen dat niet. Het gaat erom, kun je het tot eer van God doen, vraag je dat af bij wat je doet. Als jij als vrouw liefde voelt voor een andere vrouw, dan kun je alleen zelf bepalen of het tot eer van God is, het heeft geen zin dat mensen tegen je zeggen in de bijbel staat doe dit niet, doe dat niet, het gaat om tussen jou en God.

Als je als vrouw werkelijk op een vrouw valt, kan ik me nauwelijks voorstellen dat het dan niet tot een sexuele relatie zou komen, nou ja, ik kan het me wel voorstellen, ik bedoel eigenlijk te zeggen er is geen verschil tussen het werkelijk doen en het verlangen het te doen. Jezus zegt ook als je een vrouw hebt begeerd, heb je al overspel gepleegd. Het gaat om je hart. Dus als je het in de praktijk brengt, dan doe je wat je allang verlangde en daar wordt het niet meer of minder erg mee.

Het is altijd weer hetzelfde liedje, en heb het in een ander topic ook al gezegd, dit is gewoon weer: mag je als christen.....roken? drinken? sensueel dansen? sex voor huwelijk? drugs? tv? internet? porno? op hetzelfde geslacht vallen? je zusje slaan? leugentje voor bestwil? rockmuziek? etc. etc. etc. Alles mag zegt Paulus, maar is het ter ere van God en kun je het zelf verantwoorden. Een oordelende mening van een ander doet er niet toe, want gij zult niet oordelen zegt Jezus. En wie zonder zonde is werpe de eerste steen.

Nou zo denk ik er blijkbaar over voor wie het wat interesseert. En nu ga ik dromen over een mooie lieve vrouw, want dat is mijn geaardheid.

Oh ja, en de 10 geboden bestaan natuurlijk al 2000 jaar niet meer. Jezus zei de 10 geboden zijn nu: Heb de Here uw God lief met heel uw hart etc. en uw naaste zoals uzelve. Als je werkelijk christen bent, wedergeboren dus, zul je vanzelf de 10 geboden volbrengen al ken je ze niet. Dan hoeft niet iemand tegen je te zeggen doe dit niet doe dat niet, want dat weet je dan zelf ook wel.

Over en uit.[/quot

Paulus zegt: alles is geoorloofd, alleen niet alles is oorbaar.
En ik ben het met je laatste zin, ook niet helemaal eens. Omdat je elkaar wel mag/moet vermanen als broeders en zusters, Naar mijn mening. (Gij zult niet oordelen, omdat je simpel weg niet weet, wat haar of zijn kruis is.)

Berichten: 90

HERMA135 schreef:

Nee, ik denk dat vrouw en man als eenheid werden gezien.
Het hoofd van de man is Christus, het hoofd van de vrouw is de man.
Alleen de ongetrouwde vrouw is vrij en haar hoofd is ook Christus. De vrouw is gemaakt als hulpe die bij de man past.
Als de mannen weer echte mannen zouden zijn, de houding naar de vrouw innemen die in de Bijbel beschreven staat, zouden vrouwen geen seconde meer twijfelen, maar zich met liefde in hun rol schikken.......
(Zo gauw ik weer weet waar het staat zal ik de bijbelteksten erbij zetten.)

Nou heel graag,ik zie en begrijp het niet.

Berichten: 1621

Er is verschil tussen man en vrouw in gelijkheid, niet in gelijkwaardigheid!

Berichten: 2583

STEENTJE178 schreef:

Ohoh, dat klinkt wel héél wanhopig ...... Twijfelende smiley

Joh, het kan hier soms binnen een aantal weken geregeld worden, maar of je dat moet ambiëren??

Ahum: welke ridderlijke man biedt zijn kasteel aan Carmen aan, zodat zij niet in de kou komt te staan?
En ehm........wat die ridder dan zelf moet?? een echte bikkel kan wel een beetje kou trotseren. Coole smiley met zonnebril

Alternatief: welke ridderlijke man biedt Carmen een reis naar een exotisch oord aan in januari, zodat zij niet in de kou komt te staan??

Opties genoeg zo, dacht ik. nu maar hopen dat er een ridder toehapt. Coole smiley met zonnebril

Gewoon gaan wintersporten Coole smiley met zonnebril

Berichten: 2583

CARMEN073 schreef:

Wie oh wie wil uiterlijk januari 2013 met mij trouwen???

Dit ivm een renovatie aamme huis in februari waardoor ik wekenlang zonder douche, toilet, verwarming, voorgevel, asbest, riolering en electriciteit kom te zitten.

Zucht...

Huilende smiley, smiley in tranen

Kun je niet een van je barmannen vragen Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2583

[quote=SVEN797]In Matt 19 vanaf 16 haalt Jezus nog meer geboden uit het oude testament aan.
Gij zult niet doodslaan, gij zult niet echtbreken, gij zult niet stelen, gij zult geen vals getuigenis geven, eer uw vader en uw moeder, en gij zult uw naaste liefhebben als uzelf.

En in Matt22 wordt Hem gevraagd wat het grote gebod is en dan vat Hij de 10 geboden samen: Gij zult de Here, uw God, liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw verstand. 38 Dit is het grote en eerste gebod. 39 Het tweede, daaraan gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. 40 Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten.

Dus ik ben niet helemaal met je een dat het Oude Testament verleden tijd is. Jezus heeft onze schuld betaald, waardoor de wet geen loden last meer is.

On topic ga ik wat meer met wat Steentje aandraagt. Maar ik kan het Rolf redenatie ook prima volgen. Dus oordeelt niet ....

Berichten: 240

Liefde is als kwikzilver in de palm van je hand.

Houd je hand open en het blijft liggen.

Grijp het vast en het ontglipt je.

Berichten: 781

Genesis 31

Jacob moet weer vluchten, maar deze keer zonder dat hij iets verkeerds heeft gedaan.

Wat mij verbaast is de houding en het gedrag van Laban. In het vorige hoofdstuk zegt Laban zelf dat hij heeft gemerkt dat God hem heeft gezegend omwille van Jacob. Dan zou je verwachten dat hij Jacob ook goed behandelt; al was het desnoods uit zelfbelang. Toch weegt zijn zelfbelang zwaarder dan zijn ontzag voor God want hij verandert Jacobs loon vele malen. En als hij ziet dat Jacob rijk wordt dan misgunt hij hem dat ten zeerste.

Als Laban Jacob heeft ingehaald gaat hij ook nog eens zover dat hij alle tenten en privé-eigendommen van Jacob ondersteboven keert om te zoeken naar de terafim. De brutaliteit! En wat is nou zo'n terafim? Paste in de zadeltas van een kameel, dus zoveel kan het niet voorgesteld hebben. Volgens mij lijkt het er meer op dat Laban een reden zocht om Jacob toch weer een 'oor aan te kunnen naaien'.

God heeft niet voor niets tot Laban in een droom gesproken dat hij Jacob geen kwaad mocht doen; Laban had blijkbaar niet veel goeds in de zin. Ik vind het mooi om te lezen dat God zo voor zijn kinderen opkomt. En ik weet dat Hij dit nog steeds doet. Ik ken veel verhalen waarin mensen vertellen dat God iemand waarschuwt een ander geen kwaad te doen. (Ook dat is een ervaring die ik persoonlijk heb meegemaakt; hoe een niet-gelovig iemand van God een droom kreeg om mij geen kwaad te doen. Dan sta je wel even sprakeloos.)

Dit ter bemoediging. God zegt ook in vers 12-13: "... Ik heb gezien alles wat Laban u aandoet." Denk nooit dat God niet ziet wat er met Zijn kinderen gebeurt! Al onze hoofdharen zijn geteld. Soms zouden we willen dat Hij iets eerder ingrijpt. Maar als Hij dat niet doet, dan betekent dat niet dat Hij het vergeet.

Over Laban heb ik niet veel goeds meer te melden. Hij brengt het er in dit hoofdstuk niet fraai van af.

Berichten: 535

PIETER649 schreef:

en dat het terecht was?
begreep je dat ook?
en ga je nou je leven beteren?? Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Oeps

Pieter gaat opvoeden Coole smiley met zonnebril

Berichten: 259

ZWAAN995 schreef:

Haha

Ik denk dat elke vrouw Gods zo man wil
Alles op Gods tijd Hij kent ons hart en wensen.

<><

Zwaan

Eh eve dit, het is: een man >naar< gods hart hoor (naar i.p.v. na dus)

Berichten: 259

ZWAAN995 schreef:

Haha

Ik denk dat elke vrouw Gods zo man wil
Alles op Gods tijd Hij kent ons hart en wensen.

<><

Zwaan

Eh eve dit, het is: een man >naar< gods hart hoor (naar i.p.v. na dus)

Berichten: 259

ZWAAN995 schreef:

Haha

Ik denk dat elke vrouw Gods zo man wil
Alles op Gods tijd Hij kent ons hart en wensen.

<><

Zwaan

Eh eve dit, het is: een man >naar< gods hart hoor (naar i.p.v. na dus)

Berichten: 781

STEENTJE178 schreef:

Ohoh, dat klinkt wel héél wanhopig ...... Twijfelende smiley

Joh, het kan hier soms binnen een aantal weken geregeld worden, maar of je dat moet ambiëren??

Ahum: welke ridderlijke man biedt zijn kasteel aan Carmen aan, zodat zij niet in de kou komt te staan?
En ehm........wat die ridder dan zelf moet?? een echte bikkel kan wel een beetje kou trotseren. Coole smiley met zonnebril

Alternatief: welke ridderlijke man biedt Carmen een reis naar een exotisch oord aan in januari, zodat zij niet in de kou komt te staan??

Opties genoeg zo, dacht ik. nu maar hopen dat er een ridder toehapt. Coole smiley met zonnebril

Wat mooi omschreven Steentje!

De aanmeldingen strooooomen binnen!! Coole smiley met zonnebril

Berichten: 781

ANNA415 schreef:

Kun je niet een van je barmannen vragen Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Die zijn alleen voor t weekend Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 410

De zonde van homoseksuele praktijk
En hoe dit overwonnen kan worden

Prof. Johan Malan, Middelburg, Zuid-Afrika (2008)
Vertaling en voetnoten door M.V.

Het volgende is een korte opsomming van gedeelten uit The Handbook for Spiritual Warfare van dr. Ed Murphy (Thomas Nelson Publishers Inc., Nashville, 1992). Aanvullende gegevens werden uit andere bronnen toegevoegd. (Schriftaanhalingen komen uit die 1933-vertaling van de Afrikaanse Bijbel (AB), zoals in 1953 herzien. Aanhalingen uit de Nieuwe Afrikaanse Vertaling 1983 worden als NAV aangeduid).

De Bijbel veroordeelt ten sterkste alle vormen van homoseksuele activiteiten. De eerste verwijzing ernaar vinden we met betrekking tot Sodom en Gomorra in Genesis 19. Het woord sodomiet is afge-leid van de boze gewoonten van de bewoners van deze steden. Dit woord wordt dikwijls in de King James Version van het Oude Testament gebruikt: “There shall be no whore of the daughters of Isra-el, nor a sodomite of the sons of Israel” (Deut. 23:17; vgl. 1 Kon. 14:24 ; 15:122; 22:46 [22:472 in AB en SV]; 2 Kon. 23:72). In de AB wordt “sodomiet” in de genoemde teksten als “skandseuns” vertaald, en in de NAV als “manlike prostitute”.

Homoseksualiteit wordt uitdrukkelijk door God verboden in de oudtestamentische wetten die het seksuele gedrag van Zijn volk regelen: “Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel” (Lev. 18:22 SV). “Met ‘n manspersoon mag jy geen gemeenskap hê soos ‘n mens met ‘n vrou het nie. Dit is ‘n gruwel” (Lev. 18:22 AB). “Jy mag nie ‘n homoseksuele verhouding hê nie. Dit is ‘n afstootlike sonde” (NAB).

De verwerping van deze praktijk blijkt ook uit volgende tekst: “Gij zult geen hoerenloon noch hon-denprijs in het huis des HEEREN, uws Gods, brengen, tot enige gelofte; want ook die beiden zijn den HEERE, uw God, een gruwel” (Deut. 23:18 SV). Het Hebreeuwse woord voor sodomiet of mannelijke prostitué is keleb, wat letterlijk hond betekent. De NAV vertaalt de tekst zo: “Wanneer jy ‘n gelofte afgelê het, mag jy nie die loon van ‘n prostituut, of dit nou dié van ‘n man of ‘n vrou is, na die huis van die Here jou God toe bring nie. Hy het ‘n afkeer van hierdie twee dinge”.
In Leviticus 18:22-30 wordt homoseksualiteit vijf keer een gruwel genoemd. Het was zo afstotelijk in de ogen van de Heer dat daarop de doodstraf door steniging stond: “Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!” (SV). De NAV zegt: “Twee mans wat homoseksueel verkeer, doen ‘n afskuwelike sonde. Hulle moet doodgemaak word. Hulle ver-dien die dood”.

In het Nieuwe Testament, in Romeinen 1:18-32, wordt deze seksuele zonde als een van de schrik-wekkende gevolgen gezien van de menselijke rebellie tegen de heerschappij van God. In de verzen 26-28 zegt de apostel: “Daarom heeft God hen overgegeven aan oneervolle hartstochten, want ook hun vrouwen hebben de natuurlijke omgang vervangen door de tegennatuurlijke. 27 En evenzo hebben ook de mannen de natuurlijke omgang met de vrouw opgegeven, en zijn in wellust voor elkaar ontbrand: mannen plegen schaamteloze handelingen met mannen en ontvangen het verdiende loon voor hun dwaling in zichzelf. 28 En omdat het hun niet goeddacht God te erkennen, heeft God hen overgegeven aan een verwerpelijk denken, om dingen te doen die niet betamen” (HSV)

Homoseksualiteit is net zo algemeen in nieuwtestamentische tijden als in oudtestamentische tijden voorgekomen; vandaar Paulus’ verwijzing hiernaar in Rom. 1:26-28 en 1 Tim. 1:9-10. Homoseksu-aliteit is een probleem dat onder beide geslachten voorkomt. Homo betekent hetzelfde of gelijk. Dit verwijst niet uitsluitend naar mannen. “Lesbianisme” is gewoon een woord dat vrouwelijke homo-seksualiteit aangeeft.
Proff. Walvoord & Zuck (The Bible Knowledge Commentary, blz. 516), zeggen: “Homoseksualiteit en mannelijke prostitutie waren vooral kenmerkend in de Griekse en Romeinse samenlevingen. Plato heeft de lof bezongen van homoseksuele liefde in Het Symposium. Nero, die keizer was in de tijd dat Paulus zijn brief schreef aan de Korinthiërs, heeft op het punt gestaan om met de jongen Sporus in het huwelijk te treden. Dit incident was slechts buitengewoon in zijn uiterlijke vorm, aangezien 14 van de 15 eerste Romeinse keizers homo- of biseksueel waren”. Biseksualiteit duidt op een iemands seksuele verhouding met zowel mannen als vrouwen.

Homoseksuele activiteit is niet het gevolg van de biologische make-up van bepaalde mannen of vrouwen, vermits er geen homo-genen bestaan die overgeërfd kunnen worden. Het is allereerst aan-geleerd gedrag . Alles wat aangeleerd is kan, indien nodig met enige hulp, weer afgeleerd worden. Homoseksuelen kunnen dus hun zondig seksueel gedrag afleren net zoals immorele heteroseksuelen hun gedrag kunnen afleren. En homoseksueel gedrag kan net zoals andere zonden volkomen verge-ven worden.

Personen met ernstige homoseksuele binding hebben groepsondersteuning nodig om hen te helpen daarvan bevrijd te raken. Weinig homoseksuelen zullen dit zelf kunnen doen. Homoseksuele binding is een van de ergste vormen van seksuele binding die de mens bekend zijn.

Paulus zegt het volgende over verlossing van deze en andere zonden: “Of weet u niet dat onrecht-vaardigen het Koninkrijk van God niet zullen beërven? 10 Dwaal niet! Hoereerders, afgodendie-naars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen gemeenschap hebben, dieven, hebzuch-tigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven. 11 En sommigen van u zijn dat geweest, maar u bent schoongewassen, en geheiligd, en gerechtvaardigd, in de naam van de Heere Jezus en door de Geest van onze God” (1 Kor. 6:9-11).

Dr. Ed Murphy zegt: “Hoewel ik niet de grote bindende kracht van homoseksuele begeerte onder-schat, wil ik nadrukkelijk verklaren dat Gods verlossende kracht beschikbaar is voor allen die prak-tiserende homoseksuelen zijn, alsook voor degenen die door homoseksuele begeerten geteisterd worden. Dezelfde God die in Paulus’ tijd van homoseksuelen nieuwe mensen gemaakt heeft, is nog steeds bezig om mensen tot wedergeboorte te brengen en nieuw te maken (2 Kor. 5:17)”.

Overwinning over de zonde

Een jonge vrouw in Hollywood werd naar de Heer geleid toen zij reeds vijf jaar lang een praktise-rende lesbienne was. Zij vertelt het volgende verhaal over haar bekering en de geleidelijke genezing van haar seksualiteit:

“Een groep christenen hebben nabij Hollywood over Christus getuigd. Terwijl zij het evangelie met mij deelden, kwam er bij mij het verlangen om de Heer te kennen zoals zij Hem kenden. Voor de eerste keer in mijn leven heb ik de liefde die God voor mij heeft begrepen. Ik was erg opgewonden: God heeft zelfs mij lief! Ik heb Hem daar als mijn Verlosser aangenomen en ben naar huis gegaan met vrede in mijn hart. Ik heb een grote blijdschap ervaren over de werkelijk-heid van Zijn liefde voor mij. Zoals in het geval van de vrouw die overspel pleegde (Joh. 8:1-11) heeft de Heer mij niet veroordeeld maar vergeven.

De mensen die mij naar Christus leidden, hebben niet van mijn lesbische vriendin geweten. Zij hebben niets over homoseksualiteit gezegd. Op weg naar huis toe sprak de Heer echter in mijn hart. Ik wist dat deze verhouding voor Hem onaanvaardbaar was en dat ik daarmee zou moeten breken als ik in Zijn koninkrijk wou leven. Dat was een van de moeilijkste dingen die ik ooit in mijn leven gedaan heb, maar ik was vastberaden, en heb volgens Gods wil gehandeld. Mijn vriendin heeft dit niet begrepen en haar hart was gebroken. Ik had ook veel hartzeer, maar heb haar verlaten.

Ik heb me bij de groep christenen aangesloten die mij het evangelie verkondigd hadden. Zij wa-ren jonge volwassenen. Ik heb hen later over mijn homoseksuele problemen verteld. Zij zijn als familie voor mij geworden en zijn als een ondersteuningsgroep voor mij opgetreden. Ik zou het geestelijk niet overleefd hebben als ik hun volle ondersteuning niet had gekregen. Zij hebben het Woord van de Heer aan mij geleerd, en ook hoe te bidden en van mijn Verlosser te getuigen. Ik ben bijna drie jaar door een emotionele storm gegaan, en wist niet hoe sterk die homoseksuele emoties in mijn gedachten, mijn lichaam en in heel mijn wezen waren. Soms heb ik gedacht dat ik het niet zou halen, maar door de Heer Zijn genade heb ik het gekund.

Ik heb mij weerhouden van alle seksuele verhoudingen. Wanneer de begeerten sterk in mij op-kwamen, heb ik voor kracht de Heer aangeroepen en Hij was getrouw. Ik heb het ook aan mijn christelijke ondersteuningsgroep verteld wanneer de verzoekingen bijna ondraaglijk werden. De Heer is gestaag maar zeker mijn seksuele oriëntatie beginnen veranderen. Hij moest mij geheel en al veranderen, vooral ook emotioneel. Onze seksualiteit is zo verweven met onze emoties, ons zelfbeeld, verstand en onze wil, dat dit transformatieproces mijn hele persoonlijkheid heeft veranderd.

Ik heb beseft dat mijn seksuele oriëntatie niet primair biologisch was. Het was het gevolg van omgevingsinvloeden, emoties en ook verkeerde besluiten die ik over een lange tijdsperiode heb genomen. Door Gods genade heb ik beseft dat ik kon veranderen om seksueel op mannen te re-ageren, en niet op vrouwen. Deze verandering is door drie overlappende fases gegaan:

• Ik ben begonnen met vrouwen anders te zien - zij zijn mijn zusters en niet mijn minnaressen. Ik heb geleidelijk mijn seksuele drang naar andere vrouwen verloren.

• Daarna begon ik, voor de eerste keer, op een positieve manier aandacht te krijgen voor man-nen. Sommige van mijn broeders waren zo mooi als mannen en als mijn nauwe vrienden, dat ik de negatieve oriëntatie verloor die ik voorheen kende.

• Als laatste begon ik mij seksueel tot mannen aangetrokken te voelen. Dit was een wonder-werk. De gedachte aan een seksuele verhouding met een man was vroeger voor mij net zo walgelijk als wat een homoseksuele verhouding voor heteroseksuele mensen is.
Ik ben nochtans niet begonnen met over de mogelijkheid te fantaseren over het hebben van seks met elke aantrekkelijke man, want dit zou eveneens zonde geweest zijn. Ik heb slechts het feit aanvaard dat een huwelijk met een goede christelijke man voor mij aanvaardbaar zou zijn. Ik heb zo een mogelijkheid in het vooruitzicht gesteld, zoals elke normale vrouw dit zou doen. Toen deze verandering begon post te vatten, heb ik beseft dat ik waarlijk een nieuwe schepping in Christus was. De zonde had mij ontaard en mij een leven laten leiden dat tot oneer van God was. Hij gaf mijn vrouwelijkheid terug, en hiervoor dank ik Hem met mijn hele hart.

(PS: Deze jonge vrouw is later getrouwd en is moeder van een paar kinderen geworden)

Homoseksualiteit in de kerk

De strijd tegen homoseksualiteit vormt een van de belangrijkste dimensies van geestelijke oorlog-voering waarin de kerk vandaag betrokken is. De zgn. “Gay Rights Movement” is als een georgani-seerde socio-politieke beweging naar voren getreden om openlijke homoseksualiteit in de samenle-ving én in de kerk aanvaard te krijgen.
Als gelovigen moeten we fair zijn voor homoseksuelen. We moeten erkennen dat de homobeweging niet allen van hen vertegenwoordigt. Het is mogelijk dat veel meer homoseksuelen weigeren te par-ticiperen in deze corrupte beweging dan enkel zij die er deel van uitmaken. De meeste homoseksue-len of anderen die te kampen hebben met homoseksuele lusten zijn niet geïnteresseerd in het verto-nen van hun seksualiteit voor de media en de massa’s. Zij willen niet halfnaakt en vulgair door de straten paraderen. Het zijn dus mensen die onze liefde en vriendelijkheid verdienen, ons medeleven en ook ons christelijk getuigenis. Allen zijn zij zondaars wier beschadigde seksualiteit in het focus-punt van hun leven is komen te staan.

De huidige homoseksuele beweging wendt grote pogingen aan om onze kerken en zelfs de gelede-ren van de woordbedienaars binnen te dringen. Zij richten zich ook op conservatieve evangelische kerken. Dit is een van de ernstigste problemen die de moderne kerk teisteren. (Einde van opsom-mende uittreksels uit dr. Murphy’s boek).

De aanvaarding van een homoseksuele levenswijze wordt openlijk door verscheidene “christelijke” websites bevorderd. Een voorbeeld hiervan is www.mccchurch.org die de beschouwing weerspie-gelt van de Metropolitan Community Churches. Door de volgende stelling in een artikel, The Bible and Homosexuality, openbaart dr. Mona West een grote onkunde over historische feiten: “Het woord ‘homoseksualiteit’ is een modern woord dat niet in bijbelse tijden bestond. Bijbelse schrijvers hadden geen begrip van seksuele oriëntatie of seksuele ontwikkeling zoals wij dat vandaag verstaan”. Het feit is echter dat “homoseksualiteit” slechts een modern woord is voor het eeuwen-oude verschijnsel van sodomie.
In het artikel, Homosexuality; Not a Sin, Not a Sickness, zegt Rv. Elder Don Eastman onder andere:

“Het mooiste woord in het Evangelie van Jezus Christus is ‘elkeen’. Al de beloften van God zijn voor alle mensen bedoeld. Dit sluit homoseksuele mannen en lesbische vrouwen in. Hoe tragisch is het niet dat de christelijke kerk homoseksuele mensen uitgesloten en vervolgd heeft! Wij zijn allemaal geschapen met een sterke behoefte aan persoonlijke verhoudingen. De kwaliteit van ons leven hangt af van de liefde die wij met anderen delen, ongeacht of zij onze familie, vrienden, metgezellen of collega’s zijn. Toch ervaren lesbiennes en homoseksuele mannen vijandige houdingen in de samenleving en wordt hen dikwijls verboden om gezonde verhoudingen aan te knopen.

De houding van de christelijke kerk stond vele eeuwen lang negatief tegenover menselijke sek-sualiteit … Zij hebben homoseksuele daden als zonde bestempeld … Het goede nieuws is dat … de opkomst van een sterke lesbische en gay gemeenschap, alsook de bevindingen van weten-schappelijke studies over homoseksualiteit, die christelijke kerk gedwongen hebben om meer onderzoek naar deze zaken in te stellen. Een toenemend aantal theologen en Bijbelkenners er-kennen nu het feit dat de Bijbel liefdevolle, verantwoordelijke, homoseksuele verhoudingen niet veroordeelt. Om deze reden horen gay mannen en lesbiennes - gewoon zoals zij zijn - in christe-lijke kerken aanvaard te worden en homoseksuele verhoudingen behoren bevestigd en gevierd te worden!”

Dit standpunt is het gevolg van humanistisch denken. Humanisme is een onbijbelse, mensgeoriën-teerde ideologie die de christelijke theologie extensief heeft aangevallen om haar duidelijke leerstel-lingen af te zwakken en aan te passen aan de behoeften en ideeën van de moderne samenleving. Het gezag van de Schrift wordt ondermijnd door het herinterpreteren van “controversiële” leerstellige verklaringen, op zo’n manier dat ze compleet aan de kant worden gestoten of verworpen door dege-nen die ze niet willen gehoorzamen.

Wij zijn allen rekenschap verschuldigd aan God voor hoe wij Zijn Woord behandelen, en hoe wij zijn Zoon eren, Hij die mens is geworden om ons te onderrichten in de wegen van gerechtigheid en aan het kruis verzoening te doen voor onze zonden - inbegrepen de hoogstverachtelijke zonde van homoseksualiteit.

http://heartcry.nl/webshop_Boeken_254

<><

Zwaan

Berichten: 410

KEITH722 schreef:

Eh eve dit, het is: een man >naar< gods hart hoor (naar i.p.v. na dus)

Mijn schrijven is niet sterkste kant van mij d en t lastig en vele woorden meer. Ieder zn meug en zn gebreken. Engeltje smiley

<><

Zwaan

Berichten: 259

ZWAAN995 schreef:

Mijn schrijven is niet sterkste kant van mij d en t lastig en vele woorden meer. Ieder zn meug en zn gebreken. Engeltje smiley

<><

Zwaan

oh, d en t is ook niet zó moeilijk hoor

achter "ik ga" hoor je geen t en achter "hij gaat" meestal wel Lachende smiley

dat kan je bij "ik rijd" enz. dan ook toepassen, dan wordt het: ik rijd en hij rijdt (of zij rijdt of het rijdt) snaps? Lachende smiley

makkie dus!

vr. gr.

k.