Eenheid in de Gemeente: waarom zijn er zoveel scheuringen?!

Berichten: 31

Jol 252 schreef:

Ik heb de idee dat je bijna niet kunt zeggen: ik ben trots op mezelf zonder daarbij (zowat dwangmatig want men mocht je eens verkeerd begrijpen) gelijk te noemen dat God hiermee heeft te maken. Want we hebben toch alles door en uit en in Hem verkregen? Heb je identiteit? Ja natuurlijk, maar wel erbij zeggen: in Christus.

Ik denk dat God mateloos TROTS is als Hij Zijn kind hoort zeggen dat die een goed zelfgevoel, een groot eigen bewustzijn en zelfvertrouwen heeft. Tenminste, als ik dat bemerk bij mijn kinderen vind ik dat fantastisch en daarbij hoop ik dat mijn benadering in de opvoeding en leven hierbij aan bijgedragen heeft.

Als we het dan toch ook over gaven hebben... Zoals dat wordt genoemd
"de gave van bemoediging" (noem het gewoon: positief/troost/etc. naar anderen toe) is 1 van de moeilijkste om toe te passen weet je dat? Moet je eens raden waarom dat zo is....[/quote]

Ik denk dat het goed is als kinderen een goed zelfbeeld hebben, een eigen bewustzijn en zelfvertrouwen hebben. Vruchten die je als moeder ziet als je je kinderen bevestigt in wie ze zijn. Zoals je er over schrijft, denk ik dat jij de gave van bemoediging hebt : ) Er komt nog een extra dimensie bij als je kunt zien wat God in jouw kinderen heeft gelegd en hen daar van bewust kunt maken. Daarmee creëer je een nieuwe generatie van jonge mensen die in alle nederigheid God de eer kunnen geven voor alles wat Hij hen aan gaven en talenten heeft gegeven.

Ik heb het woord 'nederigheid' opgezocht in het woordenboek. Er staat: onderworpenheid, bescheidenheid en ootmoed. Daarbij kwam de tekst uit Micha in mijn gedachten: Hij heeft u, mens, bekend gemaakt wat goed is en wat de Heere van u vraagt: niets anders dan recht te doen, goedertierenheid lief te hebben en ootmoedig te wandelen met uw God (6:8).

Zal het betekenen dat we ons dienen te onderwerpen aan God?

Berichten: 2328

En de liefde Gods, in onze harten uitgestort,
Die gave streef ik veel naar, Knipoog smiley

Berichten: 2328

ROELANDE345 schreef:

heb het zo druk gehad wist niet dat je zoveel op een dag kon doen.
O.a. drie clienten in de loop van de dag van de grond geraapt.
Maar ook mijn zegen gegeven aan een a.s schoonzoon(dat ze dat nog doen tegenwoordig de hand van je dochter vragen) Het aanzoek komt volgende week in Rome Lachende smiley

En nu nu pas ik op een kleinzoon Verliefde smiley

Mooi

Berichten: 111

ROADY558 schreef:

Met je mate....

JEP. alleen is ook nx !!

Berichten: 702

Kunnen je maten je mooi in de gaten houden....

voordat er heibel komt

Berichten: 702

Dat is wel een opdracht Regina.
En voorwaarde om stand te houden.

Onderwerpt u aan God en biedt weerstand aan de duivel, dan zal hij van u vlieden. (Jac 4:7)

Jouw tekst spreekt er ook over.
Nederigheid heeft dus alles te maken met onderwerping aan God.

Berichten: 2706

TRIJNIE671 schreef:

hallo , ben even terug voor 3 dagen , probeer wat leven in de brouwerij te brengen Knipoog smiley

AAAAAAAAAAAAAAh Trientsje! Nou goede zaak, wat meer leven en gezelligheid kan geen kwaad en kunnen we wel gebruiken. Mooie foto's van Lauwersoog trouwens , eeuwig zonde dat het Gronings is geworden!

Thomas, vooreerst geen Bavaria.

Berichten: 31

ROADY558 schreef:

Dat is wel een opdracht Regina.
En voorwaarde om stand te houden.

Onderwerpt u aan God en biedt weerstand aan de duivel, dan zal hij van u vlieden. (Jac 4:7)

Jouw tekst spreekt er ook over.
Nederigheid heeft dus alles te maken met onderwerping aan God.

Dat dacht ik al maar wilde ik even bevestigd krijgen Lachende smiley

Ik heb bijzondere ervaringen in mijn leven gehad waarin ik me eigenlijk niet wilde onderwerpen aan de wil van God maar uiteindelijk wel gehoorzaamde en deed wat Hij van mij vroeg. Wat er dan gebeurt! Super mooi!

Berichten: 554

ROELANDE345 schreef:

ja heel herkenbaar; Ik heb eens een poosje de Geest uitgedaagd om als Hij het dan zo belangrijk vond dat ik stille tijd hield hij me maar elke morgen op tijd wakker moest maken. Wat promt ook gebeurde. elke morgen werd ik ongeveer een half uur voor dat ik op moest staan wakker. Mooi op tijd om stille tijd te houden en geen wekker meer nodig Lachende smiley

Nou mooi geregeld toch Roelande.

Cortazar schreef in het topic: heeft bidden zin?:

Als je iets vraagt aan God, moet je er rekening mee houden dat het gebeurt Knipoog smiley

Berichten: 702

REGINA565 schreef:

Dat dacht ik al maar wilde ik even bevestigd krijgen Lachende smiley

Ik heb bijzondere ervaringen in mijn leven gehad waarin ik me eigenlijk niet wilde onderwerpen aan de wil van God maar uiteindelijk wel gehoorzaamde en deed wat Hij van mij vroeg. Wat er dan gebeurt! Super mooi!

Is dat niet het voortdurende proces waar we als mens inzitten?
Niet willen, toch doen, met alle zegen van dien?

Of: niet willen, niet doen, en dan blijven zeuren over allerlei problemen?

Berichten: 216

THOMAS968 schreef:

AAAAAAAAAAAAAAh Trientsje! Nou goede zaak, wat meer leven en gezelligheid kan geen kwaad en kunnen we wel gebruiken. Mooie foto's van Lauwersoog trouwens , eeuwig zonde dat het Gronings is geworden!

Thomas, vooreerst geen Bavaria.

" Er gaat niets boven Groningen " Lachende smiley

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Is dat niet het voortdurende proces waar we als mens inzitten?
Niet willen, toch doen, met alle zegen van dien?

Of: niet willen, niet doen, en dan blijven zeuren over allerlei problemen?

uhm... dus als ik het goed begrijp heb je als je de wil van God doet zegen op zegen te verwachten? En als je het niet doet/of in proces bent als mens (zo makkelijk is het soms niet en is vertrouwen beschadigd in een mensenleven) gaat het dus niet zo goed, heb je problemen en ben je een zeurpiet als het allemaal wat tegen zit ...

Smiley die vol vragen zit

Berichten: 216

MARY052 schreef:

He Trijnie!!!!!!!!!!!!!!!!!! Welcome back. Ik ben een maandje geweest, nog 2 dagen en dan ga ik er weer vandoor.

Mary

jij bent ook gezellig Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

kom ik ga jij , maar we proberen het weer gezellig te maken hier , heb vakantie deze week dus effe tijd nu .

Berichten: 702

Dus als ik het goed begrijp, herken je het proces niet?

Berichten: 1149

kom terug van gigantisch mooie praiseavond, we hadden een Joh de Heer zangdienst mmv de Staverse Brothers in oude samenstelling, die enkle liederen ten gehore brachten, maar mede door de begeleidng van de enthousiaste toetsenist voor de samenzang prachtige Joh de Heer liederen gezongen.

Berichten: 304

JOL252 schreef:

Okay... Ik hoor hier telkens het woord nederigheid terugkomen. Klinkt goed bijbels (of modern gezegd: het "bekt" lekker want klinkt zeer bijbels gewenst) voor velen maar heeft voor sommigen onder ons ook diverse associaties. Misschien kunnen we dan eens definiëren wat nederigheid is. Wat is nederigheid naar de ander toe, naar God toe, naar situaties toe.

Ik heb zelf even de behoefte om te reageren en proberen om uitleg te geven wat voor mij nederigheid inhoudt.

Ik denk dat bij het ontwikkelen van gemeenschap met elkaar nederigheid vereist is. Er is nog een ander soort trots eerder benoemd in dit topic. Er is niets wat gemeenschap zo snel stuk maakt als hoogmoed en zelfingenomenheid en koppige trots. Het gevolg van deze trots is dat er vaak muren tussen mensen worden opgetrokken, terwijl er door nederigheid bruggen worden gebouwd. In de Bijbel staat. “U moet in de omgang met elkaar nederig zijn” Als we echte onderlinge gemeenschap met elkaar willen hebben dan moeten wij een nederige houding hebben. Als je nederig bent geeft God je genade zo ervaar ik het in mijn leven, en door mijn eigen proces. Koppige trots staat Gods genade in ons leven in de weg en we hebben die genade nodig om te groeien, te veranderen, en te genezen en om anderen te helpen. Wij ontvangen dan ook Gods genade door nederig te erkennen dat wij zijn genade nodig hebben.

Ik ben van mening dat ik (blijf maar even bij mijzelf) op een praktische manier kan werken aan een nederige houding, door geduld te hebben met de zwakheden van anderen, en door mijn eigen zwakheden te erkennen. En open te staan voor correcties en mij op anderen te richten in plaats van op mijzelf. Het advies van Paulus was “U moet één zijn met hart en ziel” Wees niet hoogmoedig, maar doe je best om nederig te zijn, en niet dat je de wijsheid in pacht hebt. Denk niet alleen aan jezelf en je eigen zaken, maar heb ook belangstelling voor wat een ander doet.
Nederigheid houdt voor mij niet in dat ik een lage zelfdunk heb, maar dat ik probeer minder met mijzelf bezig te zijn, maar meer denk aan wat anderen nodig hebben. Ik zie nederige mensen dan meer als dienend en gericht op/om de ander te helpen.

Gr Marenth.

Berichten: 83

Ik dacht dat wij samen met de Heer over de aarde zullen regeren. Dus dat wordt echt wel mooi!!

Berichten: 83

MARENTH030 schreef:

Ik heb zelf even de behoefte om te reageren en proberen om uitleg te geven wat voor mij nederigheid inhoudt.

Ik denk dat bij het ontwikkelen van gemeenschap met elkaar nederigheid vereist is. Er is nog een ander soort trots eerder benoemd in dit topic. Er is niets wat gemeenschap zo snel stuk maakt als hoogmoed en zelfingenomenheid en koppige trots. Het gevolg van deze trots is dat er vaak muren tussen mensen worden opgetrokken, terwijl er door nederigheid bruggen worden gebouwd. In de Bijbel staat. “U moet in de omgang met elkaar nederig zijn” Als we echte onderlinge gemeenschap met elkaar willen hebben dan moeten wij een nederige houding hebben. Als je nederig bent geeft God je genade zo ervaar ik het in mijn leven, en door mijn eigen proces. Koppige trots staat Gods genade in ons leven in de weg en we hebben die genade nodig om te groeien, te veranderen, en te genezen en om anderen te helpen. Wij ontvangen dan ook Gods genade door nederig te erkennen dat wij zijn genade nodig hebben.

Ik ben van mening dat ik (blijf maar even bij mijzelf) op een praktische manier kan werken aan een nederige houding, door geduld te hebben met de zwakheden van anderen, en door mijn eigen zwakheden te erkennen. En open te staan voor correcties en mij op anderen te richten in plaats van op mijzelf. Het advies van Paulus was “U moet één zijn met hart en ziel” Wees niet hoogmoedig, maar doe je best om nederig te zijn, en niet dat je de wijsheid in pacht hebt. Denk niet alleen aan jezelf en je eigen zaken, maar heb ook belangstelling voor wat een ander doet.
Nederigheid houdt voor mij niet in dat ik een lage zelfdunk heb, maar dat ik probeer minder met mijzelf bezig te zijn, maar meer denk aan wat anderen nodig hebben. Ik zie nederige mensen dan meer als dienend en gericht op/om de ander te helpen.

Gr Marenth.

Heel mooi Marenth ik zeg hier amen op!!

Berichten: 304

JOSEF872 schreef:

Heel mooi Marenth ik zeg hier amen op!!

Dank je wel Josef
Gr Marenth

Berichten: 83

Ik opende dit topic met een stelling. Mijn vraag is. Is er reden om aan te nemen dat bepaalde gaven niet nodig zijn omdat wij nu het geschreven Woord hebben. Of kan het zijn dat bepaalde gaven niet funktioneren door wat voor reden dan ook?
Wie heeft bepaalde gaven van de Geest en wil dit melden?

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Dus als ik het goed begrijp, herken je het proces niet?

Ik houd mij even bij wat ik al aan gaf... ik vind het erg simpel en zelfs doorspekt van prosperity-evangelie om te beweren dat mensen zegen kunnen verwachten als ze de wil van God doen en zodra ze daarin een andere keuze maken dat hen dan ongeluk overvalt. Zo kun je ook makkelijk oordelen over iemand wanneer hem of haar van alles overkomt en dus overgaan tot de omschrijving "zeurpiet" en "niet nederig/gehoorzaam".

En ja ik ken het proces Roady, heb dat altijd wel meegekregen maar zag vaker het tegendeel. Met die visie die hier neergezet wordt, kunnen mensen ontmoedigd raken als hen dan toch van alles overkomt terwijl ze oprecht menen Gods weg te volgen. Het Godsbeeld is mijns inziens dan wreed en vraagt om herziening. Ik denk dat als je gelovig bent/Gods weg volgt en die "nederigheid toont" het nog niet wil zeggen dat je van alles aan zegen ontvangt t.o.v. "die ander" en misschien is dat maar goed ook, je zou er anders hoogmoedig van worden.

Berichten: 702

JOL252 schreef:

Ik houd mij even bij wat ik al aan gaf... ik vind het erg simpel en zelfs doorspekt van prosperity-evangelie om te beweren dat mensen zegen kunnen verwachten als ze de wil van God doen en zodra ze daarin een andere keuze maken dat hen dan ongeluk overvalt. Zo kun je ook makkelijk oordelen over iemand wanneer hem of haar van alles overkomt en dus overgaan tot de omschrijving "zeurpiet" en "niet nederig/gehoorzaam".

En ja ik ken het proces Roady, heb dat altijd wel meegekregen maar zag vaker het tegendeel. Met die visie die hier neergezet wordt, kunnen mensen ontmoedigd raken als hen dan toch van alles overkomt terwijl ze oprecht menen Gods weg te volgen. Het Godsbeeld is mijns inziens dan wreed en vraagt om herziening. Ik denk dat als je gelovig bent/Gods weg volgt en die "nederigheid toont" het nog niet wil zeggen dat je van alles aan zegen ontvangt t.o.v. "die ander" en misschien is dat maar goed ook, je zou er anders hoogmoedig van worden.

Wat is dat: prosperty-evangelie?

Ja ik snap je wel. Maar waar ik op doelde is op Gods Woord zelf:
Hij daagt ons op diverse plekken in Zijn Woord uit om te kiezen voor leven of voor dood, voor voorspoed of voor tegenspoed.
Het gaat erg offtopic om hier een discussie over te beginnen, maar ik herken dit principe in mijn eigen leven wel. Het heeft alles te maken met het feit of we God willen gehoorzamen of niet.

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Wat is dat: prosperty-evangelie?

Ja ik snap je wel. Maar waar ik op doelde is op Gods Woord zelf:
Hij daagt ons op diverse plekken in Zijn Woord uit om te kiezen voor leven of voor dood, voor voorspoed of voor tegenspoed.
Het gaat erg offtopic om hier een discussie over te beginnen, maar ik herken dit principe in mijn eigen leven wel. Het heeft alles te maken met het feit of we God willen gehoorzamen of niet.

Misschien is waar het hierover gaat nog niet zo off topic maar kan het een achterliggende reden van scheuring zijn.

Berichten: 83

JOL252 schreef:

Misschien is waar het hierover gaat nog niet zo off topic maar kan het een achterliggende reden van scheuring zijn.

Het probleem met prosperity evangelie is dat het door geschoten is. Het kan om gezondheid gaan, of geld of beide. Verdeeldheid binnen de gemeente is dan heus aan de orde. Bij mijn gemeente is dat met gezondheid aan de orde.
Wij plaatsen de soevereine God eigenlijk op een plaats waarin wij zeggen dat Hij het moet doen.
Maar.... Het evangelie is een kracht Gods tot een behoud van ieder. Eerst de jood maar ook de griek.

Berichten: 2533

JOSEF872 schreef:

Ik opende dit topic met een stelling. Mijn vraag is. Is er reden om aan te nemen dat bepaalde gaven niet nodig zijn omdat wij nu het geschreven Woord hebben. Of kan het zijn dat bepaalde gaven niet funktioneren door wat voor reden dan ook?
Wie heeft bepaalde gaven van de Geest en wil dit melden?

Ik denk dat er geen reden is om aan te nemen dat er bepaalde gaven niet nodig zijn nu wij het complete Woord van God hebben.
Denk wel dat gaven niet functioneren omdat veel christenen ze niet willen ontvangen, vaak door ontwetendheid of door wat ze er over geleerd hebben.
Neem mij bijvoorbeeld; heb tot mijn 40e bij de "vergadering van gelovigen" gekerkt. Daar werd geleerd dat spreken in tongen alleen iets was voor de begintijd. Een ieder die nu nog in tongen spreekt is of aan het faken of duivels bezig was ook mijn standpunt destijds. Ik heb nooit in tongen gesproken geen woord dat snap je wel. Toen ik naar een evangelie gemeente ging heb ik eerst meermalen moeten belijden en dit standpunt wat ik ook aanhing terug moeten nemen voordat ik in tongen kon spreken.

Om hier een opsomming te maken van de gaven van de Geest gaat mij te ver. Sommigen kunnen hier dan mischien helemaal niets neer zetten niet omdat God hen die gaven niet wil geven maar omdat ze er nog niet zo mee bezig zijn geweest misschien.
Ik denk trouwens dat je ook tijdelijk een gave kan hebben. De gave van profetie bijvoorbeeld. Ik heb wel eens een(paar keer) profetie uit mogen spreken, die ook echt uitkwam. Heb ik dan nu deze gave? Of gebruikte God mij daar op dat moment voor?
Er is wel eens iemand genezen toen ik daarvoor bad maar helaas vaker niet, dus heb ik nu de gave van genezing wel of niet?
Zo ook met wijsheid ik weet regelmatig dingen die ik niet kan weten heb ik dan de gave van wijsheid?
Als ik mijn buurvrouw mijn kerstpakket gegeven heb omdat zij nog net iets armer is dan ik heb ik dan de gave van bijstand verlenen??
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Wat ik wil zeggen is dat heel veel mensen gaven van de Geest hebben zonder ze zo te noemen en zonder zichzelf daarvan bewust te zijn zelfs. Zij vinden veel van deze dingen vanzelfsprekend.
Mooi toch?
Het gaat namelijk helemaal niet om de gaven die je hebt maar alles draait hier om de Gever ervan

Berichten: 7083

Hallo,

Als God ons vergeeft gaat Hij weer van Harte met ons om.....

Ik dacht dat we Gods voorbeeld moesten volgen?

Waar ik me in kan vinden is in de post van Roelande:

Quote:

zeker weten het laat de ander als het ware uit de gevvangenis en voorkomt dat je er zelf inkomt. Het is gewoon heelgezond voor je

Ik zou dat alleen geen vergeven willen noemen, want ja, als ik een vriend oid vergeef, of degene mij, is er ook weer een vanzelfsprekend van harte met elkaar omgaan...

Zegens!

Berichten: 7083

ROADY558 schreef:

Graag gedaan Shanita.

Nog een praktisch dingetje van mijn kant.
Ik kwam hiern nog 7 stapelbare papierbakken tegen waar ik niets mee doe.
Misschien heb jij er wat aan? Je mag ze zo van me hebben.

Hai Roady,

Aardig van je...

Alleen, ja, ik heb die 'postvakken' ook zeg maar, stapels, net als ordners....

Het probleem is het 'vullen' en ordenen, en daar wordt nu aan gewerkt, heb nu hulp, God is goed...

Je kan ze wel naar een soort van kringloop 2de hands zaak brengen daar zijn ze er blij mee :)

En, alsnog wel erg bedankt!

Berichten: 7083

KLUS667 schreef:

Mijn ervaring:Ik wilde het rustig aan doen, eerst een tijdje mailen en daarna, als er een klik zou zijn, eens iets afspreken. Maar na een paar mailtjes heen en weer in een paar dagen en daarna 3 dagen intensief WhatsApp contact WILDEN we elkaar zien, want het voelde zoooooo goed, stel nou dat het in het echte leven zo tegenvalt.........
De date was alleen maar veel leuker!! Gevolg: we hadden 4 dagen later verkering Verliefde smiley

. En nu 5 weken later is het alsof we elkaar al jaren kennen. Het wordt steeds leuker!! We zien daarin ook veel leiding en sturing van onze Hemelse Vader.
Tuurlijk, terugkomend op het onderwerp, het gaat allemaal zeer snel, maar het voelt ook zo goed!! Ik ging voor de niet-haastige spoed, maar ik werd ingehaald door een spoedgeval Lachende smiley met blinkend witte tanden

Lachende smiley met blinkend witte tanden

Hai Klus,

Mijn verhaal is hetzelfde als de jouwe.

Ik kon de persoon dan wel al van >20 jaar geleden...Toen wou ik niets met hem...

Hij had me al meerde malen proberen te bereiken....in die >20 jaar...

Nu nam ik op, ook dezelfde tijd als jij, nu ongeveer 2 maanden geleden.

Ja, je kan het 'verkering' noemen, ja, ik die de laatste jaren altijd riep van dat ik alleen blijf...ik gaf mezelf 1% kans....

Het wordt idd steeds leuker, mooier, dieper, en ga maar door.

Je kan idd zoveel van iemand houden dat het soms lijkt alsof het een beetje pijn doet, en ja, natuurlijk ben je erg gelukkig wil alleen nog maar met degene zijn en ja, dan komt toch weer werk en afstand en ja, even een paar dagen zonder degene.

Wat en ook goed is eventjes alleen...maar ja, liever niet...

Groetjes en Zegens!

Berichten: 702

JOL252 schreef:

Misschien is waar het hierover gaat nog niet zo off topic maar kan het een achterliggende reden van scheuring zijn.

Even voor de mensen die het begip ook niet kennen:
(ik moest het zelf ook even opzoeken).
http://www.dossiers.tk/welvaartsevangelie.htm

Oke ik begrijp dat mijn opmerking dit bij je losmaakt.
Nou dit is allesbehalve mijn insteek. Om God op welke manier dan ook te manipuleren om iets te verkrijgen (wat ik zelf niet heb, en ook zelf niet kan krijgen).

Ik ben het helemaal eens met de opmerking van Josef: het gaat in de allereerste plaats om de redding die Jezus brengt.
Toch blijf ik bij mijn standpunt door te zeggen dat elk mens kan (moet...) kiezen tussen zegen of vloek, leven of dood, voorspoed of tegenspoed.

Dit heeft m.i. niets met "welvaart" te maken, maar heeft alles te maken met innerlijke vrede die van Hem komt. Dat zie ik als de ware rijkdom (waar vele andere zegening uit kunnen voortvloeien).

Berichten: 702

SHANITA130 schreef:

Hai Roady,

Aardig van je...

Alleen, ja, ik heb die 'postvakken' ook zeg maar, stapels, net als ordners....

Het probleem is het 'vullen' en ordenen, en daar wordt nu aan gewerkt, heb nu hulp, God is goed...

Je kan ze wel naar een soort van kringloop 2de hands zaak brengen daar zijn ze er blij mee :)

En, alsnog wel erg bedankt!

Graag gedaan :)