'Echtscheiding is geen zonde' wel of niet??

Berichten: 5057

TESSYBEAR731 schreef:

En ik...als iemand zijnde die in dit topic bijdraagt heb je al gewezen op de andere kant van het verhaal, is nog steeds erg benieuwd naar je reactie daarop Coole smiley met zonnebril

Ik vind je eerlijk in je bijdrages, en je durft meer te vertellen dan anderen en dat vind ik heel positief. Sorry, dat ik niet eerder met dit complimentje kwam.

Berichten: 1663

CHATULIEM619 schreef:

Mijn overtuiging is dat je als christen nooit wilt hebben dat de ander zich kwaad doet, en de ellende die de softdrugs in het leven van jongeren doet, is te groot in mijn ogen.
Wat betreft sigaretten en alcohol, dit is al zo ingeburgerd, dat terugschroeven veel moeilijker is. en de sancties en de accijnzen zijn al enorm hoog.
Het gevaar van soft drugs is groter, bovendien staan we nu op het punt of we dat echt willen tolereren. Voor sommigen is dat een uitgemaakte zaak, voor anderen echter niet. Ik ben nog steeds van mening dat de schade die aan de hersenen aangebracht wordt door chronisch gebruik dermate groot is, dat we zoveel moeten doen om te zorgen dat de toegang tot dit vergif zo moeilijk mogelijk gemaakt wordt.

Is legaliseren de oplossing van criminaliteit? Ik denk het niet. Vaak zie je dat juist jongelui die gevoelig zijn voor aggressie ook gevoelig zijn voor deze drugs. Ze zien de grenzen nl. niet. Als je de drugs legaal maakt, zul je merken dat de criminaliteit niet afneemt, eerder toeneemt. Het probleem zit niet in het verkrijgen van de drugs, maar meer in de neiging van jongeren om grenzen op te zoeken....

gevalletje practisch handelen is vereist:

legaliseren en accijns en btw heffen... kan de hypotheekaftrek ook blijven.
win win situatie Coole smiley met zonnebril

Pieter, die geen hypotheekrenteaftrek geniet in Duitsland

Berichten: 2338

CHATULIEM619 schreef:

Ik vind je eerlijk in je bijdrages, en je durft meer te vertellen dan anderen en dat vind ik heel positief. Sorry, dat ik niet eerder met dit complimentje kwam.

Nou dank je Verlegen lachende smiley

Maar doelde eigenlijk meer op een inhoudelijke reactie op het geheel...
zie mijn reactie Woensdag 26052010- 14:53

Berichten: 2338

En toen werd in twee topic's tegelijk gediscussieerd Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Zullen we het dan voor het gemak wel ff bij eentje houden? Deze...bijvoorbeeld Knipoog smiley

Berichten: 2338

"Uit alles wat ik gezien heb, heb ik geleerd de Schepper te vertrouwen voor alles wat ik niet gezien heb."

-Ralph Waldo Emerson-

Berichten: 146

TESSYBEAR731 schreef:

Dat hangt dus geheel van TAXI af...maar gaat ie niet...dan gaan we gewoon ruim van te voren lopen met zen drietjes...zijn we er op tijd Clown smiley

Ja, en desnoods houden we gewoon onze eigen picknick Smiley met dichtgeplakte mond

Berichten: 5057

TESSYBEAR731 schreef:

Ik begrijp wat je bedoelt, maar sluit me wel bij Does aan dat een openbaar forum niet echt de plek is om zoveel in detail te treden...
daarbij komt dat de redenen denk ik niet zo van belang zijn...het is niet een situatie waarin het van de details afhangt of men wel of niet een zonde begaan heeft.
Een ieder hier heeft op zijn/ haar beurt wel aangegeven of dat ze "bijbels gezien" wel of niet een zonde begaan hadden, en ook iedereen is het er wel zo'n beetje over eens dat zelfs wanneer ze dat wel geweest zijn ze die vergeving ontvangen hebben van de Heer.

Dit is allemaal zo subjectief vind ik. Ik vind ook niet dat het forum nu de plaats is om alles uit te leggen. Maar nu heb ik het idee dat er maal halve verhalen verteld worden. Daarom vind ik niet dat persoonlijke verhalen als norm moeten dienen, maar dat we naar de Bijbel moeten kijken....

Vraagje van mijn kant: hoe reageerde de kerk/gemeente op de echtscheiding? Hebben zij een actieve rol gespeeld en heb je zorg van hen ontvangen?

TESSYBEAR731 schreef:

Ik denk dat waar het jou meer om gaat is of dat je naderhand wel of niet "vrij" zou zijn om een nieuwe relatie aan te gaan en dat dus afhangt van de details van het geheel...maar vooral hoe je daar tegenaan kijkt.
Bijbels gezien ben ik vrij omdat mijn ongelovige partner mij heeft verlaten. Maar me daarop beroepen en verder doen of ik gek ben zou niet bepaald "christelijk" zijn, want de werkelijkheid is dat ik op dat moment zelf al twee keer eerder besloten had te willen scheiden, maar op bijbelse gronden toch weer terug krabbelde. Daarbij komt, dat het anders toch niet lang geduurd had eer ik zelf weer, definitief, vertrokken was.
Maar omdat het nu net even zo gelopen is, zou ik dus volgens die bijbel wél vrij zijn. Maar iemand die wél zelf die keuze gemaakt heeft niet...
Lijkt me erg onmenselijk om zo te redeneren en in mijn ogen dus heel zwart/ wit!
Overigens hebben mijn ex en ik het een poosje na onze scheiding nog een keer geprobeerd om de relatie nieuw leven in te blazen en ben ik het dit keer geweest die daar ook weer een punt achter gezet heeft. Daarbij komt dat hij inmiddels tot geloof gekomen is (of althans zegt te zijn)...wat de situatie dus volkomen zou veranderen...
En toch, voel ik me vrij! Omdat ik van mijn fouten geleerd heb...(juist omdat ik dat gedaan heb kon ik er de tweede keer zelf een punt achter zetten i.p.v. het hele verhaal eindeloos te laten doorslepen)...
en ik ervan geleerd heb, die fouten in de toekomst niet meer zal maken Knipoog smiley

Tess, die dit wel even genoeg persoonlijke details vind voor op een openbaar forum!

Ik denk dat als God je vergeven heeft, je ook echt vergeven heeft. Ik denk dat een tweede huwelijk in de meeste gevallen zelfs verstandiger is, dan alleen te blijven.

Berichten: 146

GRACE585 schreef:

ik sta wel ff onder voorbehoud op de lijst want kids willen niet mee, Smiley die vol vragen zit

domi wil niet ook andere arm breken was haar argument lol Clown smiley

Ach het arme kind!
Denk je dat je haar zal kunnen overhalen? Engeltje smiley

Berichten: 146

TESSYBEAR731 schreef:

En toen werd in twee topic's tegelijk gediscussieerd Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Zullen we het dan voor het gemak wel ff bij eentje houden? Deze...bijvoorbeeld Knipoog smiley

Goed plan

Berichten: 2215

CHATULIEM619 schreef:

Ik denk dat als God je vergeven heeft, je ook echt vergeven heeft. Ik denk dat een tweede huwelijk in de meeste gevallen zelfs verstandiger is, dan alleen te blijven.

Chat,

Het volgende zeg ik absoluut niet om flauw te doen. Maar is deze opmerking gebaseerd op je gevoel of maak je 'm op Bijbelse gronden? Misschien zou je 'm toe kunnen lichten.
Ik vraag me wel eens af, puur op m'n gevoel overigens, of het - zeker als er (jonge) kinderen zijn - altijd het beste is. Al geloof ik zeker dat het ook heel goed kan gaan. Verder denk ik dat het in de Bijbel niet gestimuleerd wordt.

Marijan

Berichten: 7

CHATULIEM619 schreef:

Ik denk dat een tweede huwelijk in de meeste gevallen zelfs verstandiger is, dan alleen te blijven.

Deze snap ik niet direct, zou je kunnen uitleggen waarom dat verstandiger zou zijn ?

Berichten: 2215

IMRE695 schreef:

Voor Mariska:

Zomaar even een vraag die in me opkomt n.a.v. dit plaatje. Wie van degenen die alleen wonen, dus zonder kinderen, eten netjes Knipoog smiley

aan tafel? Of neem je ook gauw het bord op schoot, terwijl je bijv. het Journaal kijkt of de krant leest?

Berichten: 1550

MARIJAN072 schreef:

Zomaar even een vraag die in me opkomt n.a.v. dit plaatje. Wie van degenen die alleen wonen, dus zonder kinderen, eten netjes Knipoog smiley

aan tafel? Of neem je ook gauw het bord op schoot, terwijl je bijv. het Journaal kijkt of de krant leest?

Bij mij thuis staat de laptop op schoot en het eten en drinken naast me op een laag tafeltje. Zo gebruik ik drie maaltijden per dag als ik thuis ben, benevens thee, fris, fruitsapjes en port.

Imre, die de eettafel alleen gebruikt bij hoog bezoek! Engeltje smiley

Berichten: 2338

Quote:

Vraagje van mijn kant: hoe reageerde de kerk/gemeente op de echtscheiding? Hebben zij een actieve rol gespeeld en heb je zorg van hen ontvangen?

Helaas Chat, de enige reactie die vanuit de kerk ooit gegeven is was de constatering dat het me zichtbaar goed gedaan had!

Leuk om te horen, maar daar is natuurlijk wel een pijnlijk en vooral ook persoonlijk proces mee gepaard gegaan.
Heb er dus ook enorm veel moeite mee gehad dat er van hen uit totaal geen interesse in geweest is terwijl ze m.i. juist een stukje begeleiding hadden moeten bieden.
Maar ergens ben ik daar ook wel blij mee, want het waren deze zelfde mensen die me toendertijd een huwelijk opgedrongen hadden omdat ze vonden dat dat "bijbels gezien noodzakelijk was" ...Ik had een heleboel misstappen begaan en volgens hen was dit dé manier om mijn fouten te herstellen.
Heb het hele proces dus voornamelijk alleen doorgemaakt, met niets om op terug te vallen dan mijn geloof en de bijbel. Diezelfde bijbel die volgens anderen reden geweest waren om te moeten trouwen, liet me nu zien dat ik vrij was in de keuze die gemaakt was en vergeving ontving...
Ik refereer even naar het stukje van Mar eerder in dit topic.
Dus in tegenstelling tot wat jij zegt Chat, geloof ik niet dat het proces van scheiden enkel wettisch is, maar juist heel persoonlijk...en daar heeft de ex-partner, of zijn verhaal, weinig mee van doen. Die heeft zijn eigen proces weer moeten doormaken.

En...waarom zou een tweede huwelijk verstandiger zijn? Dat snap k effe niet Smiley die vol vragen zit

Berichten: 146

Dansend ga ik de weg die voor me ligt.
Mijn rok zwiert rond.
Mijn lach bereikt mijn ogen.
Met mijn hart probeer ik te leven.

De woorden dansen over mijn lippen.
In een gesprek stralen mijn ogen.
Ze tonen mijn liefde.
Ik probeer mijn hart te laten zien.

Dansend loop ik verder.
De zon laat mijn wapperende haren glansen.
Ze schijnt fel in mijn ogen.
Ze schijnt door naar mijn hart.

Wanneer jij weg loopt.
Dans ik verder.

Ik dans op de weg die ik ga.
Mijn rok zwiert rond.
Mijn lach bereikt mijn ogen.
Met mijn hart probeer ik te leven.

Tekst: Lielie

Berichten: 2215

IMRE695 schreef:

Bij mij thuis staat de laptop op schoot en het eten en drinken naast me op een laag tafeltje. Zo gebruik ik drie maaltijden per dag als ik thuis ben, benevens thee, fris, fruitsapjes en port.

Imre, die de eettafel alleen gebruikt bij hoog bezoek! Engeltje smiley

Is duidelijk! Knipoog smiley

De laptop hou ik bewust nog even buiten de maaltijden, kan soms zo'n onrust geven. Twijfelende smiley

Berichten: 5057

MARIJAN072 schreef:

Chat,

Het volgende zeg ik absoluut niet om flauw te doen. Maar is deze opmerking gebaseerd op je gevoel of maak je 'm op Bijbelse gronden? Misschien zou je 'm toe kunnen lichten.

Marijan

1 Tim.5 schreef:

Als weduwe mogen alleen vrouwen worden ingeschreven van boven de zestig jaar die maar één man hebben gehad 10 en bekendstaan om hun goede daden, kinderen hebben opgevoed, gastvrij zijn geweest, gelovigen de voeten hebben gewassen en zich hebben ingezet voor verdrukten, die, kortom, allerlei goede daden hebben verricht. 11 Wijs jongere weduwen af. Wanneer hun hartstocht hen van Christus vervreemdt, zullen ze weer willen trouwen, 12 en dan wordt het hun aangerekend dat ze hun belofte aan hem breken. 13 Bovendien zullen ze er een gewoonte van maken hun tijd te verdoen door overal op bezoek te gaan; en dat niet alleen, in hun bemoeizucht praten ze ook over dingen die geen pas geven. 14 Daarom wil ik dat jonge weduwen hertrouwen, kinderen krijgen, het huishouden regelen en onze tegenstanders geen aanleiding geven om kwaad van ons te spreken. 15 Sommigen van hen zijn immers al van het rechte pad afgeweken, Satan achterna.

Hier zie je enkele verleidingen waar Paulus voor waarschuwt bij alleenstaande {vrouwen}. Alleenstaanden kunnen door hun hartstocht naar liefde en genegenheid van Christus vervreemd worden.
Alleenstaanden kunnen uit verveling gaan roddelen en zich gaan bemoeien met andere mensen. Ze hebben nl. geen ander om voor te zorgen.

Berichten: 1391

CHATULIEM619 schreef:

Hier zie je enkele verleidingen waar Paulus voor waarschuwt bij alleenstaande {vrouwen}. Alleenstaanden kunnen door hun hartstocht naar liefde en genegenheid van Christus vervreemd worden.
Alleenstaanden kunnen uit verveling gaan roddelen en zich gaan bemoeien met andere mensen. Ze hebben nl. geen ander om voor te zorgen.

Chat het gaat om de weduwen lees goed. Je gaat naar mijn inziens te ver.

5:1 Bestraf een ouden man niet hardelijk, maar vermaan hem als een vader; de jonge als broeders;
1Ti 5:2 De oude vrouwen als moeders; de jonge als zusters, in alle reinheid.
1Ti 5:3 Eer de weduwen, die waarlijk weduwen zijn. 1Ti 5:4 Maar zo enige weduwe kinderen heeft, of kindskinderen, dat die leren eerst aan hun eigen huis godzaligheid oefenen, en den voorouderen wedervergelding doen; want dat is goed en aangenaam voor God.
1Ti 5:5 Die nu waarlijk weduwe is, en alleen gelaten, die hoopt op God, en blijft in smekingen en gebeden nacht en dag.

Berichten: 2215

[quote=CHATULIEM619]Hier zie je enkele verleidingen waar Paulus voor waarschuwt bij alleenstaande {vrouwen}. Alleenstaanden kunnen door hun hartstocht naar liefde en genegenheid van Christus vervreemd worden.
Alleenstaanden kunnen uit verveling gaan roddelen en zich gaan bemoeien met andere mensen. Ze hebben nl. geen ander om voor te zorgen.[quote]

Bedenk je dit zelf? Ik vind het wat vergezocht en kom er zo nog even op terug. 'k Had inmiddels m'n stukje iets gewijzigd, dus voor de volledigheid kopieer ik het nog even.

Chat,

Het volgende zeg ik absoluut niet om flauw te doen. Maar is deze opmerking gebaseerd op je gevoel of maak je 'm op Bijbelse gronden? Misschien zou je 'm toe kunnen lichten.
Ik vraag me wel eens af, puur op m'n gevoel overigens, of het - zeker als er (jonge) kinderen zijn - altijd het beste is. Al geloof ik zeker dat het ook heel goed kan gaan. Verder denk ik dat het in de Bijbel niet gestimuleerd wordt.

Marijan

Er wordt in dit bijbelgedeelte gesproken over weduwen, ik dacht meer aan mensen die gescheiden zijn.

Hmm....uit verveling gaan roddelen Smiley die vol vragen zit

Ik vind dat een vreemde gedachte. Het lijkt alsof alleenstaanden de hele dag duimen zitten te draaien, maar die hebben ook hun andere taken (bestemming). En dat kan ook de zorg zijn voor een ander (op je werk of binnen je familie/vriendenkring), maar dan op een andere manier als binnen je eigen gezin. Je kunt het ook zien als meer tijd hebben voor de ander. En er zijn ook stellen, die zich overal mee kunnen bemoeien. Bemoeizucht op een goede manier kan overigens ook positief zijn.

Berichten: 2338

CHATULIEM619 schreef:

Hier zie je enkele verleidingen waar Paulus voor waarschuwt bij alleenstaande {vrouwen}. Alleenstaanden kunnen door hun hartstocht naar liefde en genegenheid van Christus vervreemd worden.
Alleenstaanden kunnen uit verveling gaan roddelen en zich gaan bemoeien met andere mensen. Ze hebben nl. geen ander om voor te zorgen.

Dus als ik het goed begrijp, ben jij (en Paulus blijkbaar ook) in de veronderstelling dat een jonge weduwe (of gescheiden vrouw) niet in staat zou zijn om Christus te blijven volgen en daarom beter kunnen hertrouwen Smiley die vol vragen zit

Is dit dezelfde Paulus die vond dat we beter helemaal niet kunnen trouwen en ons leven dienen te wijden aan het werk van de Heer?..

Nou, in dat geval stop ik maar met werken aan mijzelf en de behoefte die ik voel om Zijn handen te zijn in deze wereld en daar naartoe te werken Geschokte, onthutste smiley

Ik moet gewoon een man!! Wie bied?? Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Hier zie je enkele verleidingen waar Paulus voor waarschuwt bij alleenstaande {vrouwen}. Alleenstaanden kunnen door hun hartstocht naar liefde en genegenheid van Christus vervreemd worden.
Alleenstaanden kunnen uit verveling gaan roddelen en zich gaan bemoeien met andere mensen. Ze hebben nl. geen ander om voor te zorgen.

Zo, de toon is weer gezet........
En ik neem het maar niet serieus.........

Willemijn

Berichten: 2338

WILLEMIJN232 schreef:

Zo, de toon is weer gezet........

Neeee Willemijn...we houden het netjes, toch? Knipoog smiley

Berichten: 4047

we willen dus op 3 juli nog eens gaan picknicken, weer verzamelen bij juffrouw tok om twaalf uur, en dan langs de schaapskooi naar hetzelfde plekje naast het zandpad.
dat lijkt me t duidelijkst voor iedereen.

willen degenen die meegaan misschien even een prikbord berichtje plaatsen op hun profiel? hoe meer mensen het weten, hoe meer kans dat zij ook mee willen!!

mocht je ook plannen hebben om mee te gaan, dan zou ik je reactie liever via t forum lezen dan via de mail (ik heb het te druk nl om iedereen keurig terug te mailen, en dan heb ik alle info bij elkaar, werkt een stuk handiger!!)

een tip; mocht je abonnement aflopen, dan schijnt het mogelijk te zijn, om het forum te volgen, zonder lid te zijn!!

voorlopig begrijp ik dat er al een aantal mensen mee willen;

marieke897 met twee kinderen
hannah810 met twee kinderen
mariska601
tessybear731 met TAXI en kind
lielie met TAXI
peacedove830 met haar drie kinderen
grace585
susannah475
miekjes285
marieke913 met kinderen

martien579
dirkjan071
mydestiny349
gert856
dirkie395 met twee ballengooiers...

.

Berichten: 5407

TESSYBEAR731 schreef:

Neeee Willemijn...we houden het netjes, toch? Knipoog smiley

Wij wel..... Knipoog smiley

Berichten: 5407

MARIJAN072 schreef:

Zomaar even een vraag die in me opkomt n.a.v. dit plaatje. Wie van degenen die alleen wonen, dus zonder kinderen, eten netjes Knipoog smiley

aan tafel? Of neem je ook gauw het bord op schoot, terwijl je bijv. het Journaal kijkt of de krant leest?

Beetje een gewetensvraag.........ik vind dat het niet hoort maar ik doe het wel altijd....... Knipoog smiley

Berichten: 1391

CHATULIEM619 schreef:

Alleenstaanden kunnen uit verveling gaan roddelen en zich gaan bemoeien met andere mensen. Ze hebben nl. geen ander om voor te zorgen.

Vreemde uitspraak van jou Chat.

Hiermee verklaar jij dat "alleenstaanden" de schuldigen zijn van roddelpraat??? Smiley die vol vragen zit

Heb je onder stroom gestaan ofzo?
Ik ken talloze personen welke alleenstaand zijn, die heel goed weten en doen om voor een ander te zorgen!!!

Berichten: 5057

MAR907 schreef:

Chat het gaat om de weduwen lees goed. Je gaat naar mijn inziens te ver.

Paulus begint met de stelling dat weduwen niet te jong moeten zijn. Als mensen gescheiden zijn buiten hun schuld om, hebben ze m.i. dezelfde status, ongetrouwd zonder partner. Hij waarschuwt voor de verleidingen die daarbij kunnen ontstaan en adviseert daarom dat ze weer opnieuw gaan trouwen.

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Paulus begint met de stelling dat weduwen niet te jong moeten zijn. Als mensen gescheiden zijn buiten hun schuld om, hebben ze m.i. dezelfde status, ongetrouwd zonder partner. Hij waarschuwt voor de verleidingen die daarbij kunnen ontstaan en adviseert daarom dat ze weer opnieuw gaan trouwen.

Je hebt het nu over vrouwen maar hoe zit het nu bij de mannen? Knipoog smiley

Ben wel benieuwd.....

Berichten: 1391

CHATULIEM619 schreef:

Paulus begint met de stelling dat weduwen niet te jong moeten zijn. Als mensen gescheiden zijn buiten hun schuld om, hebben ze m.i. dezelfde status, ongetrouwd zonder partner. Hij waarschuwt voor de verleidingen die daarbij kunnen ontstaan en adviseert daarom dat ze weer opnieuw gaan trouwen.

Jij vergelijkt "weduwe en gescheiden" zijn als hetzelfde.
Daar ben ik dus niet mee eens.
Het verbond zegt "tot dat de dood ons scheidt". Dat is heel iets anders dan zelf het vebond verbreken, ook al geef je eraan toe.

We mogen niet zelf erop aanvullen dat wat er staat beschreven.

Rev 22:18 Want ik betuig aan een iegelijk, die de woorden der profetie dezes boeks hoort: Indien iemand tot deze dingen toedoet, God zal hem toedoen de plagen, die in dit boek geschreven zijn.
Rev 22:19 En indien iemand afdoet van de woorden des boeks dezer profetie, God zal zijn deel afdoen uit het boek des levens, en uit de heilige stad, en uit hetgeen in dit boek geschreven is.
Rev 22:20 Die deze dingen getuigt, zegt: Ja, Ik kom haastiglijk. Amen. Ja, kom, Heere Jezus!
Rev 22:21 De genade van onzen Heere Jezus Christus zij met u allen. Amen.

Berichten: 5057

TESSYBEAR731 schreef:

Dus als ik het goed begrijp, ben jij (en Paulus blijkbaar ook) in de veronderstelling dat een jonge weduwe (of gescheiden vrouw) niet in staat zou zijn om Christus te blijven volgen en daarom beter kunnen hertrouwen Smiley die vol vragen zit

Is dit dezelfde Paulus die vond dat we beter helemaal niet kunnen trouwen en ons leven dienen te wijden aan het werk van de Heer?..

Nou, in dat geval stop ik maar met werken aan mijzelf en de behoefte die ik voel om Zijn handen te zijn in deze wereld en daar naartoe te werken Geschokte, onthutste smiley

Ik moet gewoon een man!! Wie bied?? Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Het is idd dezelfde Paulus die dit schrijft. En met de basisgedachte ben ik het eens, nl. dat alleenstaand zijn ook zijn verleidingen heeft, en dat het beter is getrouwd te zijn.