Sex voor het huwelijk

Berichten: 5057

LEONARD480 schreef:

Hoe zit het met de woorden dat diegene die geslachtsgemeenschap hebben feitelijk voor God getrouwd zijn

dat is vloeken Leonard. Je misbruikt de naam van de Here om je eigen zonde te verdoezelen.

Berichten: 788

CHATULIEM619 schreef:

Ja geschreven taal is toch iets anders dan gesproken taal. Intonatie is in dit geval belangrijk. Ik zal het dan anders fornuleren.
Sommige mensen gaan van de gedachte uit, dat datgene wat ze overkomen is zo vreselijk is, dat God er maar rekening mee moet houden dat ze dat absoluut niet kunnen loslaten. Helaas blijft de opdracht toch vergeven hoe erg het ook geweest is. En in 9 van de 10 gevallen is het niet uniek, je bent niet de enige met die ervaringen..

ja nu begrijp ik je, kan je nu ook volgen

(soms moeilijk hoor dat nederlands voor een belg ! nooit gedacht)

Berichten: 1672

CHATULIEM619 schreef:

dat is vloeken Leonard. Je misbruikt de naam van de Here om je eigen zonde te verdoezelen.

Het is in de vraag vorm Chatuliem en heeft niets met mijn eigen zonde te maken of zie ik het verkeerd..

De bijbel zegt, dat als twee mensen getrouwd zijn, ze één vlees worden. (Efeze 5:31). Seks is de consumptie van die eenheid. Als twee mensen hun relatie verbreken nadat ze seks gehad hebben, dan is dat alsof er vlees verscheurd wordt.

Berichten: 5057

MARYLIEN613 schreef:

Leanne, ik denk dat er een groot verschil is wanneer je een nieuwe relatie start als komende uit een gebroken huwelijk, dan als weduwe.
Let op ik wil je hier niet kwetsen hé!
maar ik heb ooit al eens gedacht, dat het makkelijker is om te vertrouwen wanneer je alleen valt door een overlijden, en uiteraard wanneer hier sprake was van een gelukkig huwelijk.
Je zelfvertrouwen en vertrouwen in de ander is hier niet beschadigd, en zodoende kan je makkelijker starten denk ik.
wat niet wil zeggen dat jullie ook geen moeilijkheden hebben, en waarschijnlijk draag jij ook verdriet en herinneringen mee, maar wanneer je je verleden en je verdriet kan plaatsen, en je ontmoet iemand om een nieuwe relatie mee op te bouwen, is jouw vertrekpunt toch heel anders.
Zoals chat aangeeft mogen wij niet denken dat iedereen is zoals de gewezen partner, maar dat loslaten van negatieve ervaringen is niet zo makkelijk als in theorie.

Marylien, toch moet je op een andere manier leren vertrouwen. Niet of de partner vreemd gaat misschien, maar meer angst vanwege zijn gezondheid? Het is ook een hele stap te durven vertrouwen dat God deze partner niet weer van je wegneemt...

Berichten: 5057

LEONARD480 schreef:

Het is in de vraag vorm Chatuliem en heeft niets met mijn eigen zonde te maken of zie ik het verkeerd..

Ik verwijt je ook niet dat je vloekt, maar ik vind de argumentatie dat als je eenmaal met iemand naar bed bent geweest je voor God getrouwd bent, een hele grove vloek...Je hebt gezondigd en je ziet dat dan meteen als een zegen???? Je spant Hem nml voor je karretje en hoopt op die manier je eigen falen te verdoezelen.

Berichten: 2978

MARYLIEN613 schreef:

Leanne, ik denk dat er een groot verschil is wanneer je een nieuwe relatie start als komende uit een gebroken huwelijk, dan als weduwe.
Let op ik wil je hier niet kwetsen hé!
maar ik heb ooit al eens gedacht, dat het makkelijker is om te vertrouwen wanneer je alleen valt door een overlijden, en uiteraard wanneer hier sprake was van een gelukkig huwelijk.
Je zelfvertrouwen en vertrouwen in de ander is hier niet beschadigd, en zodoende kan je makkelijker starten denk ik.
wat niet wil zeggen dat jullie ook geen moeilijkheden hebben, en waarschijnlijk draag jij ook verdriet en herinneringen mee, maar wanneer je je verleden en je verdriet kan plaatsen, en je ontmoet iemand om een nieuwe relatie mee op te bouwen, is jouw vertrekpunt toch heel anders.
Zoals chat aangeeft mogen wij niet denken dat iedereen is zoals de gewezen partner, maar dat loslaten van negatieve ervaringen is niet zo makkelijk als in theorie.

Heb mijn reactie verwijderd,ik vind het niet de moeite waard hier op te reageren.De misplaatste jaloezie van gescheiden mensen maakt mijn maag aan het draaien.

Berichten: 1672

CHATULIEM619 schreef:

Ik verwijt je ook niet dat je vloekt, maar ik vind de argumentatie dat als je eenmaal met iemand naar bed bent geweest je voor God getrouwd bent, een hele grove vloek...Je hebt gezondigd en je ziet dat dan meteen als een zegen???? Je spant Hem nml voor je karretje en hoopt op die manier je eigen falen te verdoezelen.

Begrijp je wel hoor Chatuliem, maar of ik in mijn gedachte Hem voor mijn karretje wil spannen ...nee echt niet, dan zeker op eerbiedige wijze vergeving vragen.

Berichten: 788

MAR907 schreef:

Plicht zonder liefde maakt verdrietig.
Verantwoordelijkheid zonder liefde maakt onverbiddelijk.
Gerechtigheid zonder liefde maakt hard.
Waarheid zonder liefde maakt kritisch.
Opvoeding zonder liefde maakt weerbarstig.
Verstand zonder liefde maakt geslepen.
Vriendelijkheid zonder liefde maakt huichelachtig.
Orde zonder liefde maakt kleingeestig.
Kennis van zaken zonder liefde maakt hoogmoedig.
Macht zonder liefde maakt gewelddadig.
Eer zonder liefde maakt ijdel.
Bezit zonder liefde maakt gierig.
Geloof zonder liefde maakt fanatiek.

doet mij direct denken aan 1 Korintiërs 13: 4-8

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

De kinderdoop is geen geloofsdoop,maar een verbondsdoop.

Om de tegenstelling duidelijker te maken zeg ik het dan maar zo: naar mijn mening vervangt de verbondsdoop niet de geloofsdoop. Als je als kind al dat ritueel ondergaan hebt, wil dat niet zeggen dat je gedoopt bent zoals de Bijbel het zegt...

Berichten: 788

zit nu een uurtje forum te lezen,
de sfeer is duidelijk opgeklaard,
het voelt goed aan zo!

Berichten: 788

CHATULIEM619 schreef:

Marylien, toch moet je op een andere manier leren vertrouwen. Niet of de partner vreemd gaat misschien, maar meer angst vanwege zijn gezondheid? Het is ook een hele stap te durven vertrouwen dat God deze partner niet weer van je wegneemt...

ja je hebt gelijk,
zo had ik het nog niet bekeken!

sorry Leanne, lees ontgoocheling bij jou,
was ècht niet kwetsend bedoeld!
zoals chat aanhaalt, zal het voor jullie inderdaad ook een hele stap zijn,
ben beetje kortzichtig geweest!

Berichten: 788

LEANNE226 schreef:

Heb mijn reactie verwijderd,ik vind het niet de moeite waard hier op te reageren.De misplaatste jaloezie van gescheiden mensen maakt mijn maag aan het draaien.

en van jalouzie is al helemaal geen sprake!

Berichten: 2978

MARYLIEN613 schreef:

en van jalouzie is al helemaal geen sprake!

Het verdriet van een ander bagatelliseren in je eigen voordeel("ik ben zieliger dan jij")getuigt van jaloezie.

Ieder heeft zn eigen verdriet,vergelijken is volkomen nutteloos en zeer pijnlijk voor de andere partij.

(even een aanvulling want ik ga zo richting schouwburg Lachende smiley met blinkend witte tanden

Lachende smiley met blinkend witte tanden

:ik heb uiteraard NIETS tegen marylien of gescheiden mensen,ik viel alleen over de uitspraken!)

Berichten: 788

LEANNE226 schreef:

Het verdriet van een ander bagatelliseren in je eigen voordeel("ik ben zieliger dan jij")getuigt van jaloezie.

Ieder heeft zn eigen verdriet,vergelijken is volkomen nutteloos en zeer pijnlijk voor de andere partij.

Het spijt me dat dit zo bij jou overkomt Leanne,
hoop dat je het mij wil vergeven,
hoe ik het zie en voel en probeer te verwoorden is niet met de opzet zoals jij het begrepen hebt.
Ik besef wel dat ik in het verleden teveel bij mijn eigen verdriet stilstond!

en ik gun jou en je partner en alle anderen oprecht geluk toe! Knipoog smiley

Berichten: 2978

MARYLIEN613 schreef:

Het spijt me dat dit zo bij jou overkomt Leanne,
hoop dat je het mij wil vergeven,
hoe ik het zie en voel en probeer te verwoorden is niet met de opzet zoals jij het begrepen hebt.
Ik besef wel dat ik in het verleden teveel bij mijn eigen verdriet stilstond!

Er valt jou niets te vergeven Marylien,het is "maar" een gedachtengang,het is niet wie jij bent en ik ben niet beter dan jij dus er is niet eens vergeving nodig Knipoog smiley

Fijne avond nog!

Berichten: 106

LISA610 schreef:

knip
P.s. vervang de zin “hoop dat het in de toekomst” maar voor “vertrouw erop dat het in de toekomst beter gaat” Knipoog smiley

Het woordje wat wij vaak vertaald zien met hoop, is in het grieks elpis, en betekent o.a. (blijde) verwachting en je geloof stellen in.. Dus het staat er hoe dan ook nu dubbel goed! Lachende smiley

Berichten: 5057

I need love, love
To ease my mind
I need to find, find someone to call mine
But mama said

You cant hurry love
No, you just have to wait
She said love dont come easy
Its a game of give and take

You cant hurry love
No, you just have to wait
You got to trust, give it time
No matter how long it takes

But how many heartaches
Must I stand before I find a love
To let me live again
Right now the only thing
That keeps me hangin on
When I feel my strength, yeah
Its almost gone
I remember mama said:

You cant hurry love
No, you just have to wait
She said love dont come easy
Its a game of give and take

How long must I wait
How much more can I take
Before loneliness will cause my heart
Heart to break?

No I cant bear to live my life alone
I grow impatient for a love to call my own
But when I feel that i, I cant go on
These precious words keeps me hangin on
I remember mama said:

You cant hurry love
No, you just have to wait
She said love dont come easy
Its a game of give and take

You cant hurry love
No, you just have to wait
She said trust, give it time
No matter how long it takes

No, love, love, dont come easy
But I keep on waiting
Anticipating for that soft voice
To talk to me at night
For some tender arms
To hold me tight
I keep waiting
I keep on waiting
But it aint easy
It aint easy
But mama said:

You cant hurry love
No, you just have to wait
She said to trust, give it time
No matter how long it takes

You cant hurry love
No, you just have to wait
She said love dont come easy
Its a game of give and take

Berichten: 86

LEANNE226 schreef:

Het verdriet van een ander bagatelliseren in je eigen voordeel("ik ben zieliger dan jij")getuigt van jaloezie.

Ieder heeft zn eigen verdriet,vergelijken is volkomen nutteloos en zeer pijnlijk voor de andere partij.

je hebt helemaal gelijk Lean!

Trouwens, de zogeheten 'norm' die chat noemt zou bij een weduwe ook kunnen zijn het wederom verliezen van een partner...en wat is dan het verschil?? Precies , helemaal niets, noppes, nada!!

Ik begrijp Lean's reactie hierin, het is kwetsend om te lezen dat het verliezen van een partner door overlijden minder gevolgen zou hebben voor je kijk op een volgende relatie!! Hoe je het ook went of keert, je verliest in allebei de situaties een partner!!

Het is maar net hoe je erin staat, hoe je los kunt laten en of je door kunt met je leven na een scheiding of overlijden. De herrinneringen blijven in beide gevallen, het gemis blijft, verdriet of de wens dat het toch anders was gegaan.

Dus geen weegschaal aub, er zijn geen gradaties in verdriet!!!!

even aanvullig: dit is niet persoonlijk tegen wie dan ook!!

Berichten: 83

LEONARD480 schreef:

Soms Eggie moet je geduldig zijn...er kan van alles de reden zijn, waarom mensen daarin moeilijk een keuze kunnen maken....
Je moet je in een nieuwe relatie toch vroeg of laat emotioneel gezien blootgeven en dat kan knap lastig zijn ...ook vertrouwen in een partner kan beschadigd zijn.
Heb geduld en bouw een relatie rustig op en niet pushen

Ik kan je 1 ding vertellen.... ik ben absoluut niet ongeduldig en loop niet te pushen.
Maar sommige mensen komen er gewoon niet uit... en soms is dat best lastig.

Berichten: 86

CHATULIEM619 schreef:

Om de tegenstelling duidelijker te maken zeg ik het dan maar zo: naar mijn mening vervangt de verbondsdoop niet de geloofsdoop. Als je als kind al dat ritueel ondergaan hebt, wil dat niet zeggen dat je gedoopt bent zoals de Bijbel het zegt...

En wat zouden de gevolgen er van zijn Chat?
En ik neem maar aan dat de belijdenis dan ook niet is zoals de bijbel zegt?
Je hebt het vaker gezegd maar vergeet erbij te vermelden wat de consequenties naar jouw mening zijn??

Ben ik nu géén kind van God?

Of mag ik nu niet naar de hemel?

Berichten: 5407

LEANNE226 schreef:

Het verdriet van een ander bagatelliseren in je eigen voordeel("ik ben zieliger dan jij")getuigt van jaloezie.

Ieder heeft zn eigen verdriet,vergelijken is volkomen nutteloos en zeer pijnlijk voor de andere partij.

(even een aanvulling want ik ga zo richting schouwburg Lachende smiley met blinkend witte tanden

:ik heb uiteraard NIETS tegen marylien of gescheiden mensen,ik viel alleen over de uitspraken!)

Ik denk dat bij een heleboel mensen van CM, ook bij jou, het verdriet of leed wat hun overkomen cq aangedaan is vaak nog dagvullend aanwezig is. Zie je nu maar weer bij zo'n stukje van Chatuliem.......
En ik denk persoonlijk dat de kunst is om daar niet in te blijven hangen en bij ieder forumstukje er zo aangebrand op te reageren omdat je eigen ervaringen vervelender of anders waren.....probeer neutraal naar die stukjes te kijken en betrek het niet op je eigen verleden......dat is wat hier veel te vaak naar mijn idee gebeurd......

Berichten: 838

MARYLIEN613 schreef:

zit nu een uurtje forum te lezen,
de sfeer is duidelijk opgeklaard,
het voelt goed aan zo!

Idd Marylien, het valt mij ook op dat de sfeer anders, prettiger is.

Berichten: 1417

MADELIEF469 schreef:

En wat zouden de gevolgen er van zijn Chat?
En ik neem maar aan dat de belijdenis dan ook niet is zoals de bijbel zegt?
Je hebt het vaker gezegd maar vergeet erbij te vermelden wat de consequenties naar jouw mening zijn??

Ben ik nu géén kind van God?

Of mag ik nu niet naar de hemel?

nee. Chat's redenering in extreme doorgeredeneerd ben je net zo'n groot heiden als ik .

Clown smiley

ik denk dat je er nooit uit komt. 't is alleen (en vooral) de vraag: in hoeverre heb je respect/begrip voor mekaars zienswijze.
ik kan me nog steeds vinden in de traditionele gedachtengang van de kinderdoop en belijdenis.

Berichten: 2978

WILLEMIJN232 schreef:

Ik denk dat bij een heleboel mensen van CM, ook bij jou, het verdriet of leed wat hun overkomen cq aangedaan is vaak nog dagvullend aanwezig is. Zie je nu maar weer bij zo'n stukje van Chatuliem.......
En ik denk persoonlijk dat de kunst is om daar niet in te blijven hangen en bij ieder forumstukje er zo aangebrand op te reageren omdat je eigen ervaringen vervelender of anders waren.....probeer neutraal naar die stukjes te kijken en betrek het niet op je eigen verleden......dat is wat hier veel te vaak naar mijn idee gebeurd......

Dagvullend verdriet???Je kent mij niet,vul het dan ook niet voor mij in.
Reageer ik aangebrand?Prima,ik ben geen engeltje,ben gewoon een mens met gevoelens.

Berichten: 1391

GRIFFIN748 schreef:

nee. Chat's redenering in extreme doorgeredeneerd ben je net zo'n groot heiden als ik .

Clown smiley

ik denk dat je er nooit uit komt. 't is alleen (en vooral) de vraag: in hoeverre heb je respect/begrip voor mekaars zienswijze.
ik kan me nog steeds vinden in de traditionele gedachtengang van de kinderdoop en belijdenis.

de getuigenis van Lisa zit hem hierin.....

"Rev 3:20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij/zij met Mij. "

Een persoonlijke relatie met de heer hebben is een volwassen keuze....

Berichten: 1672

EGGIE989 schreef:

Ik kan je 1 ding vertellen.... ik ben absoluut niet ongeduldig en loop niet te pushen.
Maar sommige mensen komen er gewoon niet uit... en soms is dat best lastig.

Was ook niet direct op jou van toepassing, maar algemeen Knipoog smiley

Berichten: 106

REBECCA667 schreef:

en heb je het uit? leest het makkelijk en heb je ook wat aan de inhoud?

Hoi Rebecca!

Heb het nog niet uit, ben al wel een heel eind. Ik heb wel het vorige boek al eerder uitgelezen van Joseph Prince, Bestemd voor overwinning. Dat boek beviel me persoonlijk iets beter qua schrijfstijl en opbouw, maar inhoudelijke zijn beide boeken zeer bemoedigend, m.n. als je soms vergeten bent wat er ook al weer zo "goed" was aan het goede nieuws, wat er zo goed is aan goede vrijdag en hoe ontzettend liefdevol en goed God is Lachende smiley

groetjes,
Dennis

Berichten: 4047

en wat als je de sleutel niet vinden kunt, mar?
er zijn mensen die niet eens overeind kunnen komen, bij wijze van spreken, om de deur open te gaan doen....

Berichten: 4852

[quote=MARIJAN072]'k Heb lekker gewerkt vandaag. Lachende smiley

Nou , ik ook.
Het eerste pallet appels dat ik vandaag wegreed , werd door een collega onderste boven gereden.
Hoppa, 500 kg Granny's over de vloer .
En wie kon het opruimen????????? Boze smiley

Berichten: 5057

MADELIEF469 schreef:

En wat zouden de gevolgen er van zijn Chat?
En ik neem maar aan dat de belijdenis dan ook niet is zoals de bijbel zegt?
Je hebt het vaker gezegd maar vergeet erbij te vermelden wat de consequenties naar jouw mening zijn??

Ben ik nu géén kind van God?

Of mag ik nu niet naar de hemel?

pcies lezen Madelief. Ik stel alleen maar dat het ritueel met kinderen niet de doop is waar de Bijbel toe oproept. Dit heb ik al regelmatig gedaan, er is niks nieuws in deze stelling, dat je niet wist.
Over gevolgen heb ik het nooit gehad en over oordeel al helemaal niet. Een belijdenis van je geloof, is een getuigenis...en ik denk dat dat meestal niet bij één keer blijft.
De vraag of je wel of geen kind van God bent heeft in mijn ogen niks te maken met of je ouders nu wel of niet bij de kerk aangesloten waren. Het gaat naar mijn idee dieper. Er komt een moment van toeëigening van het evangelie en ik geloof dat dat bij jou ook zo geweest is. Jammer dat dat niet bevestigd is door een doop. Een schuchter ja zeggen bij het voorlezen van het belijdenisformulier geeft toch een andere indruk dan daadwerkelijk afdalen in het watergraf en opstaan in een nieuw leven....
Als je er met een afstand naar kijkt, zie je gewoon dat het wringt...de invulling van de doop/belijdenis die jullie eraan geven, en de bijbelse oproep om af te dalen in het watergraf en op te staan in het nieuwe leven dat God je geeft.
Alle bijbelse argumentatie is er slechts een van een indirecte, en dat maakt dat meer en meer mensen dat gevoel hebben. Het klopt gewoon niet....