God heeft de zondaar lief, maar haat de zonde?

Berichten: 1672

LISA610 schreef:

Marjan vraagt jou wie er verblijft in een satanische illussie. Jou reactie hierop is weer een uitspraak waarmee je eigenlijk niet ingaat op de eigenlijke vraag.

Marjan beweert niet dat zonde de hemel binnen komt. Wat betreft Romeinen 6:23 daarin staat het volgende:
Want het loon van de zonde is de dood, maar de genadegave van God is eeuwig leven, door Jezus Christus, onze Heere.

En dan nu de uitdaging voor jou: lees heel Romeinen 6 eens en vertel dan wat je daar leest en in welke context Romeinen 6:23 staat. Dit onder het mom van: begrijpt je wat je leest...

Ja maar daar gaat Jermaine gemakshalve aan voorbij Lisa...stel je voor dat iedereen een klein Bijbelvers uit de context haalt...krijg je toch merkwaardige taferelen.

Berichten: 4852

LEONARD480 schreef:

Gaat mij niet zozeer of de agenda van een ex-partner bepalend is voor dat weekend, maar je kunt in onderling goed overleg er toch samen een creatieve invulling aan geven, want per defenitie is het toch niet elke week een kerstviering.

Nou...ík heb er totaal geen behoefte aan om samen met mn ex een invulling te geven aan mijn weekend.

Berichten: 4852

LEONARD480 schreef:

Met jouw leven Visser heeft de ex ook niks mee te maken, maar ivm de kinderen moeten jullie wel samen een goede werkbare opvoedkundige lijn trekken.

Ja? En als ze van hun moeder van alles mogen waar ik in principe op tegen ben?

Berichten: 4852

MADELIEF469 schreef:

In goed overleg zou dat kunnen, maar ik kies zelf ook voor regelmaat voor de kids, ze weten waar ze aan toe zijn en welke weekenden ze bij papa zijn. (rust, regelmaat en ritme)Dus kerst en andere feestdagen zijn ook al verdeeld..het ene jaar vieren ze wel een kerstviering, en het andere jaar niet...

Precies.
En nu ze op een leeftijd zijn gekomen dat ze zelf hun gang gaan ........maar als ze hier zijn dan ben ik het die het toe staat of niet.

Berichten: 4852

WILLEMIJN232 schreef:

Misschien gaan ze volgend weekend wel samen daten. Knipoog smiley

Als ze ons dan maar wel op de hoogte houden Marijan...... Knipoog smiley

[/quote]

Wil je ook details? Knipoog smiley

Berichten: 2124

Repetitie voor speeddaten op de picknick?
En dan naar Alphen aan den Rijn? Zal dat lukken?

Berichten: 80

Allereerst Jermaine, als er een prijs was voor het internet leeghalen door middel van knippen en plakken dan zou jij die met stip winnen.
Maar goed zo'n prijs bestaat niet, sorry!
Jammer dat je geen antwoorden geeft op vragen, maar 1 stuk diverse keren herhaalt. Het lijkt in mijn ogen heel veel op indoctrinatie.
Daarnaast valt mij op dat diegene waarvan jij de lappen tekst kopieert weer kampioen inlegkunde is en en complete bijbelteksten uit de context haalt. Nou, ook daar is geen prijs voor! Maar daar waarschuwd de Bijbel wel voor. Net zo goed als voor dwaalleraars!
Lees de brief van Judas maar eens. 2 Johannes 1, heeft daar ook nog wel wat over te zeggen.

JERMAINE849 schreef:

We moeten verlost worden door te geloven dat Jezus alle mensen in de wereld redde door het eerlijkste en geschikste manier door het doopsel van Johannes de Doper te ontvangen.

Wat betreft dit stukje tekst. Dit is totaal niet bijbels! Oftewel complete verdraaide onzin. Kan er niets anders van maken.
We ontvangen geen verlossing door te geloven in het doopsel van Johannes de Doper, maar enkel doordat Jezus voor onze zonden aan het kruis is gestorven!
En om ook maar even in herhaling te vallen nogmaals wat bijbelteksten die hier over gaan. De laatste tekst uit Hebreeën 12 wijst ook nog op iets anders wat niet onbelangrijk is. "Laat ons oog daarbij (alleen) gericht zijn op Jezus."

1 Korintiërs 1:17 schreef:

Want Christus heeft mij niet gezonden om te dopen, maar om het evangelie te verkondigen, en dat niet met wijsheid van woorden, om niet het kruis van Christus tot een holle klank te maken.

Galaten 6:14 schreef:

Maar ik moge ervoor bewaard blijven te roemen anders dan in het kruis van onze Here Jezus Christus, door wie de wereld mij gekruisigd is en ik der wereld.

Kolossenzen 2:13-15 schreef:

Ook u heeft Hij, hoewel gij dood waart door uw overtredingen en onbesnedenheid naar het vlees, levend gemaakt met Hem, toen Hij ons al onze overtredingen kwijtschold, 14 door het bewijsstuk uit te wissen, dat door zijn inzettingen tegen ons getuigde en ons bedreigde. En dat heeft Hij weggedaan door het aan het kruis te nagelen: 15 Hij heeft de overheden en machten ontwapend en openlijk tentoongesteld en zo over hen gezegevierd.

Hebreeën 12:2 schreef:

Laat ons oog daarbij (alleen) gericht zijn op Jezus, de leidsman en voleinder des geloofs, die, om de vreugde, welke vóór Hem lag, het kruis op Zich genomen heeft, de schande niet achtende, en gezeten is ter rechterzijde van de troon Gods.

Berichten: 2463

JASMYN704 schreef:

Ok, de aanmeldingen!

1. Chatuliem619
2. Trijnie
3. Billy701
4. Jasmyn704 (o.v.!)

5. Crossroad

Berichten: 5057

VISSER278 schreef:

Ja? En als ze van hun moeder van alles mogen waar ik in principe op tegen ben?

Voordat dit topic weer zn eigen leven gaan leiden, even het volgende. Heb het helemaal niet gehad over onderling overleg. Het zou wel leuk zijn als het kon, maar het is vaak niet haalbaar. Maar wat is er mis om gewoon je eigen principes te handhaven en de kids uit te leggen, dat jij een iets andere kijk hebt dan de ander. Ze kunnen dat best wel leren. Denk er ook maar eens aan hoe gemakkelijk ze de situatie kunnen gebruiken...van papa of mama mag dit wel, waarom van jou niet?? En verifieer je dat dan met de ander, of geef je dan maar toe?

Als je ex dingen toelaat, is zij daar verantwoordelijk voor. Kun je niks aan doen. Het enige wat je kunt zeggen, is dat je zulke dingen niet bij jou thuis wil en daar kunnen kinderen zich op instellen.

Het valt me vaker op dat kinderen alleen maar als kwetsbaar beschreven worden, maar heb je wel door dat ze dat ook kunnen gebruiken? Vooral als je je ook nog schuldig voelt, en het probeert te compenseren. Juist na de scheiding is het belangrijk om je rol als ouder te blijven uitoefenen, want dan hebben ze nodig dat je het baken bent waar ze zich op kunnen richten.

Berichten: 2463

Spreuken 9

Wijsheid en Dwaasheid
9
1 Wijsheid heeft haar huis gebouwd,
zeven zuilen heeft ze uitgekapt.
2 Ze heeft haar vee geslacht, haar wijn gemengd,
haar tafel heeft ze gedekt.
3 Haar dienaressen heeft zij de stad in gestuurd,
zelf roept zij vanaf de hoogste plaats:
4 ‘Onnozele mensen, kom toch deze kant op.’
Wie geen verstand heeft roept ze toe:
5 ‘Kom, eet het brood dat ik je geef,
drink de wijn die ik heb gemengd.
6 Wees niet langer zo onnozel,
leef, en betreed de weg van het inzicht.’

7 Wie een spotter terechtwijst, wordt bespot,
wie een goddeloze de les leest, wordt belachelijk gemaakt.
8 Wijs een spotter niet terecht, hij zou je haten,
berisp een wijze, en hij mag je graag.
9 Een wijze wordt nog wijzer als je hem berispt,
een rechtvaardige vergroot zijn inzicht door wat je hem leert.
10 Wijsheid begint met ontzag voor de HEER,
inzicht is vertrouwdheid met de Heilige.
11 Door mij, Wijsheid, vermeerderen de dagen van je leven,
je levensjaren nemen door mij toe.
12 Als je wijs bent, heb je er zelf voordeel van,
als je spot, benadeel je jezelf.

13 Vrouwe Dwaasheid bazelt maar,
door haar domheid heeft ze nergens weet van.
14 Ze zit bij de deur van haar huis,
in een zetel, hoog in de stad.
15 Ze roept naar de voorbijgangers,
naar hen die rechtdoor willen gaan:
16 ‘Onnozele mensen, kom toch deze kant op.’
Wie geen verstand heeft roept ze toe:
17 ‘Gestolen water smaakt verrukkelijk,
geroofd brood is een lekkernij.’
18 Maar wie zij naar zich toe lokt
weet niet dat hij afdaalt naar de schimmen,
hij daalt af tot in het dodenrijk.

Berichten: 2215

LEONARD480 schreef:

Duidelijke afspraken tussen de twee ex-partners is van essentieel belang voor de opvoeding van kinderen. Kinderen kunnen er misbruik van maken als ze in de gaten hebben dat er naast de scheiding ook problemen zijn in de communicatie.

Leonard, heb jij ervaring met een scheiding en kinderen? De theorie kan wel eens anders zijn, dan de praktijk.

'k Heb er zelf ook geen ervaring mee, maar zie het wel van dichtbij. Dan zie ik dat dit punt een strijd kan zijn voor gescheiden ouders. Soms moet een vader of moeder bepaalde ideeën, bijvoorbeeld 1 lijn willen trekken in de opvoeding, noodgedwongen loslaten. En dan ligt het niet zo makkelijk, als jij het stelt. Het is zoeken naar een zo goed mogelijke weg (voor de kinderen) hierin, wat bij de een makkelijker gaat dan bij de ander.

Marijan, is heel voorzichtig in advies geven op dit gebied.

Berichten: 1672

MARIJAN072 schreef:

Leonard, heb jij ervaring met een scheiding en kinderen? De theorie kan wel eens anders zijn, dan de praktijk.

'k Heb er zelf ook geen ervaring mee, maar zie het wel van dichtbij. Dan zie ik dat dit punt een strijd kan zijn voor gescheiden ouders. Soms moet een vader of moeder bepaalde ideeën, bijvoorbeeld 1 lijn willen trekken in de opvoeding, noodgedwongen loslaten. En dan ligt het niet zo makkelijk, als jij het stelt. Het is zoeken naar een zo goed mogelijke weg (voor de kinderen) hierin, wat bij de een makkelijker gaat dan bij de ander.

Marijan, is heel voorzichtig in advies geven op dit gebied.

Nee.. niet persoonlijk Marijan, maar wat wel vaak in directe omgeving gebeurt is toch de eigen emotie afwentelt op de ouderlijke rol van de kinderen. Ook hier is voorzichtigheid geboden natuurlijk en vaak is gelijk proberen te halen niet dat wat men krijgt. Soms is het een ideaal beeld om te stellen natuurlijk dat er één lijn getrokken moet worden in de opvoeding ...en waar het mij direct om gaat is het volgende, er wordt nog weleens gemakshalve vergeten dat kinderen vaak van gescheiden ouders vaak hetzelfde mee gaan maken in hun leven en ja ...denk dat m.n. de ruzies die blijven ontstaan na de scheiding hier mede toe bijdraagt.

Berichten: 86

Herman, zou je je reactie weg willen halen???

Voor de laatste keer (hoop ik Zieke smiley

) het is een picknick en géén date gebeuren....hoe moeilijk kan het zijn om dat te snappen en dit topic dan ook 'schoon' te houden van die onzin?

Berichten: 86

MADELIEF469 schreef:

Op 16 april is er ook de speeddate van Christan Match. Omdat we niet alle picknickgangers kunnen bereiken laten we deze datum WEL staan voor de picknick!!!

Picknick 16 april 2011

Let op: de picknick is tegenover het restaurant op de hei!! Zie routebeschrijving hier onder.

verzamelen rond twaalf uur.
bij de schaapskooi tegenover restaurant \"juffrouw Tok\" rijd je langs de schaapskooi het zandpad op richting heide; hetzelfde plekje naast het zandpad.

je kunt het zandpad gewoon uitrijden met de auto, er is daar een parkeerplaats. mocht je nog andere plannen hebben op die dag, dan kun je dus gerust iets later komen of iets eerder weggaan.
om een indruk te geven hoelang de picknick duurt; de vorige keren waren de eersten er rond 11 uur, en gingen de laatsten weg rond half acht.

Ieder neemt zijn/haar eigen eten en drinken mee, een kleedje of stoel is handig (denk aan de koude grond het is pas april!)

Een tip; mocht je abonnement aflopen, dan schijnt het mogelijk te zijn, om het forum te volgen, zonder lid te zijn!! je zoekt op google gewoon op google \"christianmatch picknicken ede\", en dan kom je op dit bericht uit.

even voor alle duidelijkheid een herhaling van de afspraken die we onderling hebben gemaakt;
- er kunnen foto\'s worden gemaakt, maar deze worden niet op christianmatch geplaatst zonder nadrukkelijke toestemming van iedereen die (op de achtergrond van) de foto te zien is.
- van alcoholische dranken worden na de picknick thuis weer genoten.

juffrouw tok heet het restaurant.
tegenover de schaapskooi.
gelegen aan de n224 tussen ede en arnhem.

Het adres:

Partycentrum Zuid-Ginkel
Verlengde Arnhemseweg 101
6718 SM EDE

Vanuit Utrecht:

• Volg de A12 richting Arnhem/Oberhausen.
• Neem vervolgens afslag 25 Oosterbeek.
• Ga aan het einde van de afslag linksaf richting Ede.
• Na ca. 5 KM ziet u Restaurant Juffrouw Tok en Partycentrum Zuid-Ginkel liggen aan uw rechterhand. Het pand is te herkennen aan de witte letters "Herberg Zuid Ginkel" op het dak.

Vanuit 's-Hertogenbosch:

• Volg de A50 richting Nijmegen.
• Neem de afslag naar de A12 richting Utrecht.
• Neem vervolgens afslag 25 Oosterbeek.
• Ga aan het einde van de afslag rechtsaf richting Ede.
• Na ca. 5 KM ziet u Restaurant Juffrouw Tok en Partycentrum Zuid-Ginkel liggen aan uw rechterhand. Het pand is te herkennen aan de witte letters "Herberg Zuid Ginkel" op het dak .

Vanuit Zwolle:

Volg de A28 richting Harderwijk.
• Ga bij knooppunt Hattemerbroek de A50 op richting Arnhem.
• Ga bij knooppunt Waterberg de A12 richting Utrecht op.
• Neem vervolgens afslag 25 Oosterbeek.
• Ga aan het einde van de afslag rechtsaf richting Ede.
• Na ca. 5 KM ziet u Restaurant Juffrouw Tok en Partycentrum Zuid-Ginkel liggen aan uw rechterhand. Het pand is te herkennen aan de witte letters "Herberg Zuid Ginkel" op het dak.

voorlopig hopen mee te gaan;

hannah810, 38 jaar met pleegdochter van 5
simone 40 jaar en kind 11 jaar*
arjanne 40 jaar?*
gerda 51 jaar*
marianne129, 49 jaar evt met kinderen
angelique327, 50 jaar
susannah475, 45 jaar
jomali106, 43 jaar met kinderen van 11 en 13 jaar
Joëlle246, 52 jaar
Sweetlady, sweets 40er
Miekjes285 42 jaar
Erika129 36 jaar
trijnie671 49 jaar
annette965 50 jaar
irene200 57 jaar
Sofie807
Imke917, 54 jaar (onder voorbehoud)
esther279 32 jaar met kind
lydia739
dinie968 52 jaar
loretta033 54 jaar
kersje453 49 jaar
xabia794 met dochter van 11
en belgische smiley*
dayspring826
caarolien... 52 jaar
brecht936 63 jaar met introducees
ingrid800 39 jaar met drie kinderen
gerlyn320 37 jaar
marieke897 met kids (onder voorbehoud)
Marian096 48 jaar
jasmyn704 met zoon (leeftijd?)
Lisa610 42 jaar
carien982 31 jaar
wilma729 45 jaar
Aatje057 47 jaar
Christina 50 jaar
Cornelia889 54 jaar

mar907, 48 jaar waarschijnlijk met dochter van 17
crossroad317
henduk729, 40 jaar
met intro*
pimpernel883, 44 jaar
benny340 45 jaar
jozua159 48 jaar
leonard480, 43 jaar, o.v. evt met vriend
Billy701 48 jaar
eggie949 34 jaar
gert182 42 jaar, met zoon van 15
herman388, 48 jaar
marcowaal200 40 jaar
bob582 32 jaar
searching 40 jaar
bartje734 51 jaar
johannes774 49 jaar
roseve569 50 jaar
timo194 25 jaar
joelbax 24 jaar
mydestany349 32 jaar, evt met dochter
gibby159 65 jaar
winnetou276 35 jaar
hannes469 42 jaar
willem591 64 jaar
maded321 46 jaar
robert118 43 jaar
arjo182 49 jaar
dirkie395 39 jaar met twee kinderen (16 en 18 jaar?)
marsjg370
jves252 35 jaar
Portio 57 jaar
Eloy997 45 jaar

Er kan nog meer bij!!
Han en Lief hebben er zin an!! Coole smiley met zonnebril

Berichten: 1309

Hier maar even dezelfde actie als bij de andere topics die helemaal zijn verwaterd door de discussie met Jeramaine: Dit topic eveneens gestart met een uitgebreide bijdrage van Anita. Ik ga die hier nu even niet plakken, want dan beginnen we gelijk weer met een hele lange lap tekst. Waar het om gaat is de stellig God heeft de zondaar lief, maar haat de zonde. So back on topic. Knipoog smiley

Berichten: 1146

CROSSROAD317 schreef:

Spreuken 9

Wijsheid en Dwaasheid
9
1 Wijsheid heeft haar huis gebouwd,
zeven zuilen heeft ze uitgekapt.
2 Ze heeft haar vee geslacht, haar wijn gemengd,
haar tafel heeft ze gedekt.
3 Haar dienaressen heeft zij de stad in gestuurd,
zelf roept zij vanaf de hoogste plaats:
4 ‘Onnozele mensen, kom toch deze kant op.’
Wie geen verstand heeft roept ze toe:
5 ‘Kom, eet het brood dat ik je geef,
drink de wijn die ik heb gemengd.
6 Wees niet langer zo onnozel,
leef, en betreed de weg van het inzicht.’

7 Wie een spotter terechtwijst, wordt bespot,
wie een goddeloze de les leest, wordt belachelijk gemaakt.
8 Wijs een spotter niet terecht, hij zou je haten,
berisp een wijze, en hij mag je graag.
9 Een wijze wordt nog wijzer als je hem berispt,
een rechtvaardige vergroot zijn inzicht door wat je hem leert.
10 Wijsheid begint met ontzag voor de HEER,
inzicht is vertrouwdheid met de Heilige.
11 Door mij, Wijsheid, vermeerderen de dagen van je leven,
je levensjaren nemen door mij toe.
12 Als je wijs bent, heb je er zelf voordeel van,
als je spot, benadeel je jezelf.

13 Vrouwe Dwaasheid bazelt maar,
door haar domheid heeft ze nergens weet van.
14 Ze zit bij de deur van haar huis,
in een zetel, hoog in de stad.
15 Ze roept naar de voorbijgangers,
naar hen die rechtdoor willen gaan:
16 ‘Onnozele mensen, kom toch deze kant op.’
Wie geen verstand heeft roept ze toe:
17 ‘Gestolen water smaakt verrukkelijk,
geroofd brood is een lekkernij.’
18 Maar wie zij naar zich toe lokt
weet niet dat hij afdaalt naar de schimmen,
hij daalt af tot in het dodenrijk.

Mooi zo, Cross.
Eigenlijk zei mijn vader het vroeger al...en dat komt ook uit de spreuken antwoord de zot naar zijn dwaasheid niet.. Knipoog smiley

Berichten: 1309

MARY052 schreef:

Waarom was mijn last zo zwaar?

Ik smeet de slaapkamerdeur dicht en leunde ertegenaan. Is er dan helemaal geen rust in dit leven? Zat ik mezelf af te vragen. Ik stommelde het bed in en gooide mijzelf neer, het kussen tegen mijn oren duwende om het lawaai van mijn bestaan uit te sluiten. "Oh God," huilde ik, "Laat mij toch alstublieft slapen." Laat me maar voor altijd blijven slapen om nooit meer wakker te worden!" Met een diepe snik probeerde ik mezelf in onvergetelheid te vinden. Daarna verwelkomde ik de zwartheid die over me heen kwam.

Licht omringde me toen ik weer bijkwam. Ik vestigde mijn aandacht op de bron: het figuur van een man die voor een kruis stond. "Mijn kind" vroeg die persoon, "waarom wil je bij me komen voordat ik klaar ben om je te roepen? "Heer, het spijt mij, het is alleen maar omdat……..ik kan zo niet verder. U ziet hoe moeilijk het voor mij is. Kijkt u eens naar deze akelige last op mijn rug. Ik kan die gewoon niet meer dragen."

"Maar ik had je verteld dan je al je lasten op Mij mocht gooien, want ik zorg voor je? Mijn juk is zacht en Mijn last is licht."

"Ik wist wel dat u dat zou zeggen. Maar waarom moet die van mij dan zo zwaar zijn?"

"Mijn kind, iedereen in de wereld heeft een last te tillen. Misschien wil je een andere proberen?"

"Kan dat dan?"

Hij wees naar verschillende lasten die aan Zijn voeten lagen. "Ja hoor, je mag deze allemaal proberen."

Ze leken allemaal dezelfde grootte te hebben, maar elke last had een label met een naam erop.

"Daar is die van Joke" zei ik. Joke was getrouwd met een rijke zakenman. Zij woonde in een prachtige villa en had haar drie dochtertjes altijd in de prachtigste en duurste merkkleren. Soms haalde ze mij zelfs op in haar Mercedes als mijn auto stuk was.

"Laat mij die maar proberen." Zo moeilijk kon die last van haar niet zijn, dacht ik.

De Heer haalde mijn last van mijn schouders af en legde die van Joke erop. Ik viel meteen door mijn knieën vanwege het gewicht.

"Haal het eraf!" zei ik. "Waarom is dat ding zo zwaar?" "Kijk maar binnenin."

Ik maakte de touwtjes los en opende de bovenkant. Daar binnenin was een figuur van haar schoonmoeder, en toen ik die eruit haalde, begon ze te spreken.

"Joke, je zal nooit goed genoeg zijn voor mijn zoon," begon ze. "Hij had je nooit moeten trouwen. Je bent een verschrikkelijke moeder voor mijn kleinkinderen….."

Ik legde vlug dit figuur weer terug in het pak en haalde er een andere uit. Het was Gabrielle, Joke haar jongste dochter. Haar hoofd had een verband eromheen die resulteerde van de operatie die had geprobeerd haar epilepsie te herstellen, maar tevergeefs…..

Een derde figuur was de broer van Joke. Aan drugs verslaafd, was hij nu in de gevangenis voor het vermoorden van een politieagent.

"Ik zie nu waarom haar last zo zwaar is Heer. Maar ze lacht altijd, en ze staat altijd voor anderen klaar. Ik heb me nooit gerealiseerd…."

"Wil je een andere proberen?" vroeg Hij zachtjes.

Ik probeerde verscheidene. Die van Paula voelde ook zwaar aan: zij had 4 kleine jongens op te voeden zonder vader. Die van Debora was ook zo zwaar: een jeugd van sexuele mishandeling en een huwelijk van emotionele mishandeling. Toen ik bij de last kwam van Ruth, hoefde ik die niet eens te proberen. Ik wist dat ik daar reumatiek zou vinden, ouderdom, een veeleisende baan, een lieve man in een verzorgingstehuis.

"Ze zijn allemaal te zwaar, Heer," zei ik. "Geeft u mij mijn eigen last maar weer terug."

Toen ik weer de bekende last op me had, leek die wel veel lichter dan al die andere.

"Laten we eens van binnen kijken" zei Hij. Ik draaide me om, en hield het pak goed vast. "Dat is niet zo’n goed idee, " zei ik.

"Waarom niet?"

"Nou er zit nogal veel rommel in."

"Laat Mij maar eens kijken."

De vriendelijke kracht van zijn stem was onweerstaanbaar. Ik opende mijn last.

Hij haalde er een steen uit.

"Vertel me hier eens over."

"Heer, u weet het wel. "Het is geld. Ik weet dat we het niet zo krap hebben als sommige mensen in andere landen, of zelfs de daklozen. Maar we hebben geen ziektekostenverzekering, en als de kinderen ziek zijn kunnen we ze geeneens altijd meenemen naar een dokter. Ze zijn nog nooit naar een tandarts geweest. En ik ben het zo zat om ze altijd in gekregen kleren te steken."

"Mijn kind, ik zal je toch in al je noden voorzien….en die van je kinderen. Ik heb ze gezonde lichamen gegeven. Ik zal ze wel leren dat duren kleren ze niet meer waarde geeft in Mijn ogen."

Toen haalde Hij er een figuur uit van een kleine jongen." "En dit?" vroeg Hij.

"André…. Ik liet mijn hoofd hangen, beschaamd om mijn zoon een last te noemen.

"Maar Heer, hij is hyperactief. Hij is niet rustig zoals die andere twee. Hij bezeert zich altijd omdat hij zo wild is, en de mensen denken vast dat ik hem mishandel. Ik ga altijd tegen hem tekeer, en er komt een dag dat ik hem echt pijn ga doen…."

"Mijn kind," zei Hij, "als je Mij vertrouwt, zal ik jouw kracht vernieuwen. Als je Mij toestemming geeft om je te vullen met Mij Geest, dan zal ik je geduld geven."

Toen haalde Hij een paar kiezelsteentjes uit mijn pak.

"Ja, Heer," zei ik met een zucht. "Die zijn klein. Maar ze zijn belangrijk voor mij.

Ik haat mijn haar. Het is dun, en ik kan er niets mee beginnen. Ik heb geen geld om eens naar de kapper te gaan. Ik ben te dik en ik kan maar niet op dieet blijven. Ik haat al mijn kleren. Ik vind het gewoon verschrikkelijk zoals ik eruit zie!"

"Mijn kind, de mensen kijken naar de buitenkant, maar ik kijk naar het hart. Door Mijn Geest kan je zelfbeheersing krijgen om wat pondjes kwijt te raken. Maar je schoonheid komt niet van hoe je er van buiten uitziet. Inplaats daarvan moet het komen van je binnenste, de onvergankelijke schoonheid van een zachtmoedige en stille geest, die kostbaar is in Mijn ogen"

Mijn last leek nu wel lichter als daarvoor. "Ik denk dat ik het nu wel aankan." Zei ik.

"Er is nog meer," zei Hij. "Geef mij die laatste steen eens."

"Oh, die hoeft u niet te nemen. Die kan ik zelf wel aan."

"Mijn kind, geef die aan Mij." Weer was die stem van Hem onweerstaanbaar. Hij reikte Zijn hand uit, en voor de eerste keer zag ik die lelijke wond in Zijn hand.

"Maar, Heer, deze steen is zo erg, zo vreselijk…, zo…Heer! Wat is er met Uw hand gebeurt? Dat zijn vreselijke littekens!"

Niet langer was mijn aandacht gevestigd op mijn last. Voor de eerste keer keek ik naar Zijn gezicht. Op Zijn wenkbrauwen zaten ook erge littekens, alsof iemand doornen erin geramd had.

"Heer", fluisterde ik. "Wat is er met U gebeurt?"

Zijn liefdevolle ogen raakten diep in mijn ziel.

"Mijn kind, dat weet je toch. Geef me nou eerst maar die steen. Die behoort aan Mij toe. Ik heb het gekocht."

"Hoe dan?"

"Met mijn bloed."

"Maar waarom, Heer?"

"Omdat ik je liefheb met een eeuwige liefde. Geef het aan Mij."

Ik plaatste mijn vuile steen in Zijn verwonde handpalm. Het bevatte alle viezigheid en vuilheid van mijn leven: mijn trots, mijn egoïsme, de depressie die me steeds zo kwelde.

Hij draaide zich naar het kruis en gooide mijn steen in een bad van bloed aan de onderkant van dat kruis.

Het maakte haast geen rimpeling.

"Nu, Mijn kind, je moet weer teruggaan. Ik zal altijd bij je zijn. Als je verdrietig bent, roep Mij dan aan en Ik zal je helpen en je dingen laten zien die je nu nog niet voor kan stellen."

"Ja, Heer, ik zal U aanroepen."

Ik boog voorover om mijn last weer op te pakken.

"Die mag je hier achter laten als je dat wilt.

Zie je al die andere lasten? Dat zijn de pakken die de anderen aan Mijn voeten hebben neergelegd.

Die van Joke, Paula, Debora, Ruth… Als je je last hier laat, dan zal Ik hem samen met jou dragen.

Onthoud, Mijn juk is zacht en Mijn last is licht."

Toen ik mijn last bij Hem had gelaten, begon het licht te vervagen.

Maar ik hoorde Hem nog fluisteren: "Ik zal je nooit begeven, of verlaten."

Een vrede overstroomde in zijn ziel. Ik stond rechtop en wandelde weer terug in het leven.

Hier maar even dezelfde actie als bij de andere topics die helemaal zijn verwaterd door de discussie met Jeramaine. Het gaat hier om de vraag of onze last te zwaar is en waarom wij dit dan zo ervaren. So back on topic. Knipoog smiley

Berichten: 1146

LISA610 schreef:

Hier maar even dezelfde actie als bij de andere topics die helemaal zijn verwaterd door de discussie met Jeramaine: Dit topic eveneens gestart met een uitgebreide bijdrage van Anita. Ik ga die hier nu even niet plakken, want dan beginnen we gelijk weer met een hele lange lap tekst. Waar het om gaat is de stellig God heeft de zondaar lief, maar haat de zonde. So back on topic. Knipoog smiley

back on-topic...Lisa, je hebt helemaal gelijk.

Berichten: 1309

JOS689 schreef:

Ik las van iemand het volgende over een jongetje:
Tot mijn 14e jaar ging ik met mijn ouders naar een reformatorisch protestantse kerk.
Ik werd naast de bijbel onderwezen in de heidelbergse catechismus.
De heidelbergse catechismus en de geloofsbelijdenis samen vormden het hart van deze leer.
Lees hierbij de vragen 1 t/m 13 van de heidelbergse catachismus. .....
(ik wil je ze ook wel toesturen)
Vraag 13: Maar kunnen wij zelf onze schuld betalen?
Antwoord:
Op geen enkele manier. Wij maken de schuld juist elke dag groter. (curs.je)
Vervolgens geeft de catechismus aan dat we slechts enkel en alleen door het geloof in Jezus Cristus die voor onze zonden is gestorven, bevrijd kunnen worden.
God heeft ons zo lief dat hij zijn eniggeboren zoon voor ons heeft geofferd.

Stel je bent een ontvankelijk kind van een jaar of 8. Papa is verkozen tot ouderling in de kerk en je zit wekelijks naast mama.
Er is geen discussie over dit soort teksten. Dit is de Waarheid.
Wat doet dit met je zelfbeeld?
Wat is het effect op je lichaamsbeleving?
Welke gevoelens gaan overheersen?
Wat leert je over autoriteit?

Wanneer ik nu contact maak met het jongetje in mij overvalt mij een gevoel van diepe schaamte over al mijn impulsen die mij op onverwachte momenten kunnen overvallen, ik trek mij volledig terug , zowel fysiek als mentaal en wil het liefst niet gezien worden. Overigens is dat kind zich daar niet van bewust. Wat hij ervaart is de energetische terugtrekbeweging en gedachten over zichzelf als: Ik ben slecht, ik verdien eeuwige straf, ik ben machteloos. En toch is God liefde, want hij heeft voor mij zijn zoon geofferd.
Wanneer ik nu contact maak met het jongetje in mij overvalt mij een gevoel van diepe schaamte over al mijn impulsen die mij op onverwachte momenten kunnen overvallen, ik trek mij volledig terug , zowel fysiek als mentaal en wil het liefst niet gezien worden. Overigens is dat kind zich daar niet van bewust. Wat hij ervaart is de energetische terugtrekbeweging en gedachten over zichzelf als: Ik ben slecht, ik verdien eeuwige straf, ik ben machteloos. En toch is God liefde, want hij heeft voor mij zijn zoon geofferd.
Tegelijkertijd is er ook een beginnend bewustzijn bij een bijzondere groep te behoren.
Een groep waar mijn ouders deel van zijn en die over iets heel bijzonders beschikt: de eeuwige waarheid.
En dat geeft me toch wel een speciaal gevoel. Dan zijn wij toch wel beter. Dat is dan wel weer een zondige gedachte, maar toch ontleen ik daar een soort veilig gevoel aan. Ik heb in ieder geval de zekerheid bij de juiste groep te behoren. Dat verschaft mij een duidelijk kader van waaruit ik kan oordelen over anderen.
Dat veilige gevoel heb ik dan uiteindelijk toch weer te danken aan God die zo barmhartig is geweest om ervoor te zorgen dat ik bij de juiste ouders met het juiste geloof geboren ben. Want mijn ouders zijn mijn alles en die weten wat goed is voor mij. Uiteindelijk is God nog belangrijker dan mijn ouders, want die zijn er tijdelijk en die zijn ook zondig, en God is er eeuwig en Hij weet en ziet alles. Ook al ziet niemand wat ik doe of denk, dan nog heeft God het in de gaten. En Hij ziet vooral hoe slecht ik ben. Als mensen toch eens zouden zien wie ik werkelijk ben…..
Maar, wee je gebeente(neem deze uitdrukking voor de verandering ook eens letterlijk) wanneer ik God niet gehoorzaam. Dan wacht mij eeuwige straf. God is ook een wreker. Dat wil hij wel niet, maar hij moet wel omdat ik zo slecht ben. Huilende smiley, smiley in tranen

Zeker in de pubertijd. Ik voelde me zeer aangetrokken tot de wereld van de rock`n roll. Die wereld vertegenwoordigde voor mij levenslust. Die levenslust gierde door mijn lijf. Ik had geleerd die te kwalificeren als slecht, maar hoe was het dan toch mogelijk dat het zo`n heerlijk gevoel was.
En dat is nou precies wat de duivel je influistert! Dat zijn de verleidingen waardoor je uiteindelijk verloren gaat. Verdringen dus, niet voelen. En telkens wanneer je opgewonden raakt wordt je eraan herinnerd hoe zondig je eigenlijk bent.
Dat bracht ook momenten met zich mee dat ik dacht, O.K als ik dan toch al slecht ben, kan ik er ook best eens aan toegeven. En dat bracht vervolgens weer schuldgevoelens met zich mee. Om dat niet meer te hoeven/willen voelen ging ik splitsen. Er ontstond een verborgen wereld.
Gelukkig werd in de loop van mijn pubertijd mijn levenslust sterker dan de leer. hoewel het schuldgevoel altijd onderhuids bleef.
Gedurende mijn pubertijd ontdekte ik ook duidelijke verschillen in de godsbeleving tussen mijn ouders. Mijn vader was strenger in de leer dan mijn moeder. Omwille van de eenheid en de vrede was zij met mijn vader meegegaan naar zijn kerk. Nu wij ouder werden gaf zij zichzelf meer ruimte voor haar eigen geloofsbeleving.
Ik ontleende daar de ruimte aan om ook zelf meer na te gaan denken.
Gaandeweg werd de catechismus minder bepalend in het dagelijks leven.
Het zaad van extreem schuldbewustzijn was echter vrucht gaan dragen en dat zou nog lang doorwerken.
Wat had ik geleerd:
Ik ben slecht en er kan niets goeds uit mijzelf komen
Mijn lijf is een bron van zondige impulsen en het is belangrijk daar niet naar te luisteren en er zeker niet aan toe te geven.
Ik kan niet op mijzelf vertrouwen
Ik ben volledig afhankelijk van een externe autoriteit die van mij houdt wanneer ik mij volledig onderwerp en die genadeloos straft wanner ik niet aan zijn voorwaarden voldoe…. En dat is liefde.
Mijn geweten wordt gevormd door wat God goed en slecht vindt. Ik weet dus ook wat goed en slecht is, dat vertelt mijn geweten mij.
Wanneer ik niet naar dat geweten luister ben ik verloren, word ik voor eeuwig verstoten en dat is dan mijn eigen schuld.
Er bestaat zoiets als een eeuwige waarheid. Die te kennen geeft veiligheid en zekerheid.
Er is verlossing mogelijk
Ik hoor bij de “goeden”, die de waarheid kennen, anderen zijn” verloren”.
Achteraf zie ik dat een van de belangrijkste konsekwenties voor mij is geweest dat ik geen verantwoordelijkheid heb leren nemen voor emoties als woede, begeerte, jaloezie. Ze leefden in het verborgene. Dat heeft grote effecten gehad op de wijze waarop ik in het leven stond.

en ............................... herken je dit ? Hoe sta jij in het leven ?

Hier maar even dezelfde actie als bij de andere topics die helemaal zijn verwaterd door de discussie met Jeramaine: Dit topic gestart met een bijdrage van Jos. Waar het om gaat is "christen zijn en schuldgevoel". Ik heb nu niet veel tijd meer, maar er is vast wel iemand anders die wil inhaken op de discussie voordat het verhaal met Jeramaine begon. So back on topic!

Berichten: 2113

LEONARD480 schreef:

Nee.. niet persoonlijk Marijan, maar wat wel vaak in directe omgeving gebeurt is toch de eigen emotie afwentelt op de ouderlijke rol van de kinderen. Ook hier is voorzichtigheid geboden natuurlijk en vaak is gelijk proberen te halen niet dat wat men krijgt. Soms is het een ideaal beeld om te stellen natuurlijk dat er één lijn getrokken moet worden in de opvoeding ...en waar het mij direct om gaat is het volgende, er wordt nog weleens gemakshalve vergeten dat kinderen vaak van gescheiden ouders vaak hetzelfde mee gaan maken in hun leven en ja ...denk dat m.n. de ruzies die blijven ontstaan na de scheiding hier mede toe bijdraagt.

Ik denk wel Leonard -als ik jouw bijdrages in dit topic zo lees- dat je een te romantisch beeld ervan hebt.
Ik vermoed dat je als ouder hier vaak machtelozer in staat dan je zelf zou willen, en er dan het beste van maakt...
(dan gaat het meer om jouw rol -als alleenstaande ouder- dan overleg wat na de scheiding vaak niet meer zo vanzelfsprekend is).
Maar ik ben ook geen ervaringsdeskundige, dus houd ik me (net als Marijan Knipoog smiley

) liever op de achtergrond bij dit topic.

Het zal niet altijd even gemakkelijk zijn, daarom wens ik alle vaders veel wijsheid hierin...

Berichten: 1309

VISSER278 schreef:

Als ze ons dan maar wel op de hoogte houden Marijan...... Knipoog smiley

Wil je ook details? Knipoog smiley

[/quote]

Natuurlijk willen we details.. Clown smiley

En by the way: erg handig dat Ideal.. gister weer verlengd voor een maand en nee.. Lisa hoeft niet een dagje offline Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 2113

Mijn koelkast moest ontdooid worden... maar aangezien ik laminaat heb en ik niet wilde dat dat zou beschadigen, heb ik mijn koelkast (tijdelijk) verplaatst naar de doucheruimte...
Vanmorgen weer teruggeplaatst, maar ik stoot hem per ongeluk tegen mijn kast aan, waardoor mijn kast nu beschadigd is... pfff... Zieke smiley

Zo verschuif je het probleem alleen... Boze smiley

en dat was nu net niet de bedoeling...

Berichten: 1309

SUSANNAH475 schreef:

Ik denk wel Leonard -als ik jouw bijdrages in dit topic zo lees- dat je een te romantisch beeld ervan hebt.
Ik vermoed dat je als ouder hier vaak machtelozer in staat dan je zelf zou willen, en er dan het beste van maakt...
(dan gaat het meer om jouw rol -als alleenstaande ouder- dan overleg wat na de scheiding vaak niet meer zo vanzelfsprekend is).
Maar ik ben ook geen ervaringsdeskundige, dus houd ik me (net als Marijan Knipoog smiley

) liever op de achtergrond bij dit topic.

Het zal niet altijd even gemakkelijk zijn, daarom wens ik alle vaders veel wijsheid hierin...

Nou zal ik dan maar even inhaken als ervaringsdeskundige. Wel ff heel kort want ik moet zo echt de deur uit. Persoonlijk vind ik niet dat Leonard een te romantisch beeld heeft. Hij schetst een beeld van hoe het zou moeten zijn: ouders moeten proberen om op één lijn te blijven staan, juist ook na de scheiding en dus in overleg met elkaar blijven over de regels die gesteld worden. De praktijk is helaas vaak anders, doordat andere belangen mee spelen, bijvoorbeeld omdat nog niet alle emoties omtrent de scheiding verwerkt zijn of omdat er bij één van tweeën of bij beiden een nieuwe partner in beeld komt die ook zijn/haar eigen visie heeft, zijn/haar eigen manier van omgaan met kinderen en zijn/haar eigen ideeën over de opvoeding en het doorgeven van normen en waarden.

Ik heb al eerder aangegeven dat ik in een vrij ideale uitgangspositie zit, doordat het contact met mijn ex heel goed is. Hij heeft wel een nieuwe partner waar hij al ruim anderhalf jaar mee samenwoont. En zij heeft wel degelijk hele andere ideeën dan ik. Zo mogen haar kids rustig vanaf hun 12e aan de shandy, terwijl mijn kids tot hun 18e geen druppel alcohol mogen drinken, zelfs geen shandy. Dit leidt ertoe dat haar kids dus wel shandy mogen drinken en de onze niet. Dit is één voorbeeld, maar in feite komt het erop neer dat wij juist wel in overleg gaan over de regels die wij stellen. Als wij het daar samen over eens zijn, dan gelden die regels zowel bij mij als bij hem, ongeacht of zijn nieuwe partner andere regels stelt. Inmiddels hebben onze kinderen dat geleerd te accepteren. En natuurlijk, soms proberen ze ons uit: zeggen ze tegen pappa dat van mamma iets wel mag of vice versa. Kids van getrouwde ouders doen dat natuurlijk net zo goed (althans, ik deed het wel toen ik jong was...). Mijn ex en ik geven dan beiden hetzelfde antwoord: we geven aan dat we wel even met elkaar overleggen en er dan op terug komen. Doordat we dit consequent hanteren, beseffen de kinderen inmiddels eigenlijk wel dat het niet zoveel zin heeft om dat te proberen (maar mijn dochter is net zo eigenwijs als ik, dus die blijft het zo nu en dan toch proberen ha ha ha).

Wat betreft het geloof is het wel lastig om één lijn te trekken, doordat mijn partner al niet gelovig was en zijn nieuwe partner evenmin gelovig is. Dit neemt niet weg dat hij wel respect heeft voor wat ik de kinderen probeer mee te geven. Zijn nieuwe partner blijkt wel eens opmerkingen te maken over het geloof die geen blijk geven van datzelfde respect. Maar ook hierin geldt dat mijn dochter erg op mij lijkt. Zij geeft dan dus heel duidelijk aan dat ze het niet prettig vind als dat soort opmerkingen gemaakt worden, juist omdat zij gelovig is. Soms mag ze dat misschien wel eens een beetje tactvoller zeggen, maar ja ze is 13 he...

Waar het op neer komt is dat het best mogelijk is om onderling overleg te hebben en één lijn te trekken, maar dan moet je daar wel samen voor kiezen. En in mijn beleving is dat echt een keuze in het belang van de kinderen, want volgens mij zijn die er wel degelijk bij gebaat dat ouders on een normale manier met elkaar omgaan, consequent zijn wat betreft de opvoeding en waar mogelijk één lijn trekken wat betreft de dingen die wel en niet worden toegestaan.

Zo en nu ga ik aan het werk, dus tot laterszzzz Knipoog smiley

Berichten: 2113

Ik zou wel eens naar de vineyard gemeente willen... ik heb daar maandag (via internet) zo'n mooie en ontroerende preek gehoord, wat mij betreft: een wonder !!

Berichten: 62

SUSANNAH475 schreef:

Mijn koelkast moest ontdooid worden... maar aangezien ik laminaat heb en ik niet wilde dat dat zou beschadigen, heb ik mijn koelkast (tijdelijk) verplaatst naar de doucheruimte...
Vanmorgen weer teruggeplaatst, maar ik stoot hem per ongeluk tegen mijn kast aan, waardoor mijn kast nu beschadigd is... pfff... Zieke smiley

Zo verschuif je het probleem alleen... Boze smiley

en dat was nu net niet de bedoeling...

GRRRRRRR??

Berichten: 62

SUSANNAH475 schreef:

Mijn koelkast moest ontdooid worden... maar aangezien ik laminaat heb en ik niet wilde dat dat zou beschadigen, heb ik mijn koelkast (tijdelijk) verplaatst naar de doucheruimte...
Vanmorgen weer teruggeplaatst, maar ik stoot hem per ongeluk tegen mijn kast aan, waardoor mijn kast nu beschadigd is... pfff... Zieke smiley

Zo verschuif je het probleem alleen... Boze smiley

en dat was nu net niet de bedoeling...

GRRRRRRR??

Berichten: 87

Werd erg vroeg wakker vannacht.......flinke oorpijn , snotverkouden, hoofdpijn... Huilende smiley, smiley in tranen

Berichten: 1672

SUSANNAH475 schreef:

Ik denk wel Leonard -als ik jouw bijdrages in dit topic zo lees- dat je een te romantisch beeld ervan hebt.
Ik vermoed dat je als ouder hier vaak machtelozer in staat dan je zelf zou willen, en er dan het beste van maakt...
(dan gaat het meer om jouw rol -als alleenstaande ouder- dan overleg wat na de scheiding vaak niet meer zo vanzelfsprekend is).
Maar ik ben ook geen ervaringsdeskundige, dus houd ik me (net als Marijan Knipoog smiley

) liever op de achtergrond bij dit topic.

Het zal niet altijd even gemakkelijk zijn, daarom wens ik alle vaders veel wijsheid hierin...

Ben er ook terdege van bewust Suzannah dat het in veel gevallen inderdaad moeizaam verloopt en het zal ook wel mede door de tijd te maken hebben, waarin we nu leven. De vraag is evident of we daaraan gehoor moeten geven. Vaak is er al zo hoop mis gegaan, dat de communicatie inderdaad in veel situaties slecht verloopt. Zelf ga ik er van uit ga je mee in de emotie van de ex-partner of ga je er zakelijk mee om.
Dit laatste creëert een bepaalde afstand die juist op de meest noodzakelijke opvoedkundige dingen van enorme waarden zijn.
Je moet toch ook erkennen dat kinderen vaak ook daarvan kunnen profiteren ...als het bij de één niet mag dan wel bij de ander, daardoor geef je als bij ouders een verkeerd signaal af lijkt me.
Al begrijp ik heus wel dat er velen zullen zijn die tegen een muur oplopen en onderschat heus niet alle oprechte bedoelingen.

Berichten: 788

JOEPIE ben er terug!

Volgende keer zal ik nog iets vroeger betalen, blijkbaar rijdt de geldtrein van belgië naar nederland er heel lang over! (van 23 febr tot vandaag!)

Dank je Judith om het na te kijken!!!

Is er nog leven buiten CM? ja hoor, maar ik miste jullie toch al Lachende smiley

Proficiat Grace met je aanstaande huwelijk Lachende smiley

Alles kunnen lezen en niet kunnen reageren.......soms erg hoor,
maar ben blij opnieuw bij jullie te mogen vertoeven!

Berichten: 788

MARY052 schreef:

Min mooiste moment was dat mijn dochter vanavond bij mij is geweest.

Echt genietten!

Mary

Fijn voor jou Mary!