Japan

Berichten: 641

denk je dat God het niet had kunnen tegen houden? negeer je dan alle teksten zoals die uit amos en uit deut 32?
uit jouw reactie lijkt het net of God er maar hulpeloos bijstond en nu een trooster is, zo onbijbels, zo fout...

en de jappaners hebben het evangelie wel gehoord:

NAGASAKI (ANP) – In een honkbalstadion in de Japanse stad Nagasaki zijn maandag 188 Japanse christenen zalig verklaard. Zij werden ongeveer 400 jaar geleden vermoord, toen de Japanse elite probeerde om het christendom met geweld te verdrijven uit het eilandenrijk. Dat meldde het Japanse persbureau Kyodo maandag.

en vandaag de dag via media en de 1% christenen in dat land weten ze het echt wel, en ook al niet..dan:

rom 1:

18 Want toorn van God openbaart zich van de hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid van mensen, die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden, 19 daarom dat hetgeen van God gekend kan worden in hen openbaar is, want God heeft het hun geopenbaard. 20 Want hetgeen van Hem niet gezien kan worden, zijn eeuwige kracht en goddelijkheid, wordt sedert de schepping der wereld uit zijn werken met het verstand doorzien, zodat zij geen verontschuldiging hebben. 21 Immers, hoewel zij God kenden, hebben zij Hem niet als God verheerlijkt of gedankt, maar hun overleggingen zijn op niets uitgelopen, en het is duister geworden in hun onverstandig hart.

Berichten: 5407

DAVID923 schreef:

was geen belediging maar Bijbeltekst.

zie mijn reactie om martien over context en exegese.

wat een gesteiger! geen wonder dat Paulus de vrouwen tot zwijgen maande tijden de samenkomsten... Smiley met dichtgeplakte mond

Dat het gesteiger is is jouw beleving David...... Engeltje smiley

Berichten: 5407

LEONARD480 schreef:

Wat bedoel je eigenlijk Willemijn ...als je de liefde van Christus in jouw leven heb mogen ervaren ....waarom dan angst Smiley die vol vragen zit

Ik heb zelf absoluut geen last van een angstgeloof, gelukkig niet, maar weet wel dat er heel veel mensen zijn die dat wel hebben......En dat is zo triest.......

Berichten: 1146

DAVID923 schreef:

was geen belediging maar Bijbeltekst.

zie mijn reactie om martien over context en exegese.

wat een gesteiger! geen wonder dat Paulus de vrouwen tot zwijgen maande tijden de samenkomsten... Smiley met dichtgeplakte mond

Het stukje tekst wat jij aanhaalt gaat dan ook over vermaning tot getrouwe ambtsvervulling.
Wat bedoel je nou met uit zijn verband halen? Boze smiley

En in onze samenkomsten zwijgen mannen én vrouwen doorgaans beiden, er zijn maar enkele mensen die het woord doen.. Knipoog smiley

Berichten: 641

we gaan weer giga oftopic, maar de bergrede zou je eigenlijk eens na de vroege kerk en vervolgde (opendoors) christenen moeten houden.

We zijn met gevoelens gemaakt door de Heer, en wil ze niet per defenitie van de hand wijzen, maar wil geen hele gesprekken voeren over ervaring en emotie. dat komt uit het hart en het hart is arglistig.(jer 17:9)

De Bijbel is toetssteen.

Berichten: 641

ontopic

Berichten: 4047

DAVID923 schreef:

was geen belediging maar Bijbeltekst.

zie mijn reactie om martien over context en exegese.

wat een gesteiger! geen wonder dat Paulus de vrouwen tot zwijgen maande tijden de samenkomsten... Smiley met dichtgeplakte mond

wat een gigantische humor;
dus als ik reageer op het acount van een man, neem je me serieus, en krijg ik een serieus antwoord;
activeer ik mijn eigen acount, dan beledig je me omdat ik schrijf op mijn eigen naam als vrouw.
het komt op mij over als bespottelijk. Clown smiley

Berichten: 641

DAVID923 schreef:

ontopic

Berichten: 5407

DAVID923 schreef:

ontopic

We gaan weer ontopic als jij niet meer van die rare dingen schrijft David Knipoog smiley

Berichten: 1417

Hannah: eventueel is de kofferbak van 'n Saab beschikbaar. waarschijnlijk die van de zwarte.
betekent dus dat ik dan (wel) kom. iets met stofwolken en heide, was 't niet? Clown smiley

Berichten: 838

Heeeeeey ................... Hannah en Griffin welkom terug !!!!!

Hannah, ik heb wel een 'kleinere' bungalowtent. Die gooi ik wel in de kofferbak.

Berichten: 6369

Welkom terug Hannah en Griffin Lachende smiley

Het ouwe trouwe cluppie wordt weer completer zo Clown smiley

Berichten: 1331

DAVID923 schreef:

denk je dat God het niet had kunnen tegen houden? negeer je dan alle teksten zoals die uit amos en uit deut 32?
uit jouw reactie lijkt het net of God er maar hulpeloos bijstond en nu een trooster is, zo onbijbels, zo fout...

en de jappaners hebben het evangelie wel gehoord:

NAGASAKI (ANP) – In een honkbalstadion in de Japanse stad Nagasaki zijn maandag 188 Japanse christenen zalig verklaard. Zij werden ongeveer 400 jaar geleden vermoord, toen de Japanse elite probeerde om het christendom met geweld te verdrijven uit het eilandenrijk. Dat meldde het Japanse persbureau Kyodo maandag.

en vandaag de dag via media en de 1% christenen in dat land weten ze het echt wel, en ook al niet..dan:

rom 1:

18 Want toorn van God openbaart zich van de hemel over alle goddeloosheid en ongerechtigheid van mensen, die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden, 19 daarom dat hetgeen van God gekend kan worden in hen openbaar is, want God heeft het hun geopenbaard. 20 Want hetgeen van Hem niet gezien kan worden, zijn eeuwige kracht en goddelijkheid, wordt sedert de schepping der wereld uit zijn werken met het verstand doorzien, zodat zij geen verontschuldiging hebben. 21 Immers, hoewel zij God kenden, hebben zij Hem niet als God verheerlijkt of gedankt, maar hun overleggingen zijn op niets uitgelopen, en het is duister geworden in hun onverstandig hart.

Je conclusie van hoe ik Gods almacht zie (heb ik al eerder uiteengezet) is verder jouw interpretatie. De japanse regering is meerdere malen gewaarschuwd dat de centrales niet aardbevingbestendig waren...
Zoals ik al eerder heb aangegeven, het oordeel van God is het buitensluiten van het zijn in Zijn Nabijheid, het niet meer kunnen schuilen onder Zijn Vleugels...een discussie zoals deze over de rug van zoveel leed ......komt wel erg liefdeloos over.

Berichten: 257

ERIKA129 schreef:

Welkom terug Hannah en Griffin Lachende smiley

Het ouwe trouwe cluppie wordt weer completer zo Clown smiley

Komt er toch nog een stofwolk op de hei
Welcome back Griff

Berichten: 2463

FRANKT627 schreef:

Hoi Leonardus, Clara is er niet...ik bedoel dat ik de setup heb gedaan maar het is niet verholpen. Ik heb nog steeds datzelfde probleem.

Ik laat het hier dan maar bij. ALs ik dan met mijn ouders praat door de Skype zal ik die micro wel tegen mijn mond houden. Een andere oplossing zie ik niet. Heel erg bedankt om te helpen een mee te zoeken naar het probleem...

Frank

skype deinstalleren en opnieuw installeren .... ??

Berichten: 4718

Wat kan een mens zich prettig voelen als die
bij een kapper vandaan komt.
Ja het was weer eens tijd om mijn Amy Winehouse look
om te zetten naar een skinheadlook met een roze lok.
Ja ja .. knalroze.

Berichten: 536

BILLY701 schreef:

Komt er toch nog een stofwolk op de hei
Welcome back Griff

niet als het heeft geregent Verraste, verbaasde smiley

Berichten: 257

DANIEL777 schreef:

niet als het heeft geregent Verraste, verbaasde smiley

ik blijf optimistisch Daniel Coole smiley met zonnebril

Berichten: 536

BILLY701 schreef:

ik blijf optimistisch Daniel Coole smiley met zonnebril

Berichten: 1309

DAVID923 schreef:

Dan nu toch maar even een poging om deze discussie weer on topic te krijgen... Knipoog smiley

Op zich vind ik namelijk niet dat er iets mis is met de bijdrage waar je mee begon David. Het is waar dat er vaak meer wordt gereageerd op de vorm van jou bijdragen. Ik denk dat dit komt door de wijze waarop jij je zo nu en dan uitlaat. Je laat over het algemeen weinig ruimte over voor de mening van anderen. Het lijkt er soms op dat jij meent dat je de wijsheid in pacht hebt en dat roept een stuk irritatie op, in het bijzonder bij mensen die de dingen die ze hier op het forum zeggen veel meer toetsen aan de Bijbel dan jij lijkt te veronderstellen.

En ja, als mensen meer reageren op de vorm die jij kiest dan op de inhoud blijft jou boodschap wel staan. Het trieste is dat die dan niet wordt begrepen zoals jij het hebt bedoeld. Juist als theologiestudent moet jij je dit aantrekken, want per slot van rekening zeg je zelf dat je het wel wilt uitschreeuwen uit liefde. Probeer dat dan ook te doen op een manier waarop je mensen weet te raken voor het evangelie. Want ergens proef ik in jou bijdrages wel degelijk dat je dat zo graag wilt. En eigenlijk vind het wel heel mooi om te lezen dat jij je hier juist wel kwetsbaar opstelt, in tegenstelling tot tal van eerdere bijdragen die je hebt geschreven...

Back on topic (hoewel, misschien kun je het voorgaande juist ook wel beschouwen als een liefdevolle vermaning)…

Wat Bijbels vermanen betreft, wordt er heel vaak verwezen naar de teksten waaruit blijkt dat wij niet mogen oordelen, opdat wij niet geoordeeld moeten worden. Oordelen is echter niet hetzelfde als vermanen. Vermanen is in feite waarschuwen, terechtwijzen.

Er zijn tal van plaatsen in de Bijbel waarin de ene mens (in opdracht van God) de andere mens terecht wijst. Denk aan Jona, denk aan de Profeten, denk aan de brieven van Paulus, maar denk ook juist aan Jezus in de tijd dat Hij als mens op aarde was. Vermanen of anders gezegd terechtwijzen heeft in de eerste plaats tot doel om mensen te helpen groeien in het geloof, juist door hen te wijzen op de leefregels die God ons uit liefde heeft gegeven. Ik heb al eerder aangegeven dat die leefregels in mijn beleving niet zijn bedoeld om ons in onze vrijheid te beperken. Volgens mij zijn ze juist bedoeld om ervoor te zorgen dat wij in vrijheid kunnen leven: vrij van angst, pijn, verdriet, schuld en schaamte. En ja, ik vind het nog steeds een enorme rijkdom als je daar vrij van mag zijn, niet zozeer een materiële rijkdom, maar juist een geestelijke rijkdom.

Terug naar vermanen. Met vermanen van medechristenen is dus helemaal niets mis. Jezus heeft echter wel gezegd dat je eerst de balk uit je eigen oog moet verwijderen, voordat je probeert de splinter uit de ander zijn oog te halen. Daarmee zegt Hij niet dat je die splinter in de ander zijn oog maar moet laten zitten. Hij zegt dat je eerst aan jezelf moet werken, omdat je dan pas de ander kunt terecht kun wijzen.

Op zich zit daar wel een kern van logica in. Ik weet dat ik iemand die er maar op los leeft en zich weinig aantrekt van Bijbelse normen en waarden nu niet echt serieus zou nemen als Hij mij zou proberen te vermanen. Zelfs al zou hij gelijk hebben, dan zou ik nog zoiets hebben van: "ja joh... lekker dan.. alsof jij het allemaal zo goed weet en doet." Voor mij zijn dat christenen die wel zeggen dat ze geloven, maar zich blijkbaar van God noch gebod wat aantrekken. Hoe zouden zij mij terecht moeten wijzen om me te helpen groeien in het geloof?

Let wel: ik heb het hier niet over mensen die een verleden met zich meedragen waarin sprake is geweest van zonden, maar die hun oude leven hebben afgelegd, een levende relatie met God hebben gekregen en op grond van die relatie het voorbeeld van Jezus proberen te volgen. Juist de waarschuwingen van die mensen kunnen je enorm stimuleren, omdat die mensen vanuit een stuk levenservaring spreken. Van die ervaringen kun je heel veel leren, want het is soms een hele lange weg om vanuit een leven zonder relatie met God de weg (terug) te vinden naar een hele levende relatie met God. Voor mij persoonlijk geldt dat juist die mensen mij enorm hebben gestimuleerd om te groeien in het geloof, vanaf het moment dat ik weer op zoek ben gegaan naar de relatie die ik als kind met God had. Ik ben God dan ook iedere dag opnieuw dankbaar voor het feit dat Hij mensen op mijn pad heeft gezet die mij met hun vermaningen hebben helpen groeien in het geloof.

Misschien dat ik me juist daardoor zo goed realiseer dat anderen helpen om te groeien in het geloof in de allereerste plaats bij jezelf moet beginnen. Eerst die balk uit je eigen oog halen... eerst je eigen leefwijze aanpassen, door het voorbeeld van Jezus te gaan volgen.. Als mensen aan jou handel en wandel kunnen zien dat je christen bent, doordat je het voorbeeld van Jezus probeert te volgen dan straal je dat ook uit. Juist dan kun je ook anderen gaan helpen te groeien in het geloof door hen op een liefdevolle manier te terecht te wijzen als zij afwijken van de leefregels die God ons heeft gegeven.

Oeps... kom ik toch weer met het woordje liefdevol. En blijkbaar roept dit soms een stuk irritatie op. Met liefdevol bedoel ik echter niet een zalvige manier van praten. De mensen die mij zo langzamerhand hebben leren kennen weten dat ik behoorlijk direct uit de hoek kan komen en op een onomwonden manier zeg waar het op staat. Maar ook dat kan wel degelijk op een liefdevolle manier. Met liefdevol bedoel ik dat je de ander wel in zijn/haar waarde moet laten, dat je de persoonlijkheid van iemand niet moet afbreken door een veroordeling uit te spreken of te kwetsen.

In mijn ogen is het zinloos om meteen met een omhoog wijzend vingertje voor iemand te gaan staan. Dat roept namelijk een stuk weerstand en aversie op bij mensen. Juist de mensen die wel geloven, maar toch afwijken van de leefregels die God heeft gegeven, dragen vaak een schaamtegevoel met zich mee. Velen van hen hebben het gevoel dat ze falen, dat ze het niet goed genoeg (kunnen) doen, maar ook niet weten hoe ze dat moeten doorbreken.

Als je dan met een omhoog wijzend vingertje en op een veroordelende manier met hen praat, roept dat weerstand op. Je bevestigd het negatieve beeld wat ze van zichzelf hebben en proberen weg te drukken. Zij voelen zich aangevallen, schieten in de verdediging en zullen niet willen luisteren. Je bereikt hen niet, maar zij keren zich juist van jou af. Erger nog.. er bestaat een kans dat zij zich nog verder van God afkeren. En dan schiet de Bijbelse vermaning die jij met de beste bedoeling hebt willen geven haar doel volledig voorbij.

Dan kun je natuurlijk denken... ok dan schud ik het stof van mijn voeten en ga ik door naar mensen die wel willen luisteren. Maar je kunt ook een poging doen om tot zelfonderzoek: wat ging er mis, waarom wilden die mensen niet luisteren... is het omdat ze niet wilden luisteren naar wat ik zei... of is het omdat ze niet wilden luisteren door hoe ik het zei? In het laatste geval is het zaak om te ontdekken hoe je op een andere manier dezelfde boodschap kunt brengen.

Iemand op een liefdevolle manier vermanen begint in mijn ogen met de vraag waarom doe je, denk je of zeg je wat je doet/denkt/zegt. Vraag daarop door, ga het gesprek aan zonder een veroordeling uit te spreken. Help mensen door hen aan te zetten tot het nadenken over hun doen en laten, over wat dit hen oplevert en vooral ook kost. Wijs hen de weg en lever zo een bijdrage aan hun veranderingsproces. Op die manier kun je een instrument zijn wat door God gebruikt wordt om anderen te bereiken.

Kortom: er is niets mis met het vermanen van elkaar.. maar haal wel eerst de balk uit je eigen oog, zodat je ook daadwerkelijk de splinter in het oog van de ander kunt zien als je die probeert te verwijderen. En zolang je niet in staat bent om op de juiste manier anderen te vermanen zit er in mijn ogen nog steeds een balk(je) in je eigen oog….
Knipoog smiley

Berichten: 2463

BILLY701 schreef:

ik blijf optimistisch Daniel Coole smiley met zonnebril

Regen kunnen we de 16de niet hebben, volgende dag superbikes in Assen ....

Oh, wb Griffin en Hannah Knipoog smiley

(lang volgehouden hoor)

Berichten: 1309

Welkom terug Hannah. Lachende smiley

En zie ik het goed? Is Griffin ook terug? Nou vanuit t het friese "buitenland" dan ook welkom terug Griff Clown smiley

Berichten: 1309

Welkom terug Hannah. Lachende smiley

En zie ik het goed? Is Griffin ook terug? Nou vanuit t het friese \"buitenland\" dan ook welkom terug Griff Clown smiley

Berichten: 1417

CROSSROAD317 schreef:

Regen kunnen we de 16de niet hebben, volgende dag superbikes in Assen ....

Oh, wb Griffin en Hannah Knipoog smiley

(lang volgehouden hoor)

ach, Crossie, het was (voor mij althans) even halteren op een bushalte langs CM-Avenue, in afwachting van ontwikkelingen hier op CM. nu de sfeer weer bergop gaat, voeg ik weer in. (wel even de bus voor laten gaan, he Knipoog smiley

weet je het nog?: 'voor laten gaan' gaat vóór 'voorrang geven' Clown smiley

)

Berichten: 1309

[quote=DAVID923]HAHA! nu oordelen jullie over mij!

Even voor alle duidelijkheid: ik oordeel niet over jou. Ik wijs je er alleen op dat je een uitspraak hebt gedaan die je in mijn ogen niet kunt maken. Dat zegt niet iets over jou als persoon, maar alleen over wat je hebt gezegd. Het is een manier van denken die ik niet begrijp en waar ik eigenlijk heel verdrietig van wordt. Want juist als jij zegt dat de Japanners het verdienen, spreek je zelf in feite een veroordeling uit over een heel volk.

Berichten: 1309

[quote=LEONARD480]

Idd.. niet oordelen, maar wel terecht wijzen...

Berichten: 634

LISA610 schreef:

Dan nu toch maar even een poging om deze discussie weer on topic te krijgen... Knipoog smiley

Op zich vind ik namelijk niet dat er iets mis is met de bijdrage waar je mee begon David. Het is waar dat er vaak meer wordt gereageerd op de vorm van jou bijdragen. Ik denk dat dit komt door de wijze waarop jij je zo nu en dan uitlaat. Je laat over het algemeen weinig ruimte over voor de mening van anderen. Het lijkt er soms op dat jij meent dat je de wijsheid in pacht hebt en dat roept een stuk irritatie op, in het bijzonder bij mensen die de dingen die ze hier op het forum zeggen veel meer toetsen aan de Bijbel dan jij lijkt te veronderstellen.

En ja, als mensen meer reageren op de vorm die jij kiest dan op de inhoud blijft jou boodschap wel staan. Het trieste is dat die dan niet wordt begrepen zoals jij het hebt bedoeld. Juist als theologiestudent moet jij je dit aantrekken, want per slot van rekening zeg je zelf dat je het wel wilt uitschreeuwen uit liefde. Probeer dat dan ook te doen op een manier waarop je mensen weet te raken voor het evangelie. Want ergens proef ik in jou bijdrages wel degelijk dat je dat zo graag wilt. En eigenlijk vind het wel heel mooi om te lezen dat jij je hier juist wel kwetsbaar opstelt, in tegenstelling tot tal van eerdere bijdragen die je hebt geschreven...

Back on topic (hoewel, misschien kun je het voorgaande juist ook wel beschouwen als een liefdevolle vermaning)…

Wat Bijbels vermanen betreft, wordt er heel vaak verwezen naar de teksten waaruit blijkt dat wij niet mogen oordelen, opdat wij niet geoordeeld moeten worden. Oordelen is echter niet hetzelfde als vermanen. Vermanen is in feite waarschuwen, terechtwijzen.

Er zijn tal van plaatsen in de Bijbel waarin de ene mens (in opdracht van God) de andere mens terecht wijst. Denk aan Jona, denk aan de Profeten, denk aan de brieven van Paulus, maar denk ook juist aan Jezus in de tijd dat Hij als mens op aarde was. Vermanen of anders gezegd terechtwijzen heeft in de eerste plaats tot doel om mensen te helpen groeien in het geloof, juist door hen te wijzen op de leefregels die God ons uit liefde heeft gegeven. Ik heb al eerder aangegeven dat die leefregels in mijn beleving niet zijn bedoeld om ons in onze vrijheid te beperken. Volgens mij zijn ze juist bedoeld om ervoor te zorgen dat wij in vrijheid kunnen leven: vrij van angst, pijn, verdriet, schuld en schaamte. En ja, ik vind het nog steeds een enorme rijkdom als je daar vrij van mag zijn, niet zozeer een materiële rijkdom, maar juist een geestelijke rijkdom.

Terug naar vermanen. Met vermanen van medechristenen is dus helemaal niets mis. Jezus heeft echter wel gezegd dat je eerst de balk uit je eigen oog moet verwijderen, voordat je probeert de splinter uit de ander zijn oog te halen. Daarmee zegt Hij niet dat je die splinter in de ander zijn oog maar moet laten zitten. Hij zegt dat je eerst aan jezelf moet werken, omdat je dan pas de ander kunt terecht kun wijzen.

Op zich zit daar wel een kern van logica in. Ik weet dat ik iemand die er maar op los leeft en zich weinig aantrekt van Bijbelse normen en waarden nu niet echt serieus zou nemen als Hij mij zou proberen te vermanen. Zelfs al zou hij gelijk hebben, dan zou ik nog zoiets hebben van: "ja joh... lekker dan.. alsof jij het allemaal zo goed weet en doet." Voor mij zijn dat christenen die wel zeggen dat ze geloven, maar zich blijkbaar van God noch gebod wat aantrekken. Hoe zouden zij mij terecht moeten wijzen om me te helpen groeien in het geloof?

Let wel: ik heb het hier niet over mensen die een verleden met zich meedragen waarin sprake is geweest van zonden, maar die hun oude leven hebben afgelegd, een levende relatie met God hebben gekregen en op grond van die relatie het voorbeeld van Jezus proberen te volgen. Juist de waarschuwingen van die mensen kunnen je enorm stimuleren, omdat die mensen vanuit een stuk levenservaring spreken. Van die ervaringen kun je heel veel leren, want het is soms een hele lange weg om vanuit een leven zonder relatie met God de weg (terug) te vinden naar een hele levende relatie met God. Voor mij persoonlijk geldt dat juist die mensen mij enorm hebben gestimuleerd om te groeien in het geloof, vanaf het moment dat ik weer op zoek ben gegaan naar de relatie die ik als kind met God had. Ik ben God dan ook iedere dag opnieuw dankbaar voor het feit dat Hij mensen op mijn pad heeft gezet die mij met hun vermaningen hebben helpen groeien in het geloof.

Misschien dat ik me juist daardoor zo goed realiseer dat anderen helpen om te groeien in het geloof in de allereerste plaats bij jezelf moet beginnen. Eerst die balk uit je eigen oog halen... eerst je eigen leefwijze aanpassen, door het voorbeeld van Jezus te gaan volgen.. Als mensen aan jou handel en wandel kunnen zien dat je christen bent, doordat je het voorbeeld van Jezus probeert te volgen dan straal je dat ook uit. Juist dan kun je ook anderen gaan helpen te groeien in het geloof door hen op een liefdevolle manier te terecht te wijzen als zij afwijken van de leefregels die God ons heeft gegeven.

Oeps... kom ik toch weer met het woordje liefdevol. En blijkbaar roept dit soms een stuk irritatie op. Met liefdevol bedoel ik echter niet een zalvige manier van praten. De mensen die mij zo langzamerhand hebben leren kennen weten dat ik behoorlijk direct uit de hoek kan komen en op een onomwonden manier zeg waar het op staat. Maar ook dat kan wel degelijk op een liefdevolle manier. Met liefdevol bedoel ik dat je de ander wel in zijn/haar waarde moet laten, dat je de persoonlijkheid van iemand niet moet afbreken door een veroordeling uit te spreken of te kwetsen.

In mijn ogen is het zinloos om meteen met een omhoog wijzend vingertje voor iemand te gaan staan. Dat roept namelijk een stuk weerstand en aversie op bij mensen. Juist de mensen die wel geloven, maar toch afwijken van de leefregels die God heeft gegeven, dragen vaak een schaamtegevoel met zich mee. Velen van hen hebben het gevoel dat ze falen, dat ze het niet goed genoeg (kunnen) doen, maar ook niet weten hoe ze dat moeten doorbreken.

Als je dan met een omhoog wijzend vingertje en op een veroordelende manier met hen praat, roept dat weerstand op. Je bevestigd het negatieve beeld wat ze van zichzelf hebben en proberen weg te drukken. Zij voelen zich aangevallen, schieten in de verdediging en zullen niet willen luisteren. Je bereikt hen niet, maar zij keren zich juist van jou af. Erger nog.. er bestaat een kans dat zij zich nog verder van God afkeren. En dan schiet de Bijbelse vermaning die jij met de beste bedoeling hebt willen geven haar doel volledig voorbij.

Dan kun je natuurlijk denken... ok dan schud ik het stof van mijn voeten en ga ik door naar mensen die wel willen luisteren. Maar je kunt ook een poging doen om tot zelfonderzoek: wat ging er mis, waarom wilden die mensen niet luisteren... is het omdat ze niet wilden luisteren naar wat ik zei... of is het omdat ze niet wilden luisteren door hoe ik het zei? In het laatste geval is het zaak om te ontdekken hoe je op een andere manier dezelfde boodschap kunt brengen.

Iemand op een liefdevolle manier vermanen begint in mijn ogen met de vraag waarom doe je, denk je of zeg je wat je doet/denkt/zegt. Vraag daarop door, ga het gesprek aan zonder een veroordeling uit te spreken. Help mensen door hen aan te zetten tot het nadenken over hun doen en laten, over wat dit hen oplevert en vooral ook kost. Wijs hen de weg en lever zo een bijdrage aan hun veranderingsproces. Op die manier kun je een instrument zijn wat door God gebruikt wordt om anderen te bereiken.

Kortom: er is niets mis met het vermanen van elkaar.. maar haal wel eerst de balk uit je eigen oog, zodat je ook daadwerkelijk de splinter in het oog van de ander kunt zien als je die probeert te verwijderen. En zolang je niet in staat bent om op de juiste manier anderen te vermanen zit er in mijn ogen nog steeds een balk(je) in je eigen oog….
Knipoog smiley

als ik hier een duim kon bij neerzetten... top.
een complete heldere uitspraak waar naar mijn mening ieder wat mee kan, als men dit leest met een liefdevolle hartsinstelling.

Berichten: 4047

beschikbare tenten bij dreigende regen;
- crossroad partytent
- leonard party tent
- imke evt kleinere tent
- evt hannah mega tent

nog meer party-tenten in de aanbieding?
de mega tent is nl nogal een gedoe om op te zetten, en niet alle staanders zijn ongeschonden uit de strijd gekomen, vorig jaar.

Berichten: 1309

Je hebt een punt op het moment dat je zegt dat God niets heeft gedaan om de aardbeving te voorkomen. Ik ben er (net als jij) van overtuigd dat God dat wel degelijk had gekund. Als Hij in staat is om de hemel en aarde te maken met alles wat daarop leeft, dan is het voorkomen van een aardbeving een peuleschil voor Hem.

Ik heb echter wel heel erg veel moeite met het feit dat jij een heel volk lijkt te veroordelen door te stellen dat zij het leed en de ellende die de aardbeving heeft veroorzaakt hebben verdiend. Hoe zit het dan in jou ogen met andere natuurrampen die in de geschiedenis zijn voorgekomen? En hoe zit het dan met andere rampen? Denk bijv. aan 11/9/2011? Of aan de persoonlijke rampen die in het leven van een mens voorkomen? Is alle leed wat ons mensen overkomt op voorhand een straf van God in jou ogen?

Berichten: 1672

Welkom back Griffin ...... Lachende smiley

en ......had eerder al Hannah gegroet.