Moeder worden op 63-jarige leeftijd: Bijbels uit te leggen?

Berichten: 2706

MARIJAN072 schreef:

Even een klein beetje humor tussendoor, mag wel hè. Knipoog smiley

Is straks in het Jeugdjournaal te zien, gaat ook over dit onderwerp.

Vraag aan een jongen: Zie je ook voordelen in het hebben van een oude moeder?
Zijn serieuze antwoord: Het kan wel heel handig zijn als je een werkstuk voor geschiedenis moeten maken, zij kan dan wel goed helpen.

Lachende smiley

Het mooie aan kinderen is de andere beleving he. De kromme logica bij kinderen van drie vertedert me in ieder geval heel erg.

Thomas

Berichten: 4047

BEUN656 schreef:

als ik even in mag gaan op Gods weg hierin Hannah: Is het altijd zo gemakkelijk om Gods weg te accepteren in je leven...?

ik denk dat het erg veel moeite kan kosten, beun;
als alleenstaande misschien nog wel meer dan wanneer je samen een verwerkingsproces doormaakt.
misschien ligt het er ook aan hoe je Godsbeeld is, hoeveel moeite je hebt met het accepteren van de lijn in je leven; ik weet het niet.......
het is nu eenmaal een stuk gemakkelijker de goede dingen uit Zijn hand te ontvangen, dan de moeilijke, nietwaar?

wat ik echter wel weet, is dat regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, voor- en tegenspoed, uit Zijn Vaderlijke hand komen;
en dat alle dingen meewerken ten goede, voor hen die naar Zijn voornemen geroepen zijn.
dat is voor mij een troost geweest indertijd.

Berichten: 2215

BEUN656 schreef:

Schrijnend relaas Marijan. Sterkte ermee. En als ik even in mag gaan op Gods weg hierin Hannah: kom er maar om... Is het altijd zo gemakkelijk om Gods weg te accepteren in je leven...? Ik heb er in het verleden flink moeite mee gehad hoor...

Je bedoelt het vast goed Beun, maar ik zie dit niet als schrijnend hoor. Maar toch bedankt! Knipoog smiley

schrijnend (bn): gevoelig, grievend, hartverscheurend, navrant, nijpend, pijnlijk, snerpend, stekend, tragisch

Berichten: 4047

zijn er nog mensen met die een party tent in de aanbieding hebben, voor als het een dag met wat neerslag dreigt te worden??

voor het opzetten van de tent verwacht ik meer dan genoeg vrijwillig(st)ers, dat vormde vorig jaar tenminste geen enkel probleem.

(behalve dan degene die ging zeggen hoe je een mega tent opzet, tegen iemand die gewend is tenten in elkaar te zetten; je hebt er van die eigenwijze arrogantjes tussen lopen, he..........pffff; zou je moe van worden. Clown smiley

)

Berichten: 788

TESSYBEAR731 schreef:

Toevallig van de week weer van voren af aan begonnen in mijn bijbeltje
Knipoog smiley

Dank je Tessybear,

ik ben ook terug van voor af aan in bijbeltje begonnen,
maar mijn inzicht is duidelijk zo goed niet.
Verlegen lachende smiley

Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

In dat laatste volg ik je niet. Volgens mij is seks geen officiële gebeurtenis in de wet. Goed opgemerkt Chatuliem, ikwas een woordje vergeten, sorry daarvoor, het is ondertussen aangepast. Voor God is het zondig als men niet getrouwd is. En de stelling dat men dan voor God getrouwd is, is onbijbels.
Ok, kom maar op dan met de tekstplaatsen die dit, volgens zo duidelijk aan geven.....
Bovendien zijn er voldoende voorbeelden van mensen die seks hebben zonder dat ze de bedoeling hebben met elkaar te trouwen.
Daarom schreef ik ook, "volgens mij doe je dat niet zonder dat je ....." eigen beleving dus.
Je hangt er ook heel wat aan vast, vind ik.
Wat hang ik eraan vast dan, een verplichting of een conclussie ??
Stel een kind van 16 wordt in een dronken bui ontmaagd door een wildvreemde. Zit ze dan haar leven lang eraan vast?
Als je het zo extreem wilt stellen, zou ze dan wel abortus mogen plegen, das namelijk net zo'n extremiteit....
Of in het geval van overspel, is de dader dan getrouwd met twee partners???
Nee daarom heet het ook overspel, de partner kan/mag daarna van hem/haar scheiden.
Ik denk dat deze leer daarom afgewezen moet worden en naar het rijk der fabelen verwezen moet worden.
Naar het rijk der fabelen verwezen moet worden omdat het in jouw ogen verkeerd/fout is bedoel je .... Eerst maar eens met goede bijbelse argumenten komen.
Heb in het pastoraat er teveel problemen mee gezien. Je veroordeelt de mensen nl. nog meer dan dat de bijbel het doet. De Bijbel geeft altijd een weg terug, deze leer niet.
Nu trek je het persoonlijk Chatuliem, het is zeker niet mijn bedoeling om mensen te veroordelen hier op het forum.
Juist omdat ik zelf ook veel in het pastoraat doe, weet ik hoe gevoelig dit onderwerp ligt. Goede bijbelse argumenten zoals jij die denkt te hebben, waarin huwelijk en huwelijksvoltrekking in de bijbel beschreven staan, mag je me geven ter lering, en niet als verwijt !!!!
Het huwelijk is niet de seksuele daad, maar de voltrekking. Ik begrijp ook niet waarom men dat zo gemakkelijk onder de tafel schuift.
Als de seksuele daad de voltrekking is van het huwelijk dan laat je dus al heel veel ruimte over voor interpretatie van het aangaan van een huwelijk.
Als je bereid bent met elkaar naar bed te gaan, waarom wil je daar niet officieel van getuigen? Als je niet bereid bent die weg te gaan, ben je er niet aan toe om met elkaar naar bed te gaan...

Euh, volgens mij schreef ik al zoiets, je gaat "volgens mij, niet met elkaar naar bed zonder dat je samen verder wilt. Maar bedankt voor je bevestiging hierin.

Berichten: 4852

MARYLIEN613 schreef:

Deze dutch woman heeft ook roots in nederland hoor,
tzij juist over de grens, mijn grootouders waren van Yzendijke.

wedden dat ie daar nog nooit van heeft gehoord? Lachende smiley

Berichten: 2215

VISSER278 schreef:

wedden dat ie daar nog nooit van heeft gehoord? Lachende smiley

Ligt dat eh.....misschien in Zeeland?

Berichten: 4992

SUSANNAH475 schreef:

Oeps, ik vind dat je met die stelling wel erg ver gaat hoor.
Dat kind wat geboren is kan er toch niks aan doen dat die moeder daarvoor kiest...???
Volgens mij zijn alle kinderen bij God welkom, het kan alleen zo zijn dat het niet op een verantwoordelijke manier (en/ of natuurlijke manier) verwekt is, zoals hier en dat is m.i. idd. niet de manier.

....

Berichten: 2215

THOMAS968 schreef:

Het mooie aan kinderen is de andere beleving he. De kromme logica bij kinderen van drie vertedert me in ieder geval heel erg.

Thomas

Zeker weten! Geweldig, die logica van hun. Dit was overigens een wat ouder kind, maar ook die kunnen heel leuk uit de hoek komen. Daar geniet ik dagelijks van. Lachende smiley

Berichten: 868

Hallo Allemaal
Ik weet niet of ik er morgen nog ben want ik had gisteren betaald maar ik heb nog geen verlenging gekregen dus hopen dat het morgen wel gebeurd.
Sjalom
Martin

Berichten: 4992

LISA610 schreef:

Kun je ook doen terwijl er kinderen komen hoor Mario. Is dan wel een kwestie van een hele goede balans vinden, maar ook dat is niet onmogelijk. Knipoog smiley

Misschien is het meer ergens een punt van maken, van dit kan, dit wil ik ook dan echt, Met alle geweld.
De grenzen van de schepping opzoeken en wil God dan dat werkelijk. Is dat dan ook een kind van God?? (sorry, de duivel kan ook heel veel) Heeft God dit werkelijk zo bedoeld. Nee, denk ik. Een vrouw heeft een x-aantal eicellen die vanaf een jaar of 12 tot eind 40 bevrucht kunnen worden.

Berichten: 4718

MARTIN695 schreef:

Hallo Allemaal
Ik weet niet of ik er morgen nog ben want ik had gisteren betaald maar ik heb nog geen verlenging gekregen dus hopen dat het morgen wel gebeurd.
Sjalom
Martin

Hoi Martin, ... anders tot overmorgen dan Clown smiley

Berichten: 69

Ik heb wel een vraag:

Ik las ergens God heeft de Holocaust niet gewild.
Hebben de Joden zelf niet geschreeuwd toen zij Jezus lieten kruisigen:
Zijn bloed kome over ons en onze kinderen!

Kunnen we hier geen link tussen zien?
Ik ben pro Israel. Het is het volk van God.
En God zelf daat ervoor zorgen dat Zijn volk als het getal van de heidenen vol is, dat zij tot geloof komen.
Als God moet wachten op de bekering van de joden, dan kan Hij nog heel lang wachten.
De zaligheid van de Joden is gegrond in Gods beloften en niet in hun eigen vermogen zich te bekeren.

God heeft Ezechiel 37 al waargemaakt in 1948 en God zal ook Rom. 11 waarmaken als Hij de tijd daarvoor geschikt acht. Er was eens een dominee die zei: Als Gods kindenderen vervult zijn met het gebed voor de bekering van de joden dan is de wederkomst dichtbij...

Berichten: 4852

MARIJAN072 schreef:

Ligt dat eh.....misschien in Zeeland?

Heeeeeel ver van Groningen vandaan in ieder geval.

Zo, zijn we weer on-topic?

Berichten: 4992

Dinsdag 22 maart, 1 Sam. 17: 38-45; Wees wat je bent!

Koning Saul wil van David een soldaat maken. Hij krijgt het harnas van de koning aan! Maar ach, die arme David! Hij heeft nog nooit zo’n wapenrusting gedragen. Hij komt geen stap verder. Hij kan geen voet verder. Hij kan geen voet verzetten! Nee, David wil blijven wat hij is: een herder. Zo gaat hij de vijand tegemoet. Een staf in zijn hand, een paar stenen voor zijn slinger in de herdertas – dat is zijn hele wapenrusting! Een herder is hij en geen soldaat!
Wees wat je bent! Zeker, vijanden zijn er genoeg, ook in onze tijd. Er zijn mensen en machten die proberen in deze wereld aan de regering te komen. Reusachtige krachten die de hele aarde het liefst onder de voet zouden willen lopen. Daartegen vechten? Prima! Maar – blijf die je bent! En probeer in je eigen omgeving, in je eigen beroep een goed soldaat van Christus te zijn! Soms kan een steentje meer betekenen dan een speer!
Wees die je bent! De Zoon van David heeft laten zien wat dat betekent: Jezus. Hij heeft de reusachtige overwonnen: de duivel en de dood! Hoe? Nee, niet als een ridder hoog te paard. Maar als een koning op een ezel, als een herder aan het kruis. Hij bleef die Hij was: Gods liefde in vleed en bloed.
Wees wat je bent! Er is maar één wapen dat de wereld dat de wereld overwint: ons geloof!

Berichten: 2215

VISSER278 schreef:

Heeeeeel ver van Groningen vandaan in ieder geval.

Zo, zijn we weer on-topic?

'k Vroeg me al af wat jij te zoeken had bij een topic over Groningen, maar nu snap ik het. Knipoog smiley

Berichten: 4992

http://www.youtube.com/watch?v=mYdm8jcTzxg&feature=fvwrel

Berichten: 1672

VISSER278 schreef:

wedden dat ie daar nog nooit van heeft gehoord? Lachende smiley

Ja hoor Visser ... mijn voorouders kwamen ook van de eilanden Lachende smiley

Berichten: 4047

zijn bloed kome over ons en onze kinderen
die uitspraak zie ik als vervuld op de pinksterdag;
het verlossende bloed, dat over de mensen kwam die bij het kruis stonden........

Berichten: 1146

MARIO216 schreef:

Dinsdag 22 maart, 1 Sam. 17: 38-45; Wees wat je bent!

Koning Saul wil van David een soldaat maken. Hij krijgt het harnas van de koning aan! Maar ach, die arme David! Hij heeft nog nooit zo’n wapenrusting gedragen. Hij komt geen stap verder. Hij kan geen voet verder. Hij kan geen voet verzetten! Nee, David wil blijven wat hij is: een herder. Zo gaat hij de vijand tegemoet. Een staf in zijn hand, een paar stenen voor zijn slinger in de herdertas – dat is zijn hele wapenrusting! Een herder is hij en geen soldaat!
Wees wat je bent! Zeker, vijanden zijn er genoeg, ook in onze tijd. Er zijn mensen en machten die proberen in deze wereld aan de regering te komen. Reusachtige krachten die de hele aarde het liefst onder de voet zouden willen lopen. Daartegen vechten? Prima! Maar – blijf die je bent! En probeer in je eigen omgeving, in je eigen beroep een goed soldaat van Christus te zijn! Soms kan een steentje meer betekenen dan een speer!
Wees die je bent! De Zoon van David heeft laten zien wat dat betekent: Jezus. Hij heeft de reusachtige overwonnen: de duivel en de dood! Hoe? Nee, niet als een ridder hoog te paard. Maar als een koning op een ezel, als een herder aan het kruis. Hij bleef die Hij was: Gods liefde in vleed en bloed.
Wees wat je bent! Er is maar één wapen dat de wereld dat de wereld overwint: ons geloof!

Blijven wie je bent..erg bemoedigend weer.. Lachende smiley

Berichten: 2706

JAN786 schreef:

Ik heb wel een vraag:

Ik las ergens God heeft de Holocaust niet gewild.
Hebben de Joden zelf niet geschreeuwd toen zij Jezus lieten kruisigen:
Zijn bloed kome over ons en onze kinderen!

Kunnen we hier geen link tussen zien?
Ik ben pro Israel. Het is het volk van God.
En God zelf daat ervoor zorgen dat Zijn volk als het getal van de heidenen vol is, dat zij tot geloof komen.
Als God moet wachten op de bekering van de joden, dan kan Hij nog heel lang wachten.
De zaligheid van de Joden is gegrond in Gods beloften en niet in hun eigen vermogen zich te bekeren.

God heeft Ezechiel 37 al waargemaakt in 1948 en God zal ook Rom. 11 waarmaken als Hij de tijd daarvoor geschikt acht. Er was eens een dominee die zei: Als Gods kindenderen vervult zijn met het gebed voor de bekering van de joden dan is de wederkomst dichtbij...

Jan, wat roept de massa wel niet voor raars op de voetbalvelden? Hamas, Joden aan het gas is nog gematigd. Het volk van Israél riep ook de ene dag Hosanna en de volgende dag Kruisigt hem. Je kunt toch het volk Israél van toen niet verantwoordelijk stellen voor wat een hysterische massa van toen heeft geroepen? Bedenk wel wat deze manier van bijbellezen voor kwaad heeft aangericht. De Holocaust maar ook de jodenvervolgingen in de Middeleeuwen zijn er mee goed gepraat. Het letterlijk interpreteren van deze tekst zonder naar de context te kijken, is gevaarlijk. Zijn jij en ik verantwoordelijk voor de walgelijke dingen die voetbalsupporters roepen, omdat het net als jij en ik Nederlanders zijn? Zijn de Joden van nu dan wel verantwoordelijk voor wat er 2000 jaar geleden op deze manier is geroepen?

Thomas

Berichten: 5057

Cross schreef:

Ok, kom maar op dan met de tekstplaatsen die dit, volgens zo duidelijk aan geven.....

In de volgende tekst zie je dat de Bijbel een verschil maakt tussen trouwen en seks voor het huwelijk

Ex 22 schreef:

Wanneer iemand een meisje dat nog niet uitgehuwelijkt is verleidt, moet hij de volle bruidsprijs betalen en met haar trouwen. 16 Mocht haar vader weigeren haar aan hem uit te huwelijken, dan moet hij een bedrag betalen dat overeenkomt met de bruidsprijs voor een maagd.

Ten eerste is de man verantwoordelijk voor de waardevermindering van de vrouw, hij moet de vader schadeloosstellen. We hebben het nog niet eens gehad over de bruidsschat die betaald moest worden. Het huwelijk was een dermate duidelijke instelling, dat seks buiten het huwelijk om per definitie veroordeeld werd. Het woord porneia (NT) is elke vorm van seksualiteit buiten het huwelijk om. Een huwelijk werd niet zomaar afgesloten, daar gingen heel wat onderhandelingen aan vooraf..

Cross schreef:

Wat hang ik eraan vast dan, een verplichting of een conclussie ??

Het heeft beide aspecten in zich. Ontucht is niet de manier waarop God een relatie zegent. Dit dus te koppelen aan een zegen van God, is uiterst onbijbels. God laat zich niet in met onze zonde, en daarom is het huwelijk niet op die manier voor God gesloten. Dan zou God zijn goedkeuring geven aan ons verkeerde gedrag. Dan is de eerste keer zonde, de tweede niet meer…..

Cross schreef:

Nu trek je het persoonlijk Chatuliem, het is zeker niet mijn bedoeling om mensen te veroordelen hier op het forum.
Juist omdat ik zelf ook veel in het pastoraat doe, weet ik hoe gevoelig dit onderwerp ligt. Goede bijbelse argumenten zoals jij die denkt te hebben, waarin huwelijk en huwelijksvoltrekking in de bijbel beschreven staan, mag je me geven ter lering, en niet als verwijt !!!!

Ten eerste kun je nooit theologie bedrijven zonder dat je denkt aan de persoonlijke gevolgen. Ik moet denken aan het meisje dat met een drugsverslaafde naar bed ging, enkele maanden een relatie had, en daarna liep hij weg. Zij was 18 jaar en ze was er volledig van overtuigd dat ze nooit meer mocht trouwen, omdat ze al voor God getrouwd was.

Of het stelletje dat je vol trots vertelde dat ze al voor God getrouwd waren, dus ze waren nu vrij om met elkaar naar bed te gaan…

Of de jongen die zijn verkering niet durfde uit te maken, terwijl hij volledig onder de plak zat. 16 jaar was hij, was ervan overtuigd dat hij voor God getrouwd was. Beëindiging van de relatie stond in zijn ogen gelijk aan een echtscheiding.

Ik vind dit gewoon vloeken en vernederend denken over God. Mensen denken niet na als ze God zo voor hun karretje spannen en volhouden dat het eigenlijk geen zonde was, maar een inzegening van God…

De achterliggende reden, dat mensen die term gebruiken, die ik dus verfoei, is dat men ervan overtuigd is dat seks verplichtingen naar elkaar toe geeft. Dat vind ik ook, de bovenstaande tekst laat zien, dat als er geslachtsgemeenschap geweest is, dat men verplicht is met elkaar te trouwen.
Dat vind ik ook, maar zelfs daarin vind ik dat de relatie maatgevend moet zijn. Je moet trouwen omdat je het met elkaar ziet zitten, niet omdat je je niet hebt kunnen beheersen. Veel huwelijken stranden omdat men zich verplicht voelde aan elkaar, door een moment van onachtzaamheid.
Liever een alleenstaande moeder dan een huwelijk dat geen kans van slagen heeft.
In veel gevallen vindt seksualiteit voor het huwelijk plaats door een moment van onachtzaamheid. Men kon de verleiding niet weerstaan. Moet je die mensen dan ook nog opzadelen met een huwelijk waarvan je van tevoren al weet, dat het strandt?
Voor mij is er maar één antwoord mogelijk. Seks voor het huwelijk is zonde, geen zegen….en het bijbelse antwoord op zonde is vergeving vragen. Ten eerste vraag je vergeving aan God en ik geloof ook dat je aan elkaar vergeving moet vragen. Ga die daad niet vergeestelijken en goedkeuren, want het heeft een lange invloed op je leven en je relatie. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste mensen in hun hart weten dat het niet goed is, maar ze hebben niet door welke geestelijke effecten het kan hebben.
De eerste neiging die je hebt is dat je gaat vluchten voor God en Zijn gemeente….in het pastoraat heb ik ook gemerkt, dat het de relatie binnen het huwelijk jaren heeft gehinderd….

Berichten: 4852

LEONARD480 schreef:

Ja hoor Visser ... mijn voorouders kwamen ook van de eilanden Lachende smiley

Zie je nou wel!
Ijzendijke eeeeecht niet op een eiland.
Het plaatsje ligt op Zeeuws Vlaanderen en dat grenst aan België.

Dus.........geen eiland.

hahaha.......nou jij weer. Lachende smiley

Berichten: 69

HANNAH810 schreef:

zijn bloed kome over ons en onze kinderen
die uitspraak zie ik als vervuld op de pinksterdag;
het verlossende bloed, dat over de mensen kwam die bij het kruis stonden........

Dat is wel hele vrije exegese Knipoog smiley

Ze wilden daarmee alleen maar aangeven dat ze zelf de volledige verantwoordelijkheid van zijn dood op zich namen en zelfs voor de verantwoording van hun nageslacht....

Zij wilden helemaal geen bloed voor verzoening. Joden dachten gerechtvaardigt te worden door het houden van de wet. Waarom zouden ze dan Jezus bloed wensen?

Berichten: 641

@hannah pinksterdag is de uitstorting van de Geest op de apostelen en discipelen van Jezus.

Je interpretatie van wat er op het kruis gebeurde is echt een arminaanse gedachte. Het bloed heeft alleen nut voor mensen die bekeren en wedergeboren worden.

Die mensen die dat riepen hebben 70 na christus gemerkt wat dat betekende.....

verder ben ik het eens met jan`s reactie.

goed boek: ''Future israel'' van Horner.

Berichten: 641

JAN786 schreef:

Dat is wel hele vrije exegese Knipoog smiley

Ze wilden daarmee alleen maar aangeven dat ze zelf de volledige verantwoordelijkheid van zijn dood op zich namen en zelfs voor de verantwoording van hun nageslacht....

Zij wilden helemaal geen bloed voor verzoening. Joden dachten gerechtvaardigt te worden door het houden van de wet. Waarom zouden ze dan Jezus bloed wensen?

precies +1

wou ook zo iets zeggen over die exegese maar zal niet in goede aarde vallen dacht ik, e dan hebben we weer een hele oftopic reeks over de toon en vorm Knipoog smiley

Berichten: 1146

Maar hoe kan de vrije wil versus Gods plan staan als God zelf de vrije wil geschonken/geschapen heeft?

En wat betreft de praedestinatie zei Jezus...:

" Heb Ik niet u twaalf uitverkoren? En een uit u is een duivel."
Dan lijkt het me dat die duivel alsnog verloren gaat? omdat Jezus het hier zegt?
Johannes 6:70

Berichten: 5407

MARIJAN072 schreef:

Even een klein beetje humor tussendoor, mag wel hè. Knipoog smiley

Is straks in het Jeugdjournaal te zien, gaat ook over dit onderwerp.

Vraag aan een jongen: Zie je ook voordelen in het hebben van een oude moeder?
Zijn serieuze antwoord: Het kan wel heel handig zijn als je een werkstuk voor geschiedenis moeten maken, zij kan dan wel goed helpen.

Lachende smiley

Kijk, die jongen ziet gelijk de praktische kanten....... Knipoog smiley

Berichten: 641

Omdat Hij al wist wat er ging gebeuren, wat Judas zou doen stond al in een profetie.

En nogmaals we hebben een vrije wil, maar met een limit een beperking.
zie het als een schaakpartij met God, je bent vrij om te zetten, maar uiteindelijk bepaald God de uitkomst.