Genezings...diensten?

Berichten: 2533

Mark 6:53 Nadat ze waren overgestoken, kwamen ze bij Gennesaret aan land en daar legden ze aan. 54 Toen ze uit de boot stapten, werd hij meteen herkend. 55 In het hele gebied ontstond een druk komen en gaan van mensen, die zieken op draagbedden meenamen naar elke plaats waarvan ze hoorden dat hij daar was. 56 Overal waar hij kwam, in dorpen, steden en gehuchten, legden ze de zieken op het plein. Ze smeekten hem of ze ten minste de zoom van zijn kleed mochten aanraken. En iedereen die hem aanraakte, werd genezen.

hoezo geen genezingsdiensten?

Berichten: 5407

ROELANDE345 schreef:

Mark 6:53 Nadat ze waren overgestoken, kwamen ze bij Gennesaret aan land en daar legden ze aan. 54 Toen ze uit de boot stapten, werd hij meteen herkend. 55 In het hele gebied ontstond een druk komen en gaan van mensen, die zieken op draagbedden meenamen naar elke plaats waarvan ze hoorden dat hij daar was. 56 Overal waar hij kwam, in dorpen, steden en gehuchten, legden ze de zieken op het plein. Ze smeekten hem of ze ten minste de zoom van zijn kleed mochten aanraken. En iedereen die hem aanraakte, werd genezen.

hoezo geen genezingsdiensten?

Het verschil is in de eerste plaats al dat je geen machtigingskaart op je stoel vind.......en je hoeft niet van tevoren de Bijbel aan te schaffen om genezen te worden......
Als je Jezus vergelijkt met een voorganger in een genezingsdienst???????????

Berichten: 2533

Geplaatst: zaterdag 21 juli 2012, 17:36

Ik zal maar vast even beginnen.

Waar heeft de bijbel het over 'Genezingsdiensten'?, is de vraag die mij oa bezighoudt?

Laatst aangepast door
SHANITA130

ik reageer hier op

Berichten: 2533

WILLEMIJN232 schreef:

Het verschil is in de eerste plaats al dat je geen machtigingskaart op je stoel vind.......en je hoeft niet van tevoren de Bijbel aan te schaffen om genezen te worden......
Als je Jezus vergelijkt met een voorganger in een genezingsdienst???????????

Heb trouwens aardig wat genezingsdiensten meegemaakt, waarin je geen Bijbel hoefde te hebben en er lagen ook geen machtigingskaarten op de stoel

laten we de vergelijking andersom doen per slot begon Hij er mee
l
Lachende smiley

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Het verschil is in de eerste plaats al dat je geen machtigingskaart op je stoel vind.......en je hoeft niet van tevoren de Bijbel aan te schaffen om genezen te worden......
Als je Jezus vergelijkt met een voorganger in een genezingsdienst???????????

Jammer dat je dat zo vreselijk versmalt, ik kan me nog herinneren dat je onder de indruk was van de dienst. Vanmorgen in een gewone kerkdienst geweest, daar lagen ook machtigingskaarten klaar, moet ik dan ook maar zeggen, dat zij op geld uit zijn?

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Jammer dat je dat zo vreselijk versmalt, ik kan me nog herinneren dat je onder de indruk was van de dienst. Vanmorgen in een gewone kerkdienst geweest, daar lagen ook machtigingskaarten klaar, moet ik dan ook maar zeggen, dat zij op geld uit zijn?

Ik was niet onder de indruk van het genezen...ik was onder de indruk hoe iemand het publiek bespeelt en hoe mensen daarin meegaan.......
Waar ik wel van onder de indruk was dat de goede man doorging tot de laatste mens aan de beurt was geweest en dat was een uur of half één 's nachts....toen was ik trouwens allang weer thuis....
In jouw ogen versmal ik het......maar ik heb wat tegen het commerciële van zo'n dienst......en dat is nooit anders geweest..... Een oplossing van een ziekte kan nooit liggen in een beter geloof waardoor je genezen wordt....en dat is net wat ik er op tegen heb......En zieke mensen verlangen zo ontzettend naar het wonder van de genezing dat ze alles aangrijpen om maar beter te worden.....
Ik geloof best in genezingen door God maar absoluut niet op zo'n manier......

Berichten: 340

CHATULIEM619 schreef:

Om met het laatste te beginnen: er worden nog steeds mensen genezen bij Jan Zijlstra, maar niet iedereen. Volgens mij pretendeert hij dat ook niet, maar daar kunnen we van mening in verschillen. In zijn predikingen wijst hij voortdurend naar Jezus en verkondigt hij gewoon het evangelie. Dat dat niet vlekkeloos gaat, wil niet meteen zeggen, dat hij geen kind van de Heer is en dat zijn bediening niet vanuit God is. Sinds ik zelf een gemeente begonnen ben, weet ik dat het heel gemakkelijk is, kritiek te leveren, maar dat het heel wat anders is om in de bediening te staan. En dat is ook mijn kritiek op sites zoals goedgelovig, ze uiten kritiek, niet vanuit een liefdevol karakter, maar vanuit een soort haat, die ik niet kan plaatsen. Objectief zijn ze in mijn ogen zeker niet, ze hebben van tevoren een houding aangenomen en van daaruit geven ze kritiek. En dat is heel gemakkelijk. Stel je bidt op een avond met 200 man. Hoe groot is de kans, dat er ook mensen zijn die daar negatief mee omgaan?

Bert168:

kijk Shanita,dit heet nou 'RELATIVEREN' iets waar jij een chronisch gebrek aan hebt,dat heb je al genoeg bewezen inmiddels!

dit wordt trouwens mijn laatste reactie op jou topic...

wat me opvalt is dat je kennlijk een diepgewortelde haat tegen alles hebt wat met de evangelische en pinkstergemeente te maken heeft.
je maakt er één grote haat en lastercampagne van zo lijkt het wel.
alles wat je maar kan vinden wat slecht en negatief is daar over,gooi je hier maar neer op het forem.

omdat jij in het verleden overal in tuinde komt waarschijnlijk omdat jezelf
zo naïef was ,maar dat wil niet zeggen dat iedereen naïef is toch?
je hebt het zelf in het begin over een '' vruchtbare discussie'' ?
hoe is dat mogelijk als je over iedereen z'n mening heenwalst die er anders over denkt dan jou?

wat het 'vruchtbare' betreft zoals jij zegt,schiet je er helemaal niks mee op zoals jij je zelf uit hier op het forem.
je hebt alleen jezelf er maar mee,en die afkeer en haat die in je leeft tegen de pinkster en evangelische beweging krijg je er alleen maar uit door er voor te bidden,of God het wil wegnemen.
het is niet de Geest van God die je hiertoe aanzet maar heel iets anders ben ik van mening.

afijn,je doet je best maar Shanita.

Berichten: 4097

Ik begrijp het wel... je reageert tegen schreeuwend onrecht en komt op voor degenen die in dezelfde manipulatie-kuilen zijn gevallen als jij voor een periode hebt gekend. Die valkuilen zijn er wel degelijk. Jij hebt aan de lijve ondervonden wat het betekend om verstrikt te raken na alles wat je ook al had meegemaakt binnen vergelijkbare patronen (ik ben even aan het invullen hoor, schiet maar als het niet zo is). Binnen die patronen is het zo gemakkelijk om vanuit machtposities mensen te manipuleren en te misbruiken op zoveel manieren.
Ik snap dat je daartegen in opstand komt en ik denk dat je in veel gevallen gewoon helder inziet. Soms kan het lastig zijn om tegelijkertijd los te laten en het niet een ondertoon te laten worden maar echt in vrijheid je weg te gaan.

En wat ik dwars door alles heen in je bijdragen herken is een verlangen dat mensen in vrijheid leven, hun weg alleen met Jezus gaan in plaats van mensen ertussen in te laten komen.

Wat je gelijk hebt!

Berichten: 7083

JOL252 schreef:

Ik begrijp het wel... je reageert tegen schreeuwend onrecht en komt op voor degenen die in dezelfde manipulatie-kuilen zijn gevallen als jij voor een periode hebt gekend. Die valkuilen zijn er wel degelijk. Jij hebt aan de lijve ondervonden wat het betekend om verstrikt te raken na alles wat je ook al had meegemaakt binnen vergelijkbare patronen (ik ben even aan het invullen hoor, schiet maar als het niet zo is). Binnen die patronen is het zo gemakkelijk om vanuit machtposities mensen te manipuleren en te misbruiken op zoveel manieren.
Ik snap dat je daartegen in opstand komt en ik denk dat je in veel gevallen gewoon helder inziet. Soms kan het lastig zijn om tegelijkertijd los te laten en het niet een ondertoon te laten worden maar echt in vrijheid je weg te gaan.

En wat ik dwars door alles heen in je bijdragen herken is een verlangen dat mensen in vrijheid leven, hun weg alleen met Jezus gaan in plaats van mensen ertussen in te laten komen.

Wat je gelijk hebt!

Ja, zo bedoel ik het precies..

Quote:

Soms kan het lastig zijn om tegelijkertijd los te laten en het niet een ondertoon te laten worden maar echt in vrijheid je weg te gaan.

En...

Quote:

En wat ik dwars door alles heen in je bijdragen herken is een verlangen dat mensen in vrijheid leven, hun weg alleen met Jezus gaan in plaats van mensen ertussen in te laten komen

Ja, dat bedoel ik..

Berichten: 7083

BERT168 schreef:

Bert168:

kijk Shanita,dit heet nou 'RELATIVEREN' iets waar jij een chronisch gebrek aan hebt,dat heb je al genoeg bewezen inmiddels!

dit wordt trouwens mijn laatste reactie op jou topic...

wat me opvalt is dat je kennlijk een diepgewortelde haat tegen alles hebt wat met de evangelische en pinkstergemeente te maken heeft.
je maakt er één grote haat en lastercampagne van zo lijkt het wel.
alles wat je maar kan vinden wat slecht en negatief is daar over,gooi je hier maar neer op het forem.

omdat jij in het verleden overal in tuinde komt waarschijnlijk omdat jezelf
zo naïef was ,maar dat wil niet zeggen dat iedereen naïef is toch?
je hebt het zelf in het begin over een '' vruchtbare discussie'' ?
hoe is dat mogelijk als je over iedereen z'n mening heenwalst die er anders over denkt dan jou?

wat het 'vruchtbare' betreft zoals jij zegt,schiet je er helemaal niks mee op zoals jij je zelf uit hier op het forem.
je hebt alleen jezelf er maar mee,en die afkeer en haat die in je leeft tegen de pinkster en evangelische beweging krijg je er alleen maar uit door er voor te bidden,of God het wil wegnemen.
het is niet de Geest van God die je hiertoe aanzet maar heel iets anders ben ik van mening.

afijn,je doet je best maar Shanita.

Quote:

wat me opvalt is dat je kennlijk een diepgewortelde haat tegen alles hebt wat met de evangelische en pinkstergemeente te maken heeft.

Ja, haat is het niet en als dat zo is, ik zou het negativiteit door ervaring noemen en niet naar mensen, als ik los met iemand praat die daar komt is er niets aan de hand, maar tegen dat massale, en ik ben niet de enige vertegenwoordig velen die ik ken.

En hoe kan het, dat ik, toen ik pas gelovig was juist een grote affiniteit had met die groepen, en nu niet?

En waarom is, nota bene door Otto de Bruine een boek 'ooit evangelisch' geschreven, en waarom komen spijtoptanten in sites zoals gg?

Berichten: 5057

SHANITA130 schreef:

Ja, haat is het niet en als dat zo is, ik zou het negativiteit door ervaring noemen en niet naar mensen, als ik los met iemand praat die daar komt is er niets aan de hand, maar tegen dat massale, en ik ben niet de enige vertegenwoordig velen die ik ken.

En hoe kan het, dat ik, toen ik pas gelovig was juist een grote affiniteit had met die groepen, en nu niet?

En waarom is, nota bene door Otto de Bruine een boek 'ooit evangelisch' geschreven, en waarom komen spijtoptanten in sites zoals gg?

Misschien omdat mensen teleurgesteld zijn in mensen? Niets menselijks is ons vreemd.

Berichten: 7083

CHATULIEM619 schreef:

Misschien omdat mensen teleurgesteld zijn in mensen? Niets menselijks is ons vreemd.

Hierin kan ik me vinden in dit antwoord van jou: niets menselijks is ons vreemd. Teleurgesteld in mensen....

Dat leren artsen toch ook in hun opleiding: niets menselijks is ons vreemd. . ja, dat hoorde ik van een bevriende arts, die de basisdiploma had, en die nog studeerde voor een specialisatie, jaren geleden hoor. Maar dat is altijd blijven hangen bij mij.

Berichten: 7083

WILLEMIJN232 schreef:

Ik was niet onder de indruk van het genezen...ik was onder de indruk hoe iemand het publiek bespeelt en hoe mensen daarin meegaan.......
Waar ik wel van onder de indruk was dat de goede man doorging tot de laatste mens aan de beurt was geweest en dat was een uur of half één 's nachts....toen was ik trouwens allang weer thuis....
In jouw ogen versmal ik het......maar ik heb wat tegen het commerciële van zo'n dienst......en dat is nooit anders geweest..... Een oplossing van een ziekte kan nooit liggen in een beter geloof waardoor je genezen wordt....en dat is net wat ik er op tegen heb......En zieke mensen verlangen zo ontzettend naar het wonder van de genezing dat ze alles aangrijpen om maar beter te worden.....
Ik geloof best in genezingen door God maar absoluut niet op zo'n manier......

Dit kan ik helemaal onderschrijven deze reaktie, Willemijn!!!

Berichten: 7083

Geplaatst: zondag 22 juli 2012, 21:55

ROELANDE345 schreef:
Mark 6:53 Nadat ze waren overgestoken, kwamen ze bij Gennesaret aan land en daar legden ze aan. 54 Toen ze uit de boot stapten, werd hij meteen herkend. 55 In het hele gebied ontstond een druk komen en gaan van mensen, die zieken op draagbedden meenamen naar elke plaats waarvan ze hoorden dat hij daar was. 56 Overal waar hij kwam, in dorpen, steden en gehuchten, legden ze de zieken op het plein. Ze smeekten hem of ze ten minste de zoom van zijn kleed mochten aanraken. En iedereen die hem aanraakte, werd genezen.

hoezo geen genezingsdiensten?

Willemijn:
Het verschil is in de eerste plaats al dat je geen machtigingskaart op je stoel vind.......en je hoeft niet van tevoren de Bijbel aan te schaffen om genezen te worden......
Als je Jezus vergelijkt met een voorganger in een genezingsdienst???????????

Ja, en wat ik denk, en ook de traditionele kerken, dat was toen, een stuk geschiedenis...

Quote:

En iedereen die hem aanraakte, werd genezen.

Ja, maar niet iedereen wordt bij Z. genezen, één iemand van posttraumatische dystrofie, wat regelmatig spontaan gebeurd dat mensen daarvan genezen.

Berichten: 7083

[quote=BERT168]Bert168:

kijk Shanita,dit heet nou 'RELATIVEREN' iets waar jij een chronisch gebrek aan hebt,dat heb je al genoeg bewezen inmiddels!

Relativeren: RELATIVEREN
1) Afvlakken 2) Afzwakken 3) De betrekkelijkheid erkennen 4) De betrekkelijkheid benadrukken 5) Nuchterder bekijken
Jij doelt hier zeker op dat ik niet zweverig doe, maar het nuchter bekijk...wordt nuchter en waaakzaam, opdracht en gebod in het nieuwe testament.

1 Petrus 5
8 Wordt nuchter en waakzaam. Uw tegenpartij, de duivel, gaat rond als een brullende leeuw, zoekende wie hij zal verslinden. 9 Wederstaat hem, vast in het geloof, wetende, dat aan uw broederschap in de wereld hetzelfde lijden wordt toegemeten.
10 Doch de God van alle genade, die u in Christus geroepen heeft tot zijn eeuwige heerlijkheid, Hij zal u, na een korte tijd van lijden, volmaken, bevestigen, sterken en grondvesten. 11 Hem zij de kracht in alle eeuwigheid! Amen.

dit wordt trouwens mijn laatste reactie op jou topic...Aaaaah, ga weg....!

wat me opvalt is dat je kennlijk KENNELIJK
1) Apert 2) Bekend 3) Blijk gevend 4) Baarblijkelijk 5) Blijkbaar 6) Duidelijk 7) Evident 8) Herkenbaar 9) Klaarblijkelijk 10) Merkelijk 11) Ogenschijnlijk 12) Ontwijfelbaar 13) Onmiskenbaar 14) Onloochenbaar 15) Onherkenbaar 16) Onderscheidbaar 17) een diepgewortelde haat tegen alles hebt wat met de evangelische en pinkstergemeente te maken heeft.

Dat heb jij kennelijk niet goed begrepen, ik heb een diepgewortelde haat tegen alles wat leugen is...waar dan ook...

je maakt er één grote haat en lastercampagne LASTERCAMPAGNE
de lastercampagne zelfst.naamw. (m./v.) Uitspraak: ['l?st?rk?mp???] Verbuigingen: lastercampagne|s (meerv.) actie om iemand of een instantie een slechte reputatie te bezorgen van zo lijkt IDD LIJKT, NIET BLIJKT... het wel. Trouwens, het woord 'haatcampagne' bestaat niet.....
Iig, dat doen de groepen zélf al...over zichzelf, ik quote alleen....

alles wat je maar kan vinden wat slecht en negatief is daar over,gooi je hier maar neer op het forem. Forem? Wees jij nou maar blij dat ik niet met eigen ervaringen kom en slechts kranten citeer..
omdat jij in het verleden overal in tuinde komt waarschijnlijk omdat jezelf zo naïef was ,maar dat wil niet zeggen dat iedereen naïef is toch?
Mag hopen van niet...je hebt het zelf in het begin over een '' vruchtbare discussie'' ?
hoe is dat mogelijk als je over iedereen z'n mening heenwalst die er anders over denkt dan jou?
HEENWALSEN 1) plat(ter) maken met een wals (1) Voorbeeld: `staal walsen`
over iemand heen walsen (iemand respectloos behandelen) `Ze voelt zich nu veel zelfverzekerder en laat niet meer over zich heen walsen door haar superieuren.`

Neehee, ik laat door niemand meer over mij heenwalsen met onbijbelsheden en leugens.
Mensen die anders denken krijgen mijn mening en niet wat ze willen horen, dat laatste zou liegen zijn.
En ik wil anderen, pas gelovigen, ervoor waarschuwen dat zij niet over zich heen laten walsen. En als ik de kranten zo es lees, is die waarschuwing niet overbodig...!!!

wat het 'vruchtbare' betreft zoals jij zegt,schiet je er helemaal niks mee op zoals jij je zelf uit hier op het forem. forem? Jij kan niet inschatten wat mijn waarschuwingen voor effect hebben op 'pas gelovigen'. Ik weet wel, als ik dit 20 jaar geleden had gelezen wat voor effect het op mij zou hebben, dan was ik er niet ingetuint..!!!
je hebt alleen jezelf er maar mee,en die afkeer en haat die in je leeft tegen de pinkster en evangelische beweging krijg je er alleen maar uit door er voor te bidden,of God het wil wegnemen.O ja, bidden en hupsakee, iedereen wordt bij toverslag genezen, ja alleen als je genoeg geloof hebt en geen bewuste zonden in je leven.....(sarcatisch bedoeld)

het is niet de Geest van God die je hiertoe aanzet maar heel iets anders ben ik van mening. O, de Boze zeker?
O ja, deze heb ik al zovaak gehoord, laatst nog ik zou met een kennis meegaan naar Nehemia, het gedonder begon al ervoor. Ik durfde niet, en het is ook niet verstandig zo vroeg, omdat de bussen dan nog niet rijden om 8 uur, dat hele eind te fietsen. en wat zeiden ze? ja hoor, mijn geloofsvertrouwen was niet groot genoeg...en dat ik wel wist wie mijn tegen hield....(noot; kennis had geen auto en woont vlakbij Nehemia)

afijn,je doet je best maar Shanita.

Waarmede?

Berichten: 7083

[quote=CHATULIEM619]Om met het laatste te beginnen: er worden nog steeds mensen genezen bij Jan Zijlstra, maar niet iedereen. Volgens mij pretendeert hij dat ook niet, maar daar kunnen we van mening in verschillen.
idd, hij pretendeert het wel, hij noemt zichzelf gebedsgenezer.
In zijn predikingen wijst hij voortdurend naar Jezus en verkondigt hij gewoon het evangelie.
dat doet hij ook.
Dat dat niet vlekkeloos gaat, wil niet meteen zeggen, dat hij geen kind van de Heer is en dat zijn bediening niet vanuit God is. Sinds ik zelf een gemeente begonnen ben, weet ik dat het heel gemakkelijk is, kritiek te leveren,
het is geenszins makkelijk om kritiek te leveren, tis veel makkelijker om het eens te zijn.
maar dat het heel wat anders is om in de bediening te staan. En dat is ook mijn kritiek op sites zoals goedgelovig, ze uiten kritiek, niet vanuit een liefdevol karakter, maar vanuit een soort haat, die ik niet kan plaatsen.
Ik kan het wel plaatsen, als een W.O. gaat zeggen dat kinderen van blindheid zijn genezen en F.O. een hele eindtijdstudie verzint...
Objectief zijn ze in mijn ogen zeker niet, ze hebben van tevoren een houding aangenomen en van daaruit geven ze kritiek.
Ja en?
En dat is heel gemakkelijk. Stel je bidt op een avond met 200 man. Hoe groot is de kans, dat er ook mensen zijn die daar negatief mee omgaan?

Berichten: 7083

eh nou schrijf je ach dat zijn meningen.... nou vind het nog al een mening hoor die goedgelovig schrijft over trin, die gewoon luegens zijn, ach zijn meningen, nee zijn leugens, waarmee je andere cristenen onderuit haalt.
Dat is jou mening.
je geloofde eerst het ufo verhaal....vraag me af wie het nog meer gelooft?
dat mag dus wel, leugens schrijven over iemand en over trin Smiley die vol vragen zit

Ik dacht eerst echt ff dat het echt zo was, of iig dat Trin en O. dat zo verzonnen hadden....
als goed gelovig een verzinsel schrijft,mogen ze er wel effe eerlijk duidelijk bij zetten dat het allemaal bullshit is.
Ja, of als F.O. en W.O. verzinsels en leugens schrijven dan mag gg daar vraagtekens bij zetten, net als het Nd, reformatorisch dagblad, Trouw etc... l
lijkt me duidelijk hoe oprecht goedgelovig tegenover god staat. zelf maken ze natuurlijk nooit fouten...
Fouten maken is iets anders dan systematisch christenen voorliegen
ze schrijven leugens met hun schrijven dat het onderwijs bij trin niet bijbels is.
Ja, en?Oh satans kerken bestaan niet volgens goedgelovig,leugen nr 3
Neehee, het ging over een vrouw van iemand die zei dat ze de vrouw van satan was zoiets en met babyoffers, dat werd niet gelooft, van haar niet...
ach heb nog geneens geen zin om effe daarte lezen,wat voor leugens iknog meer tegenkom, heb er al drie.
Ja. Ik kan ze niet meer tellen, maar drie?
of waren dat drie grapjes?
Watte?
en een grapje van goed gelovig,als reactie op het verhaal van de blinde kindertjes, eh nou leuk grapje waarmee je effe een heleboel oprechte cristenen belachelijk maakt die naar een ander land gaan om mensen te helpen.
Die kindertjes waren niet genezen.....
echt sereiuze reporters daar hoor.
idd
dat je het ufo verhaal geloofde zegt ook wat over jou shanita, onderzoek het zelf en neem niet alles klakkeloos aan, wat je dus wel deed.
Júist niet...
petra, die het zich aantrekt alle kritiek die word geloosd naar lieve cristenen, en die hier in dit forum ook word geloosd,
Ik zal maar weer een kritiekloze robot worden die alles voor zoete koek slikt en zo goedgelovig als de pest is....
ben drie keer al de tekening van kuifje tegengekomen, door iemand die alles klakkeloos aanneemt, zelf de mensen bij trin niet persoonlijk kent. maar wel linken vol kritiek plaatst.
Ja, goede strip he? Ik zat vandaag op mijn fiets en mijn bel doet 't niet, normaal als ik iemand paseer roep ik dan ff van tringelingeling, nu riep ik gisteren per ongeluk 'trin trin trin', kan je nagaan....
beter ga je er zelf esnatoe,meerdere keren,neemje bijbel mee en toets het allemaal eens aan gods woord en kom dan met een oordeel.
Ik heb al, en dat is het allerbelangrijkste, aan Gods woord kunnen toetsen dat liegen en bedriegen niet Gods bedoeling is...
ik begrijp dat je het goed bedoeld shanita, dat je zelf teleurgesteld bent in sommigge cristenen. kijk naar jezus en vraag jezus om wijsheid
Die heb ik al.

Berichten: 206

Berichten: 7083

TALLGUY817 schreef:

Ha een interessant boek, en je kan er op klikken Knipoog smiley

Ik zal het later even lezen!

Lachende smiley

Berichten: 5057

TALLGUY817 schreef:

Ach wat een onzin zeg. De leer van de bedelingen en de symboliek van de schepping erbij...bijbels gezien grote onzin.

Berichten: 206

CHATULIEM619 schreef:

Ach wat een onzin zeg. De leer van de bedelingen en de symboliek van de schepping erbij...bijbels gezien grote onzin.

Heb jij je loon al?

Berichten: 5057

TALLGUY817 schreef:

Heb jij je loon al?

De bedelingenleer is iets wat mensen er zelf in gelegd hebben. Er is in geen enkele bijbelse tekst te lezen dat genezingen opeens zouden ophouden en bij een bepaalde tijd zouden horen. Bovendien is het bidden voor zieken met handoplegging en zalving nog eeuwen lang door gegaan.

Berichten: 206

CHATULIEM619 schreef:

De bedelingenleer is iets wat mensen er zelf in gelegd hebben. Er is in geen enkele bijbelse tekst te lezen dat genezingen opeens zouden ophouden en bij een bepaalde tijd zouden horen. Bovendien is het bidden voor zieken met handoplegging en zalving nog eeuwen lang door gegaan.

Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid (Hebr. 13: ). Maar als lichamelijke genezing inderdaad kenmerkend is voor Gods werk in deze tijd, dan blijft er maar één verklaring over voor alle ziekte, pijn en nood, waaraan verloste zondaars in onze dagen lijden en dat is onvergefelijk en flagrant ongeloof. Nee, meer nog, niet alleen ziekten en lichamelijke kwalen waren aan Zijn Woord onderworpen, maar zelfs de dood vlood voor Zijn aangezicht. Als wij er ons op beroepen, dat Hij Dezelfde is, dan mogen wij in onze dagen ook dezelfde resultaten verwachten. Waarom dan in onze tijd ook geen doden opgewekt, zoals eens Lazarus en het dochtertje van Jairus? De vraag stellen is haar beantwoorden, want geen enkele "geloofsgenezer", welke richting hij overigens ook is toegedaan, blijkt bij machte, om ook maar één enkel persoon uit de doden op te wekken.

Berichten: 5057

TALLGUY817 schreef:

Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid (Hebr. 13: ). Maar als lichamelijke genezing inderdaad kenmerkend is voor Gods werk in deze tijd, dan blijft er maar één verklaring over voor alle ziekte, pijn en nood, waaraan verloste zondaars in onze dagen lijden en dat is onvergefelijk en flagrant ongeloof. Nee, meer nog, niet alleen ziekten en lichamelijke kwalen waren aan Zijn Woord onderworpen, maar zelfs de dood vlood voor Zijn aangezicht. Als wij er ons op beroepen, dat Hij Dezelfde is, dan mogen wij in onze dagen ook dezelfde resultaten verwachten. Waarom dan in onze tijd ook geen doden opgewekt, zoals eens Lazarus en het dochtertje van Jairus? De vraag stellen is haar beantwoorden, want geen enkele "geloofsgenezer", welke richting hij overigens ook is toegedaan, blijkt bij machte, om ook maar één enkel persoon uit de doden op te wekken.

Dat laatste is wel gebeurd hoor, niet vaak, maar het is wel gebeurd....

De vraag of het kenmerkend is voor deze tijd, vind ik eigenlijk heel vreemd, want waar staat in de bijbel dat dit een kenmerk zou moeten zijn voor deze tijd. En wat bedoel je eigenlijk met deze tijd? Als die tijd begonnen is met de uitstorting van de Heilige Geest, dan zeg ik voluit ja. Genezingen horen bij het werk van de Heilige Geest en die is tegenwoordig ook werkzaam. Het kenmerkende van deze tijd is echter, dat we er precies tussen in zitten. Tussen de kruisiging en de tweede komst van Jezus. In deze tussenperiode merken we dat we nog steeds in een gebroken wereld zitten, met ziekte zonde en dood. Aan de ander kant laat de Geest zien, hoe het in het nieuwe koninkrijk zal zijn, waar geen ziekte zonde en dood meer is. In mijn ogen is genezing dus een getuigenis, naar wat ons te wachten staat...

Berichten: 1156

CHATULIEM619 schreef:

Dat laatste is wel gebeurd hoor, niet vaak, maar het is wel gebeurd....

De vraag of het kenmerkend is voor deze tijd, vind ik eigenlijk heel vreemd, want waar staat in de bijbel dat dit een kenmerk zou moeten zijn voor deze tijd. En wat bedoel je eigenlijk met deze tijd? Als die tijd begonnen is met de uitstorting van de Heilige Geest, dan zeg ik voluit ja. Genezingen horen bij het werk van de Heilige Geest en die is tegenwoordig ook werkzaam. Het kenmerkende van deze tijd is echter, dat we er precies tussen in zitten. Tussen de kruisiging en de tweede komst van Jezus. In deze tussenperiode merken we dat we nog steeds in een gebroken wereld zitten, met ziekte zonde en dood. Aan de ander kant laat de Geest zien, hoe het in het nieuwe koninkrijk zal zijn, waar geen ziekte zonde en dood meer is. In mijn ogen is genezing dus een getuigenis, naar wat ons te wachten staat...

klopt allemaal wat hier staat.

was het niet koning saul? ooit gezalfd door god, maar de relatie met god verloren door trots en hoogmoed, zich later afzette tegen david, gezalfd door god, een man gods, die trouwens zoals ieder mens zijn fouten ook had en afdwaalde en weer terug bij god kwam vol berouw van zijn zonde,
ooit had god saul gezald, plannen met hem denk ik en later is saul vol jaloezie en tegenwerking naar david toe.
wauw als saul des tijds internet had gehad,een site zoals goedgelovig bv, wat had die daar van zich afgeschreven denk ik. of andere mensen in die tijd,wat een schandaal was het david die de vrouw van zijn vriend eigen maakte,zijn vriend de dood in joeg.Zou je zoiets als voorganger doen, eh word je afgemaakt op internet denk ik, helemaal door goed gelovig, 1 scheet laten, of iemand uit je gemeente laat een scheet en goed gelovig springt er boven op.
ergens moet er een soort spinnenweb om saul zijn heen geweven, beginnend met sauls zwakke plekken, en van daar uit via saul proberende gods gezalfde david tegen tewerken.

de tegenstander kent zo goed onze zwakke plekken en ja het lukt hem soms omeen spinnenweb omons heen te bouwen, vor we het weten, zijn we steeds meer van god verwijderd, zitten we vast in een negatief web, verspreiden negativiteit om ons heen, of vul maar in...

gelukkig is god groter en machtiger dan we denken en laat hij ons niet los en ik hoop dat de verbitterden onder ons die teleurgesteld zijn in andere cristenen(die ook maar mensjes zijn en wel es fouten maken of afdwalen) niet wegzakken daardoor van god, in hun verbittering en teleurstelling, kunnen vergeven en ze god mogen vinden zoals ik ook god heb gevonden na een lange tijd van afdwaling.

ha ha misschien begrijpen jullie niet wat ik bedoel, verwoord ik het verkeerd, maar plaats het toch maar, cristianmatch heeft nog steeds niet me abbo opgezegd en wel ditmoest me effe van het hart.
godszegen toegewenst, ook voorjou shanita, waar ik al effe mee in onenigheid ben door verschillende meningen, me storend aan de negatieve linken en zo die je schrijft. dat god jemag zegenen en je wijsheid mag geven en je wonden mag helen die gemaakt zijn door sommigge cristenen.

Berichten: 7083

TALLGUY817 schreef:

Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en in der eeuwigheid (Hebr. 13: ). Maar als lichamelijke genezing inderdaad kenmerkend is voor Gods werk in deze tijd, dan blijft er maar één verklaring over voor alle ziekte, pijn en nood, waaraan verloste zondaars in onze dagen lijden en dat is onvergefelijk en flagrant ongeloof. Nee, meer nog, niet alleen ziekten en lichamelijke kwalen waren aan Zijn Woord onderworpen, maar zelfs de dood vlood voor Zijn aangezicht. Als wij er ons op beroepen, dat Hij Dezelfde is, dan mogen wij in onze dagen ook dezelfde resultaten verwachten. Waarom dan in onze tijd ook geen doden opgewekt, zoals eens Lazarus en het dochtertje van Jairus? De vraag stellen is haar beantwoorden, want geen enkele "geloofsgenezer", welke richting hij overigens ook is toegedaan, blijkt bij machte, om ook maar één enkel persoon uit de doden op te wekken.

Hai, ondanks dat ik het niet met alle linken eens ben die je zette vanavond, kan ik me hier wel in vinden.
Dit leren ze toch ook in de traditionele kerken?
Ik zal de hele link deze week eens doorlezen, want ik ga het erg druk hebben, dus ik moet er wel ff tijd voor vrijmaken.

Berichten: 7083

Quote:

Petra: godszegen toegewenst, ook voorjou shanita, waar ik al effe mee in onenigheid ben door verschillende meningen, me storend aan de negatieve linken en zo die je schrijft. dat god jemag zegenen en je wijsheid mag geven en je wonden mag helen die gemaakt zijn door sommigge cristenen.

U2!

Berichten: 7083

Tallguy:

Onder het kopje 'psyche' van je link staat dit boek, ik denk dat ik je anders inschat nu, dan ik eerst deed....een van mijn eerste boeken van mijn studie....

En nu weet ik hoe je een plaatje maakt waar je op kan klikken ;)

Jahaaa!

Berichten: 206

SHANITA130 schreef:

Tallguy:

Onder het kopje 'psyche' van je link staat dit boek, ik denk dat ik je anders inschat nu, dan ik eerst deed....een van mijn eerste boeken van mijn studie....

En nu weet ik hoe je een plaatje maakt waar je op kan klikken ;)

Jahaaa!

Weer wat geleerd Knipoog smiley

Heb je soms psychologie gestudeerd? Overigens lovenswaardig dat dit een studieboek betrof want er zijn onnoemelijk veel slachtoffers van narcistische mensen, maar hulpverleners die zich hierin hebben toegelegd zijn zeer sporadisch. Moeilijke mensen is het ook waard om eens door te nemen. Ik heb die dingen wel eens getoetst en best leuk om te doen, alleen narcisten zijn vaak zeer bij de tijd, en ze hebben het gauw door als je ze belazerd. Maar voor het moment was het leuk en afhankelijk als de situatie zich nog eens voordoet zal ik ze graag nogmaals ter hand nemen. Lachende smiley

Berichten: 7083

TALLGUY817 schreef:

Weer wat geleerd Knipoog smiley

Heb je soms psychologie gestudeerd? Overigens lovenswaardig dat dit een studieboek betrof want er zijn onnoemelijk veel slachtoffers van narcistische mensen, maar hulpverleners die zich hierin hebben toegelegd zijn zeer sporadisch. Moeilijke mensen is het ook waard om eens door te nemen. Ik heb die dingen wel eens getoetst en best leuk om te doen, alleen narcisten zijn vaak zeer bij de tijd, en ze hebben het gauw door als je ze belazerd. Maar voor het moment was het leuk en afhankelijk als de situatie zich nog eens voordoet zal ik ze graag nogmaals ter hand nemen. Lachende smiley

De link 'moeilijke mensen' zal ik ook even lezen ;) Ik heb net even het begin gelezen, ik heb 't helemaal niet op Diekstra, die heeft wat jaartjes terug plagiaat gepleegd. en, het was mijn schrijver niet.
Maar, ik zal als ik even tijd vind toch het geheel even lezen :)

Quote:

Ik heb die dingen wel eens getoetst en best leuk om te doen, alleen narcisten zijn vaak zeer bij de tijd, en ze hebben het gauw door als je ze belazerd.

Waarom zou ik, wie dan ook, moeten belazeren?