ga je mee picknicken in ede op de hei?

Berichten: 486

LEANNE226 schreef:

Zingen?

Kan ik me nog afmelden?

op mijn dekentje is dan nog wel plaats hoor leanne

Berichten: 2109

RELLOK036 schreef:

buiten de symboliek thomas, vroeger heb dan het over de middeleeuwen kon men niet lezen of schrijven.... dus met beelden enschilderijen en glas-in-lood kon men toch weten wat het christelijk geloof betekende....

Inderdaad, het hele beeldende in de katholieke kerk heeft vooral een historische achtergrond ivm analfabetisme. Daarnaast hebben bepaalde beelden en dergelijk ook een symbolische betekenis gekregen, maar dat is niet iets specifiek vanuit katholieke kring. Denk aan het ichtusvisje waar de 'mensen van de weg' elkaar aan herkenden en het kruis als symbool voor ons geloof.

Berichten: 4992

[quote=IMRE695]Echt waar? Dàt moet ik zien. In het land van Altena, bij het dorp Hank, loopt nog een stukje oude straatweg, onderdeel van de Route Imperial 2 tussen Antwerpen en Amsterdam: de keizer Napoleonweg en de naam Keizersveer.[/quote

Je moet eens kijken op het Bonre Pas in de Vlist. Daar stond een soort garage voor paarden en etc. Het is heel bekend in de regio.

Berichten: 5057

HARALD285 schreef:

Chat, wat Mariska hier zegt is wel heel wezelijk!
Mariska heeft (toen onbewust) met de kinderdoop een verbond met God gesloten, en dat zelf later bewust dat verbond bekrachtigd met haar belijdenis doen.
Het verbond tussen God en een persoon is er dus al. God heeft al tegen de persoon gezegd; Ik wil je Hemelse Vader zijn, wees mijn geliefde kind.

Als je dan de kinderdoop (en belijdenis) van een persoon niet erkent, wat doe je God (en de persoon in kwestie) dan aan met het verbond wat hij bij de kinderdoop aan die persoon gegeven heeft. Dan zeg je toch; God, leuk dat U al een verbond hebt met deze persoon, maar wij vinden dat verbond niet goed, het moet overnieuw gedaan worden. Is dat aan de mens om te bepalen of een verbond met God goed, dan wel niet goed is. Hand 10 en 11, en specifiek 10:15 en 11:9, vind ik hierin wel toepasselijk.

Ik ben begonnen met de stelling, dat de kinderdoop een Oud Testamentische kijk op de verlossing is. Daar zie je die gedachte van verbond heel erg sterk terug. Net zoals joden vanaf het begin van hun leven in het verbond met God leefden, en zich daaraan hielden, zien we ook dat christenen die als kind op dezelfde manier het beleven. Het is juist opvallend, dat de joden, die hun besnijdenis en hun Bar Miswa gedaan hadden, zich toch als eerste lieten dopen. Wil dat dan zeggen dat de ouders iets verkeerds gedaan hadden? Nee, ze hadden precies gedaan wat God hun voorgeschreven had. Het symbool echter van het Nieuwe Verbond is de doop. De onderdompeling, waarbij men weergaf dat zich zelf helemaal over te geven aan God en een nieuw leven te ontvangen in Christus.

Ik begrijp echter wel de reactie van veel mensen: hebben we het dan niet goed gedaan? Maar volgens mij is de geloofsdoop geen aanklacht tegen de kinderdoop, eerder een invulling van het nieuwe verbond.

In tegenstelling tot wat mensen denken, kan een theologie ontstaan vanuit de praktijk. En de problemen die men ziet, kan leiden tot een theologie. Een voorbeeld is de bevrijdingstheologie, die de verlossing politiek invult. Ontstaan in gebieden waar mensen onderdrukt worden.
Als je er echter met afstand naar kijkt, zie je dat een aantal dingen mank gaat met datgene wat er in de bijbel staat. Het is natuurlijk onvoorstelbaar dat een baby een verbond sluit, in ons land moet men 18 zijn om een contract te tekenen.

Het achterliggende probleem is echter: zijn kinderen behouden? De verbondstheologie is ontwikkeld om dat probleeem op te lossen. In mijn ogen was dat helemaal niet nodig geweest, kinderen worden niet verantwoordelijk gehouden voor hun daden. Voor mij is de verbondstheologie slechts een theologie. En dat betekent dat er dingen in zitten die goed zijn, maar ook dingen die niet goed zijn. Het is niet de enige ware theologie, het is slechts een bepaalde kijk op de Bijbel en de verlossing.

Berichten: 126

AALZ432 schreef:

Het was zeker niet negatief bedoeld, wat ik er mee wil zeggen dat man en vrouw daarom juist bij elkaar passen!
Het klinkt inderdaad alsof de man boven de vrouw zou staan, maar je kunt het ook anders opvatten..

Meer bij wijze van spreken... Knipoog smiley

Tuurlijk kun je, je alleen compleet voelen maar heeft niet iedereen de behoefte om samen door het leven te gaan????
Mijn leven voelt nu ook compleet en ik vermaak me prima in mn eentje.. maar ik zou het wel fijn vinden als ik ooit mn leven zou kunnen met de man van mn dromen zeg maar... Verlegen lachende smiley

Aalz ik ben het helemaal met je eens,want hoe gelukkig we ons ook voelen als single en hoe prima we ons leven op orde hebben met familie en vrienden om je heen diep van binnen zouden we allemaal graag het leven delen met die ander(dit is even een oppepper voor ons vrouwen..God heeft tenslotte niet voor niks eva geschapen!!)!en samen is het toch veel leuker...kijk alleen maar naar het koken. voor meer koken is leuker dan voor je eigen alleen.daarom nodig ik regelmatig vrienden en familie uit om te komen eten ..want totdat je die ander tegenkomt moet je er wel wat van maken...het leven gaat door en geniet van elke nieuwe dag die God je geeft...

Berichten: 2109

LIESBETH326 schreef:

Ik heb ook altijd gedacht dat katholieken de beelden zouden aanbidden, totdat ik een paar jaar geleden in contact kwam met iemand die van harte zijn geloof beleefde binnen de katholieke kerk. We raakten in gesprek, lazen samen stukken uit de Bijbel en kwamen tot de ontdekking dat we in het in heel wat punten best wel met elkaar eens waren.
Als ik dat vergelijk met het verhaal van Grace begrijp ik dat er ook binnen de katholieke kerk dus grote verschillen zijn...

Inderdaad, Liesbeth. Daarom is het denk ik ook vooral belangrijk om ons vooral te richten op open gedachtenwisselingen zonder allerlei vooroordelen over bepaalde stromingen etc. Want die vooroordelen zijn niet altijd op iedereen binnen een bepaalde groepering van toepassing. We moeten daar heel zorgvuldig in zijn.

WILLEMIJN232 schreef:

Ik lees dan ook met verbazing in jou stuk dat jij bij anderen die kaarsjes uitblaast......Als je dat bij mijn kaarsje zou doen had je een probleem denk ik.....
Waarom is het zoveel moeite om een andere religie te respecteren ook al is het niet de jouwe?
Jij hebt jouw ervaringen daar maar daarom hoeft de katholieke kerk nog niet slecht te zijn en aan afgoderij te doen?
Het is niet jouw kerk dat is me wel duidelijk maar respecteer het in ieder geval!

Willemijn

Daarom is het denk ik goed, Willemijn, om jouw beleving en die van Grace wel los van elkaar te zien, aangezien ze een totaal andere grondslag hebben. Bij jou is het een ritueel ter herdenking, bij Grace was het een ritueel ter aanbidding...

Berichten: 2109

LIESBETH326 schreef:

Haha... wie weet... Knipoog smiley

Ik heb er nog 'ns over nagedacht waarom m'n score lager was dan ik had verwacht. Ik ben tot de conclusie gekomen dat ik waarschijnlijk teveel aan het relativeren ben gegaan...

Wat is er erg aan die lagere score? Diverse onderzoekers hebben al geroepen dat zelfs Calvijn zeer slecht uit de Calvijntest zou komen en dus absoluut niet calvinistisch zou zijn Clown smiley

Berichten: 2109

"Dank U, o God ik wil U danken dat ik danken kan."
Dankbaarheid mogen tonen is toch een groot goed!
Dankbaar voor het leven. Dankbaar voor allerlei mooie dingen, die soms door allerlei oorzaken niet altijd meer even goed zichtbaar zijn, maar wel degelijk aanwezig zijn. Dankbaar ook voor die andere dingen, die wel mogen helpen mij als mens te vormen. Dankbaar voor mensen om mij heen...en dan vooral voor mijn Doeshi en onze jongens, wat we binnenkort mogen bezegelen in een huwelijk. Dankbaarheid alom!

En ja, deze dankbaarheid mag ook ervaren worden in de kleine dingen. De dingen waar we eigenlijk nooit zo bij stil staan misschien. Elke nieuwe dag, de natuur in al haar schoonheid, ons eten etc etc. Er is genoeg om dankbaar voor te zijn, want we ontvangen het zomaar...uit genade!

Berichten: 2109

HANNAH810 schreef:

even een vraag aan de volwassen-dopende-christenen;
wat houd het precies in, het opdragen?
hoe is het ritueel, en wat is de preciese betekenis?
in wezen is dat toch ook dat je je kindje toe mag wijden aan de hemelse Vader?
dus qua gevoelswaarde komt het dan toch in de buurt van de kinder-doop?

Dat klopt, Hannah. Zoals al eerder aangegeven, kun je verbondsdoop en opdragen goed met elkaar vergelijken en geloofsdoop en belijdenis. Daarom is het ook lastig communiceren als de beide dopen wel steeds naast elkaar gelegd worden.

Bewust kies ik trouwens voor andere termen als die jij gebruikt, omdat bij verbondsdoop ook volwassendoop voorkomt. De termen volwassendoop en kinderdoop dekken dus de lading niet geheel.

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

hier ben ik het fundamenteel mee oneens, de leer is belangrijk, maar de gevolgen van de leer zegt heel veel over die leer. En die moet je bij de beoordeling van de leer ook in ogenschouw nemen.

Je hoeft een leer dan niet meteen af te vallen als er maar enkele mensen zijn die vanuit die leer die consequenties zouden trekken. Want daarmee negeer je een overgrote meerderheid van mensen die vanuit diezelfde leer iets anders leren.

CHATULIEM619 schreef:

Ik zeg, dat gemeentes waar de geloofsdoop gepredikt wordt ook gemeentes zijn die groeien. En dat met het wegvallen van de geloofsdoop ook de boodschap van bekering weggevallen is.

Nu zeg je dat die gemeenten OOK groeien. Eerder pretendeerde je dat ENKEL deze gemeenten zouden groeien.
Daarnaast blijf je zeggen dat er geen boodschap van bekering is binnen de verbondsdoop. Dat is dus pertinent onjuist! Ook binnen de verbondsdoop kennen we met zijn allen de boodschap van bekering! Het is nog steeds een centrale boodschap, aangezien verbondsdopers zich bewust zijn dat het aangaan van een Genadeverbond door God wel een antwoord verdient!

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Als je iets al ontvangen hebt hoef je er toch niet meer naar te zoeken? En ook jou wil ik dezelfde vraag stellen: Hoe beleef je dat eigenlijk? Niet hoe is het je geleerd, maar hoe beleef je dat? Ik heb duidelijk gemaakt dat mijn doop mijn leven veranderd heeft, hoe zit dat dan als je als kind gedoopt bent?

Als jij zegt God gevonden te hebben, blijf je toch ook zoeken naar het vasthouden van God? Jij gelooft toch ook dat God jou Zijn Geest schenkt. Jij moet toch ook nog wel zoeken naar wat van Gods Geest is en wat niet bij jezelf? Dus je opmerking over al ontvangen hebben en niet meer hoeven zoeken gaat in mijn ogen mank. Een cadeau kun je al ontvangen hebben, maar als je het niet uitpakt, wat heeft het dan voor waarde?

Wat betreft je andere punt heb ik in de diverse reacties mijnerzijds al voldoende door laten schemeren dat het weten dat God als eerste naar mij toegekomen is voor mij bepalend is in mijn huidige leven. Het is juist de kracht geworden waardoor ik in het leven sta, zoals ik erin sta, dwars door alles heen. Zie ook mijn profieltekst...

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

De koppeling met de besnijdenis staat rechtover eind. En de koppeling met de besnijdenis is de koppeling van het Oude Verbond.

Koppeling met het Oude Verbond is er altijd. Het Nieuwe Verbond is namelijk, zoals al eerder uitgelegd, niet een totaal ander verbond, maar een vernieuwing. Dan is het logisch dat er wel een koppeling is. Alleen het is niet een koppeling die, zoals jij veronderstelt, voorbijgaat aan de vernieuwing...

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Er zijn meerdere mensen die er zo over denken, onder andere het merendeel van de katholieken.

Het blijft 1 mogelijke invulling van het verhaal. Is daarmee het verhaal meteen onjuist? Nee dus!

Berichten: 5057

HANNAH810 schreef:

even een vraag aan de volwassen-dopende-christenen;
wat houd het precies in, het opdragen?
hoe is het ritueel, en wat is de preciese betekenis?
in wezen is dat toch ook dat je je kindje toe mag wijden aan de hemelse Vader?
dus qua gevoelswaarde komt het dan toch in de buurt van de kinder-doop?

Ja, Hannah. De gevoelswaarde kun je heel goed met elkaar vergelijken. De baby wordt gezegend, de ouders worden gezegend. Het grote verschil echter is, dat er niet gesproken wordt over verbond en er wordt geen extra geestelijke waarde aan toegekend. Het kind is immers in de ouders geheiligd.

Berichten: 368

HARALD285 schreef:

Een of een paar kerncentrales in Nederland erbij is een betere oplossing voor de energie behoefte, en ook veel goedkoper per kilowatt dan in elk geval wind en zonne energie. en met de huidige types kerncentrales ook erg veilig, dan houd je enkel de opslag over van kernafval, en daar moet men inderdaad eens een keer goed mee aan de gang voor een langdurige oplossing.

Het is heel opvallend dat niemand durft te zeggen hoe duur de bouw van een nieuwe kerncentrale uit gaat pakken. Dat het zowiezo 3 miljard (!) euro kost, mag duidelijk zijn. Zelf denk ik aan een bedrag ergens tussen de 6 en 10 miljard per kerncentrale......
Is kernenergie dan nog rendabel? Voor elke 1500 MW opgewekt vermogen 6 miljard neertellen?

Dan kan je met grote windmolens heel wat méér bereiken!

Voor 1500 MW heb je op dit moment ca. 500 windmolens nodig, en met de prijs van ca. 2 tot 3 miljoen per windmolen ben je met anderhalf miljard klaar..... wát een verschil met een kerncentrale van 6 miljard!

Overigens worden de vermogens van windmolens langzamerhand groter, en ook de efficiëntie van zonnepanelen wordt langzamerhand beter.
Het wachten is op een grote doorbraak, waardoor per paneel een fiks hogere energieopbrengst wordt gerealiseerd.

Berichten: 2109

ANITA324 schreef:

Iets opleggen is nooit een goede zaak dat mogen mensen nooit doen maar het gebeurt toch en dat is heel jammer.
Want als ik na ga mijn vader is klein gedoopt en heeft belijdenis gedaan en mijn moeder is groot gedoopt maar hoe je laat dopen is voor God de Vader niet belangrijk het gaat erom dat je band met onze Here hebt en ja je hart is belangrijk dat je daarin oprecht in geloofd.
Daar ben ik volkomen met je eens Lachende smiley

(...)

Broeders en zusters onderling kunnen daar zo grote strijd over maken maar daar gaat het niet om je moet niet strijden om geloof of welke situatie`s.

We zijn 1 groot familie van elkaar en daar zou het om moeten draaien.

Ons vasthouden aan Gods woord en ons binden en hunkeren naar Hem Verliefde smiley

Shalom

IMRE695 schreef:

Zou het voor de Heere God uitmaken of je nu als nuljarige gedoopt wordt of als volwassene? Ik denk dat Hij blij is met ìedere dopeling, ongeacht de theologische filosofie er achter of welke traditie dan ook.

Inderdaad, Anita en Imre.
Laten we ons vooral richten op wat ons bindt en niet te zeer strijd zoeken op allerlei punten. Zeker niet omdat er geregeld vanuit onwetendheid over andere leren gereageerd wordt, wat de discussie niet altijd ten goede komt als er meteen waarde-oordelen op gelegd worden. Laten we elkaar vooral bevragen en bemoedigen, vanuit de Ene Basis die we hebben!

Berichten: 2706

HENK710 schreef:

Wat is er erg aan die lagere score? Diverse onderzoekers hebben al geroepen dat zelfs Calvijn zeer slecht uit de Calvijntest zou komen en dus absoluut niet calvinistisch zou zijn Clown smiley

Calvinistisch heeft ook een negatieve klank gekregen met diverse invulling he. Calvijn dacht en leefde frivoler dan veel van zijn volgelingen.

Zelfs Marx zei het ook al van zichzelf zei: Ik ben geen marxist.

Thomas, meer calvinist dan hij soms wil.

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Dat klopt, Hannah. Zoals al eerder aangegeven, kun je verbondsdoop en opdragen goed met elkaar vergelijken en geloofsdoop en belijdenis. Daarom is het ook lastig communiceren als de beide dopen wel steeds naast elkaar gelegd worden.

Het verschil tussen verbondsdoop en opdragen, is een groter verschil. Het is nl. een verschil in theologie. Hetzelfde als met geloofsdoop en belijdenis.

HENK710 schreef:

Bewust kies ik trouwens voor andere termen als die jij gebruikt, omdat bij verbondsdoop ook volwassendoop voorkomt. De termen volwassendoop en kinderdoop dekken dus de lading niet geheel.

Met deze definities ben ik het volledig eens. We mogen ook wel eens laten zien als we het met elkaar eens zijn.

Berichten: 2109

ANNETTE792 schreef:

En in andere geloofsrichtingen gaan er net zo goed dingen goed mis op zn tijd. Het blijft mensenwerk en de perfecte gemeente bestaat enkel straks in de hemel. Laat iedereen vooral naar een gemeente gaan waar ze zich op zijn plaats voelen.

Ik denk dat we daarin inderdaad wel een voordeel mogen zien in het nadeel van de verdeeldheid hier en nu. Er is een thuisplek voor iedereen!

Berichten: 2109

MARISKA601 schreef:

Als ik de geloofsdoop moet ondergaan, zie ik het dat ik mijn kinderdoop verloochen en mijn belijdenis doen.

Je kinderdoop, het is al meer aangegeven, verloochen je in mijn ogen niet, aangezien de verbondsdoop iets anders is als de geloofsdoop. Geloofsdoop staat immers gelijk aan het belijdenis doen. En ja, daarin ligt dan wel een punt waarvan ik me voor kan stellen dat je je er niet geheel goed bij voelt. Je hebt tenslotte al ja gezegd tegen God toen je belijdenis deed. Dat je daar dan vragen bij hebt als je je middels geloofsdoop aan zou sluiten bij een andere gemeente, kan ik me voorstellen. Er zijn echter ook mensen die een plechtig moment, zoals het huwelijk, graag nog een keer doen... Knipoog smiley

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

het feit dat de geloofsdoop gepredikt wordt is datgene wat mensen aantrekt.

Is dat werkelijk zo, Chatuliem, of is het God en Zijn Genade, wat die mensen aantrekt? Knipoog smiley

Berichten: 456

HENK710 schreef:

Wat is er erg aan die lagere score? Diverse onderzoekers hebben al geroepen dat zelfs Calvijn zeer slecht uit de Calvijntest zou komen en dus absoluut niet calvinistisch zou zijn Clown smiley

Over de Calvijntest was ik wel tevreden... Alleen bij de fundi-test had ik een lagere score dan verwacht...
Dat wordt pas 'erg' als je veel waarde aan zo'n test hangt... Het kan een leuke indicatie zijn, maar het is en blijft slechts een test...

Berichten: 368

CHATULIEM619 schreef:

Het is juist opvallend, dat de joden, die hun besnijdenis en hun Bar Miswa gedaan hadden, zich toch als eerste lieten dopen. Wil dat dan zeggen dat de ouders iets verkeerds gedaan hadden? Nee, ze hadden precies gedaan wat God hun voorgeschreven had. Het symbool echter van het Nieuwe Verbond is de doop. De onderdompeling, waarbij men weergaf dat zich zelf helemaal over te geven aan God en een nieuw leven te ontvangen in Christus.

Hoewel de gedachte van het Verbond een gemeenschappelijke factor is van besnijdenis-Bar-Miswa en kinderdoop/verbondsdoop, ervaar ik toch een heel fundamenteel verschil.
De omgeving waarin het plaatsvindt is geheel anders. Jammer genoeg kan ik de mensen die zich door Jezus lieten dopen, niet interviewen.
Anders had ik het verschil tussen toen en nu veel beter onder woorden kunnen brengen.
Dat neemt niet weg dat ik er vanuit ga dat de kerk de juiste beslissing heeft genomen om de kinderdoop/verbondsdoop te doen. De kinderdoop is ook veel méér dan alleen opdragen/zegenen. (De kerk heeft daarbij eeuwenlang Gods boodschap mede vanuit het Nieuwe Testament verkondigd.)

Gevoelsmatig kan ik dan ook onderschrijven wat Harald schreef over de opvattingen die sommige mensen hanteren t.a.v. de kinderdoop: maar wij vinden dat verbond niet goed, het moet overnieuw gedaan worden.

Ik durfde het zelf niet zo duidelijk op te schrijven, daarom ben ik blij dat een ander dat gedaan heeft.

Berichten: 1550

ARJAN007 schreef:

Het is heel opvallend dat niemand durft te zeggen hoe duur de bouw van een nieuwe kerncentrale uit gaat pakken. Dat het zowiezo 3 miljard (!) euro kost, mag duidelijk zijn. Zelf denk ik aan een bedrag ergens tussen de 6 en 10 miljard per kerncentrale......
Is kernenergie dan nog rendabel? Voor elke 1500 MW opgewekt vermogen 6 miljard neertellen?

Dan kan je met grote windmolens heel wat méér bereiken!

Voor 1500 MW heb je op dit moment ca. 500 windmolens nodig, en met de prijs van ca. 2 tot 3 miljoen per windmolen ben je met anderhalf miljard klaar..... wát een verschil met een kerncentrale van 6 miljard!

Overigens worden de vermogens van windmolens langzamerhand groter, en ook de efficiëntie van zonnepanelen wordt langzamerhand beter.
Het wachten is op een grote doorbraak, waardoor per paneel een fiks hogere energieopbrengst wordt gerealiseerd.

"Het WACHTEN is op de grote doorbraak." Oh, we kunnen dus nog wel even wachten. Knipoog smiley

Serieus: hoe lang gaat een gemiddelde windmolen mee? En hoe lang een kerncentrale? De levensduur en afschrijving moet je ook mee laten tellen! Niet alleen de bouw en plaatsingskosten.

Imre, die uranium en plutonium veel interessanter vindt, dan wind. Coole smiley met zonnebril

Berichten: 1550

MARISKA601 schreef:

nu al aan het bier? Smiley die vol vragen zit

Eh... eerlijk gezegd houd ik niet zo van bier. Maar ik vond het wel een fris plaatje. Clown smiley

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

er wordt geen extra geestelijke waarde aan toegekend. Het kind is immers in de ouders geheiligd.

Contradictio in terminus in mijn ogen, Chatuliem Knipoog smiley

Want:
heiliging in de ouders = extra geestelijke waarde
Toch?

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Ik denk dat we daarin inderdaad wel een voordeel mogen zien in het nadeel van de verdeeldheid hier en nu. Er is een thuisplek voor iedereen!

Misschien ligt het aan mij....ik heb nl. de indruk dat we zinvol aan het praten zijn over dit topic. We zijn het niet met elkaar eens, maar verdeeldheid zoals je dit beschrijft zie ik niet. We gaan van verschillende uitgangspunten uit, maar we slaan elkaar niet om de oren en de persoonlijke aanvallen zijn tot nu toe achterwege gebleven. Eenheid in verscheidenheid, van elkaar leren, dat is het gevoel wat ik van deze discussie heb.

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Het verschil tussen verbondsdoop en opdragen, is een groter verschil. Het is nl. een verschil in theologie. Hetzelfde als met geloofsdoop en belijdenis.

Dat verschil in theologie is er in mijn ogen niet. Met beiden wordt dezelfde stap gezet richting God.

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Misschien ligt het aan mij....ik heb nl. de indruk dat we zinvol aan het praten zijn over dit topic. We zijn het niet met elkaar eens, maar verdeeldheid zoals je dit beschrijft zie ik niet. We gaan van verschillende uitgangspunten uit, maar we slaan elkaar niet om de oren en de persoonlijke aanvallen zijn tot nu toe achterwege gebleven. Eenheid in verscheidenheid, van elkaar leren, dat is het gevoel wat ik van deze discussie heb.

Wie zegt dat ik het over die verdeeldheid heb? Ik constateer een verdeeldheid in kerkmuren, niet meer en niet minder. Waarom dan meteen toch weer een andere lading erin leggen?

Berichten: 368

IMRE695 schreef:

"Het WACHTEN is op de grote doorbraak." Oh, we kunnen dus nog wel even wachten. Knipoog smiley

Serieus: hoe lang gaat een gemiddelde windmolen mee? En hoe lang een kerncentrale? De levensduur en afschrijving moet je ook mee laten tellen! Niet alleen de bouw en plaatsingskosten.

Imre, die uranium en plutonium veel interessanter vindt, dan wind. Coole smiley met zonnebril

Er is zelfs geen geld om de ommanteling van de kerncentrale te Tsjernobyl goed te repareren..... dus die centrale is voortdurend een bron van zorg.

Een gemiddelde windmolen kan heel lang mee. Een kerncentrale heeft óók onderhoud nodig en als je een kerncentrale moet gaan slopen wegens het feit dat de kerncentrale geheel versleten is, dan ben je ook heel veel geld kwijt.....

Zodra terroristen voldoende opgeleid zijn om van laagverrijkt uranium een kernbom te maken, zijn uranium en plutonium in principe nergens meer veilig..... dus ja... is plutonium dan nog zo leuk?
Wat betreft de veiligheid en de afvalverwerking van kerncentrales: daar is geen grote doorbraak meer in te verwachten, dus het zal niet beter kúnnen worden met kerncentrales dan nu het geval is.