Koning Jezus, nu of toekomende tijd ??

Berichten: 2109

JOLAN931 schreef:

anita, heb je niks beters te doen als het hele forum vol met plaatjes gooien? een reactie in woorden zou ik meer waarderen Knipoog smiley

Dat ga je bij tijd en wijle wel achterwege laten als er steeds op een bepaalde manier op gereageerd wordt, Jolan Knipoog smiley

Berichten: 5057

[persoonlijke aanval]

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Dus omdat jij er niet direct aan denkt, klopt het niet? Gelukkig heeft God andere logica Knipoog smiley

En dit klinkt praktisch en niet theologisch Smiley die vol vragen zit

Bovendien beschrijf jij in heel veel woorden wat ik al beschreef in mijn reactie, want ook jij geeft te kennen dat bevrijding staat voor nieuwe kans in je leven.

Als ik vraag naar een persoonlijke beleving is dat per definitie praktisch en niet theologisch.

Berichten: 2109

[offtopic]

Berichten: 107

CHATULIEM619 schreef:

[persoonlijke aanval]

Chatuliem, eerlijk gezegd, ik schrik, en wordt van deze discussie heel verdrietig.
Grace

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Als ik vraag naar een persoonlijke beleving is dat per definitie praktisch en niet theologisch.

Kijk nog eens naar je eigen antwoord dan Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

En vergelijk dat daarna ook nog eens met mijn antwoord:

net zo praktisch;
met dezelfde boodschap.

Berichten: 486

SUSANNAH475 schreef:

"Het is niet zo moeilijk als je denkt" ?

Nou, ik denk als je mijn achtergrond beleefd zou hebben dat het een stuk moeilijker voor mij is dan jullie misschien denken.
Ik heb moeten vechten voor mijn identiteit, heb altijd het gevoel gehad dat ik er niet mocht zijn.

Dat was het verleden en ik ga naar de toekomst, maar ook nu worstel ik nog wel met het geloof, zeker als het raakvlakken heeft met identiteit.
Mag ik er wel zijn ? Dat was in 't verleden telkens mijn vraag.
Nu weet ik diep van binnen dat God van mij houdt... zoals ik ben.
Ik geloof in Jezus, dat Hij (ook) voor mijn zonden is gekruisigd, gestorven en begraven en weer opgestaan.
Ik raak er in de war van soms als ik de reakties hier op 't forum lees, wat moet ik loslaten ? "die besmette zondige ik" ? ...daar snap ik soms niks meer van... denk dan dat ik m'n identiteit moet loslaten en daar pas ik voor.
God heeft me gewild, anders had ik dit niet geschreven... en er is hoop, want God heeft een plan ook met mijn leven.
Wilde dit ff kwijt, wees een beetje voorzichtig met mij... ik vat de dingen soms anders op als dat ze bedoeld zijn.

Nog een week en dan verloopt mijn abo... weet nog niet of ik het ga verlengen... aan de ene kant wil ik 't graag, want ik weet dat het goed is om het met christenen over het geloof te hebben, aan de andere kant soms brengt het me zo in de war betreft het geloof en verder... heb ook persoonlijke twijfels... (niet over geloof).
Zolang er mensen zijn die me kunnen helpen vind ik het fijn, maar vind het soms moeilijk om alweer die hulp te vragen...

Liefs,

Susannah

Ben ik even onder de indruk van jouw posting!
Waarom? Omdat het zo herkenbaar is...littekens, innerlijke strijd, onzekerheden...maar daar tegenover toch de drang om te lezen, vragen en leren.

In het gevoel dat het zo moeilijk is soms om de dingen te begrijpen van het forum sta je zeker niet alleen! Ook ik gooi er af en toe het bijltje bij neer omdat het me boven mn pet gaat!

Ooit heeft iemand eens tegen me gezegd: "Wees niet te gulzig, iedereen wil leren, maar je geeft een baby toch ook geen biefstuk?"

Zelf zie ik het zo:
Ik heb de bodem van de put gezien, die eindeloze diepe put waarin je jezelf en het vetrouwen in iedereen én God verliest!
Maar als je naar boven kijkt vanaf de bodem dan zie je een lichtpuntje.
Moe als je bent lijkt de klim eindeloos, je begint vol goede moed, snel naar boven is wat je wilt, terug naar daar waar het leven draagbaar is!

Je klimt steeds sneller en dan gebeurd het, je grijpt mis. Je wilde te snel..daar ga je weer..weer een stuk naar beneden tot je het houvast weer gevonden hebt. Verbaasd zie je dan dat je niet teruggevallen bent tot aan het beginpunt.

Dan probeer je met wijsheid kleine stukjes te klimmen, elke keer zoeken je handen en voeten naar houvast. Na nog een stuk kun je eindelijk zien wat daar staat bij de rand van de put, het zijn mensen...ze hangen over de rand en moedigen je aan. "kom op! Je kunt het!" "Snel, want hier is het draagbaar!"
Onder de indruk van die naastenliefde vergeet je je voorzichtigheid en wil je sneller...steeds sneller! Het is dan ook niet raar dat je weer een keer misgrijpt. De drang naar warmte en draagbaarheid heeft je onvoorzichtig gemaakt..de mensen boven aan de put bedoelen het goed! Maar kunnen jouw klimvaardigheden niet inschatten!

Als je moe bent onderweg naar de draagbaarheid...mag je rust nemen.

Als de aanmoedigingen teveel worden..mag je zeggen dat je wel snel wilt maar nog niet de goede vaardigheden onder de knie hebt.

Uiteindelijk kom je in je eigen tempo, met behulp van anderen zover dat je de rand kunt pakken...je kunt erover heen kijken. Die laatste stap en je bent er..

Al die tijd is God bij je, hij ziet je worstelingen, hij ziet dat je grip verliest, dat je terugglijd omdat je te snel wilt..

Als je boven bent zal Hij trots op je zijn, Hij was er al die tijd al voor je, Zijn liefde is onvoorwaardelijk!
En in wat voor tempo je dat bereikt hebt, dat maakt Hem volgens mij niet uit!
Hij kent je strijd...je vragen..en je onzekerheden. Hij ziet je littekens en zal ook die helen tijdens die kleine stapjes onderweg naar boven..

Marieke
(die nog steeds kleine stapjes neemt en blijft zoeken naar houvast Verlegen lachende smiley

)

Berichten: 2109

Ik heb net al even weer gereageerd op de inderdaad diep trieste manier van reageren van Chatuliem en zal deze discussie maar weer verlaten, want ik heb er geen zin in om steeds onnodig door het slijk gehaald te worden door een enkel individu. Juist door het vernieuwende aspect in de discussie wilde ik me toch weer in het gesprek gaan voegen, maar die lust is me voor nu wel weer even ontnomen.

Berichten: 2215

HENK710 schreef:

Ik heb net al even weer gereageerd op de inderdaad diep trieste manier van reageren van Chatuliem en zal deze discussie maar weer verlaten, want ik heb er geen zin in om steeds onnodig door het slijk gehaald te worden door een enkel individu. Juist door het vernieuwende aspect in de discussie wilde ik me toch weer in het gesprek gaan voegen, maar die lust is me voor nu wel weer even ontnomen.

Jammer Henk, maar ik begrijp je reactie wel. Vele anderen, waaronder ik, waarderen je bijdragen!

Berichten: 486

GRACE015 schreef:

Chatuliem, eerlijk gezegd, ik schrik, en wordt van deze discussie heel verdrietig.
Grace

Chat, ik schrik hier ook van... Huilende smiley, smiley in tranen

Ik kan me niet voorstellen dat je 100% achter die posting staat? Waar is je respect? Jij kan dingen vinden, maar moet je die (als ze kwetsend zijn, of respectloos) dan posten naar een broeder toe?
Ben even flabbergasted.. Gefrustreerde smiley

Berichten: 5057

HENK710 schreef:

Ik heb niets te maken met jouw ongefundeerde conclusies...
Alhoewel ongefundeerd...ze zijn gefundeerd op jouw enorme kokervisie, waarin geen enkele ruimte is voor een andere invulling...

Deze houding doet me denken aan een grapje over vrijgemaakten, die dus heel duidelijk ook op anderen van toepassing kan zijn Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Op een dag kwam een overleden man bij de hemelpoort. Petrus nam hem bij de hand om hem rond te leiden in de hemel. Op een gegeven moment zegt Petrus: "nu moet je even heel stil zijn hoor, want achter die deur daar zitten de vrijgemaakten, die denken alleen te zijn in de hemel." Clown smiley

Blijkbaar is er meer ruimte bij God dan enkel jouw denkruimte, Chatuliem.

Wat is ongefundeerd in mijn conclusies? Je bent toch heel duidelijk geweest in je bijdragen en ik concludeer vanuit je eigen bijdrages. Daarin laat ik je mening volledig staan. Jij hebt een andere kijk op het occulte dan ik. Dat betekent ook dat het onderwerp bevrijding van demonen anders beleefd wordt dan hoe ik dat zie. In het verleden heb je aangegeven geen problemen te hebben met reiki. Iets wat door mij als zeer occult wordt beschouwd. En als je in mijn ogen zelfs daar al geen onderscheid in hebt, hoe kun je dan praten over bevrijding van demonen.

Wat betreft tunnelvisie: voor mij is de grens van denken De Bijbel. En hoewel je voortdurend probeert te beweren dat dat maar ligt aan interpretatie, heb ik een ander uitgangspunt. De Bijbel is heel duidelijk op dit gebied. En als de Bijbel duidelijk is, wil ik daar ook duidelijk in zijn. Want ik denk dat afgoderij een van de centrale thema's van de bijbel is en dat er niet zoveel ruimte is, als dat jij denkt.

Nogmaals, het is geen persoonlijke aanval, maar het is concluderen uit je eigen bijdragen op het forum.

Berichten: 2215

DANIEL777 schreef:

ik snap niet dat er steeds maar gezanikt en gezeken wordt dat er een foto van jezelf bij moet staan en dat er gesuggereerd wordt dat mannen maar aan een ding zouden kunnen denken.
Dus ja hierover ben ik dus zeer kwaad ja Woedende smiley

Nounou, je reageert wel heel heftig zeg. Twijfelende smiley

Zo zwart-wit bedoelde ik het niet. Moet je een beetje de humor van inzien. Knipoog smiley

Trek het je vooral niet persoonlijk aan. Ik ken gelukkig genoeg mannen, die verder kijken dan de foto. En begrijp me goed, naar een foto kijken mag hoor! Doe ik, als vrouw, ook wel. Maar naar mijn idee, zegt dit niet zo heel veel over iemand. Ik zeg juist dat iedereen vrij is om wel/geen foto te plaatsen, dus wel goed lezen voordat je zo kwaad reageert.

Berichten: 486

CHATULIEM619 schreef:

Wat is ongefundeerd in mijn conclusies? Je bent toch heel duidelijk geweest in je bijdragen en ik concludeer vanuit je eigen bijdrages. Daarin laat ik je mening volledig staan. Jij hebt een andere kijk op het occulte dan ik. Dat betekent ook dat het onderwerp bevrijding van demonen anders beleefd wordt dan hoe ik dat zie. In het verleden heb je aangegeven geen problemen te hebben met reiki. Iets wat door mij als zeer occult wordt beschouwd. En als je in mijn ogen zelfs daar al geen onderscheid in hebt, hoe kun je dan praten over bevrijding van demonen.

Wat betreft tunnelvisie: voor mij is de grens van denken De Bijbel. En hoewel je voortdurend probeert te beweren dat dat maar ligt aan interpretatie, heb ik een ander uitgangspunt. De Bijbel is heel duidelijk op dit gebied. En als de Bijbel duidelijk is, wil ik daar ook duidelijk in zijn. Want ik denk dat afgoderij een van de centrale thema's van de bijbel is en dat er niet zoveel ruimte is, als dat jij denkt.

Nogmaals, het is geen persoonlijke aanval, maar het is concluderen uit je eigen bijdragen op het forum.

Ik stond al in de keuken, even broodjes maken voor mij en de kids...
Maar nee, eerst wil ik nog wat kwijt!

"wie zonder zonden is...werpe de eerste steen"dat is wat mij door mn gedachten schoot, Chat.

Zijn jouw overtuigingen en waarheidsvisies in jouw ogen zo bepalend voor iemands laatste oordeel?
Mag jij degeloofsovertuiging van een medemens, een naaste, een broeder, een lid van de wereldwijde gemeente van Jezus Christus bekogelen?
Mag jij veroordelen of is Hij daarvoor de aangewezen persoon?

Berichten: 555

SUSANNAH475 schreef:

"Het is niet zo moeilijk als je denkt" ?

Nou, ik denk als je mijn achtergrond beleefd zou hebben dat het een stuk moeilijker voor mij is dan jullie misschien denken.
Ik heb moeten vechten voor mijn identiteit, heb altijd het gevoel gehad dat ik er niet mocht zijn.

Dat was het verleden en ik ga naar de toekomst, maar ook nu worstel ik nog wel met het geloof, zeker als het raakvlakken heeft met identiteit.
Mag ik er wel zijn ? Dat was in 't verleden telkens mijn vraag.
Nu weet ik diep van binnen dat God van mij houdt... zoals ik ben.
Ik geloof in Jezus, dat Hij (ook) voor mijn zonden is gekruisigd, gestorven en begraven en weer opgestaan.
Ik raak er in de war van soms als ik de reakties hier op 't forum lees, wat moet ik loslaten ? "die besmette zondige ik" ? ...daar snap ik soms niks meer van... denk dan dat ik m'n identiteit moet loslaten en daar pas ik voor.
God heeft me gewild, anders had ik dit niet geschreven... en er is hoop, want God heeft een plan ook met mijn leven.
Wilde dit ff kwijt, wees een beetje voorzichtig met mij... ik vat de dingen soms anders op als dat ze bedoeld zijn.

Nog een week en dan verloopt mijn abo... weet nog niet of ik het ga verlengen... aan de ene kant wil ik 't graag, want ik weet dat het goed is om het met christenen over het geloof te hebben, aan de andere kant soms brengt het me zo in de war betreft het geloof en verder... heb ook persoonlijke twijfels... (niet over geloof).
Zolang er mensen zijn die me kunnen helpen vind ik het fijn, maar vind het soms moeilijk om alweer die hulp te vragen...

Liefs,

Susannah

hoi susannah

je stukje is heel herkenbaar voor mij
ook ik heb hier lang mee geworsteld (en doe ik nogsteeds wel)
het is fijn om hulp te krijgen van mensen om je heen maar hulp vragen is niet mijn sterkste kant
en je wilt ook niet steeds hulp vragen
ook ik had steeds het gevoel er niet te mogen zijn en vond het ook heel moeilijk om complimenten te krijgen
maar ik ben groeiende daarin (mede dankzij bull)
en ik hoop dat jij dat ook mag ervaren
je mag er zijn zoals je bent sus

liefs renske

Berichten: 536

MARIJAN072 schreef:

Nounou, je reageert wel heel heftig zeg. Twijfelende smiley

Zo zwart-wit bedoelde ik het niet. Moet je een beetje de humor van inzien. Knipoog smiley

Trek het je vooral niet persoonlijk aan. Ik ken gelukkig genoeg mannen, die verder kijken dan de foto. En begrijp me goed, naar een foto kijken mag hoor! Doe ik, als vrouw, ook wel. Maar naar mijn idee, zegt dit niet zo heel veel over iemand. Ik zeg juist dat iedereen vrij is om wel/geen foto te plaatsen, wel goed lezen voordat je zo kwaad reageert.

ik heb het niet alleen over de foto, heb het ook over de zin waarin je het over mannen hebt waarin je suggereerd dat mannen maar 1 ding willen dus over lezen gesproken

Berichten: 1550

[quote=MARIJAN072]

Je hebt gelijk. Maar ook kinderen houden van liedjes zingen. Lachende smiley

Berichten: 5057

MARIEKE897 schreef:

Ik stond al in de keuken, even broodjes maken voor mij en de kids...
Maar nee, eerst wil ik nog wat kwijt!

"wie zonder zonden is...werpe de eerste steen"dat is wat mij door mn gedachten schoot, Chat.

Zijn jouw overtuigingen en waarheidsvisies in jouw ogen zo bepalend voor iemands laatste oordeel?
Mag jij degeloofsovertuiging van een medemens, een naaste, een broeder, een lid van de wereldwijde gemeente van Jezus Christus bekogelen?
Mag jij veroordelen of is Hij daarvoor de aangewezen persoon?

Ik veroordeel niemand, dat laat ik aan God over. Ik laat slechts zien dat een bepaalde visie en levenshouding bepaalde gevolgen heeft. Je kunt niet bepaalde bezweringen over mensen laten uitspreken en een poosje later die mensen daarvan willen bevrijden.

Berichten: 2978

HERMIENA254 schreef:

Professor Smalhout heeft zeer indrukwekkende reacties hierop beschreven.

Zomaar op te zoeken via Google.

Ik ben geen Smalhout fan,een onverklaarbaar iets is nog geen feit.Bovendien neem ik iemand die het fenomeen Jomanda verdedigt niet erg serieus,sorry.

Berichten: 486

CHATULIEM619 schreef:

Ik veroordeel niemand, dat laat ik aan God over. Ik laat slechts zien dat een bepaalde visie en levenshouding bepaalde gevolgen heeft. Je kunt niet bepaalde bezweringen over mensen laten uitspreken en een poosje later die mensen daarvan willen bevrijden.

Lees dat vetgedrukte zinnetje nu nog eens een keer Chat...
Het heeft in jouw overtuiging bepaalde gevolgen, toch? Ik hoop het wel, want dat betekend dat jij ook beseft dat jouw overtuigingen niet zaligmakend zijn in ieders ogen..

Berichten: 5057

MARIEKE897 schreef:

Lees dat vetgedrukte zinnetje nu nog eens een keer Chat...
Het heeft in jouw overtuiging bepaalde gevolgen, toch? Ik hoop het wel, want dat betekend dat jij ook beseft dat jouw overtuigingen niet zaligmakend zijn in ieders ogen..

Uiteraard ben ik me daarvan bewust. Ik wijs er alleen op, dat als je iets gelooft, dat dat ook tot gevolg heeft, dat je iets niet gelooft. En reiki en bevrijding van demonie staan nu eenmaal rechtlijnig tegenover elkaar. Of je gelooft dat er een geestelijke wereld is, waarbij in de kracht van de Geest mensen worden bevrijd. Of je denkt dat je zonder die kracht van de geest die geestelijke wereld kunt manipuleren. En in een nog erger geval noem je de kracht van het occulte de Heilige Geest.

Berichten: 1181

CHATULIEM619 schreef:

pffff, zware dagen achter de rug. Last gehad van hormonen. Ik niet, maar mijn honden. De teef loops, de reu ruikt dat natuurlijk. Dus voortdurend ze uit elkaar proberen te houden. Of de reu op de gang, of de teef. Of de reu in de bench en de teef even laten rondlopen. Voortdurend ervoor moeten zorgen dat ze niet bij elkaar mogen komen. Want dan is het binnen 3 seconden raak. En dan is een bouvier sterk. Heel sterk.
Gelukkig, ze bijt van zich af. Wat ben ik blij dat ze nee durft te zeggen. Nu nog een paar maanden wachten en dat wordt ze geopereerd. De laatste keer dat ik deze opwindende toestanden in huis meemaak. Zal ik dit missen? Ik denk het niet, maar zeker weten doe ik het niet.

stuur die op sex beluste man uit logeren chat...
twee seconden niet opletten en het is gebeurt Knipoog smiley

Berichten: 486

CHATULIEM619 schreef:

Uiteraard ben ik me daarvan bewust. Ik wijs er alleen op, dat als je iets gelooft, dat dat ook tot gevolg heeft, dat je iets niet gelooft. En reiki en bevrijding van demonie staan nu eenmaal rechtlijnig tegenover elkaar.

Waarom heb ik het gevoel dat het geen bodem raakt?
Nogmaals..de vetgedrukte zin...voeg daar 'in mijn overtuiging' tussen en dan ben je dr!

en nu aan de lunch!

Berichten: 555

MARIEKE897 schreef:

Waarom heb ik het gevoel dat het geen bodem raakt?
Nogmaals..de vetgedrukte zin...voeg daar 'in mijn overtuiging' tussen en dan ben je dr!

en nu aan de lunch!

dat gevoel heb ik nu ook steeds
erg jammer dat het niet schijnt te landen

Berichten: 2215

[quote=IMRE695]

Daar heb je gelijk in! Lachende smiley

Op een grote paddestoel zal ook geen probleem zijn, lijkt mij. Knipoog smiley

Berichten: 456

Eerlijkheid... daar gaan we voor toch? Iemand schreef volgens mij al in een ander topic... het is een modewoord geworden. En daarmee misschien ook wel een uitgehold begrip...

Ik denk dat er ruwweg twee soorten eerlijkheid bestaan: eerlijkheid t.o.v. algemene feiten (dan gaat het om waarheid of onwaarheid) en eerlijkheid t.o.v. jezelf en je eigen gevoel.

In onze cultuur waarin we zelf als individu centraal staan, is ons gevoel bepalend. Iets is pas goed als het goed voelt.

Is dat werkelijk zo? Want dat zou betekenen dat eerlijkheid belangrijker wordt dan trouw... Zo las ik in een boeiend opinie-artikel uit het Nederlands Dagblad.
http://www.nd.nl/artikelen/2010/mei/07/het-uiterlijk-is-belangrijker-dan-het-innerlijk

Het zet me in ieder geval aan het denken... hoezeer laat ik me leiden door wat m'n gevoel mij zegt? Doe ik daarmee altijd recht aan anderen??

Berichten: 555

Daar heb je gelijk in! Lachende smiley

Op een grote paddestoel zal ook geen probleem zijn, lijkt mij. Knipoog smiley

[quote=MARIJAN072]

de plopdans doet het ook altijd goed Clown smiley

Berichten: 2215

DANIEL777 schreef:

ik heb het niet alleen over de foto, heb het ook over de zin waarin je het over mannen hebt waarin je suggereerd dat mannen maar 1 ding willen dus over lezen gesproken

Waar zeg ik dit Smiley die vol vragen zit

Sorry hoor, maar 'k vind dat je er overgevoelig op reageert. 'k Bedoelde het meer met een knipoog. Zulke mannen (en vast ook vrouwen) zijn er ja, maar lang niet allemaal.

Maar als mannen zich beledigd en persoonlijk geraakt voelen, bij deze mijn excuses. Dat is niet mijn bedoeling geweest.

Berichten: 2215

...

Berichten: 486

RENSKE067 schreef:

dat gevoel heb ik nu ook steeds
erg jammer dat het niet schijnt te landen

Chat, mocht je niet begrijpen wat ik nu precies bedoel, zou je dan eens willen googlen op RET (rationele emotionele therapie). Misschien snap je dan wat ik steeds wil duidelijk maken..

Berichten: 2215

[quote=RENSKE067]Daar heb je gelijk in! Lachende smiley

Op een grote paddestoel zal ook geen probleem zijn, lijkt mij. Knipoog smiley

Voor wie vast wil oefenen. Knipoog smiley

http://www.youtube.com/watch?v=2yCVHoz02vo