| Auteur |
Bericht |
|
MARIO216
|
Berichten: 4992
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 18:59
|
|
|
|
| GIJS102 schreef: | | Dit is gewoon maar nagespeeld, dit is niet echt. Denk jullie dat dieren een ziel hebben? |
Ik zal er een topic over gaan wijden, maar nu weer on-topic: het is droog.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARIO216
|
Berichten: 4992
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 19:02
|
|
|
|
Er was een vraag over bij van alles wat. Of dat dieren een ziel hebben? Ze hebben zituigen en prikkels die iets waarnemen. Dieren hebben pijn dat ze wel of niet kunnen uiten.
Dus....................... ik denk dat dieren wel een soort van ziel hebben.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 20:08
|
|
|
|
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
WILLEMIJN232
|
Berichten: 5407
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 20:35
|
|
|
|
| LEANNE226 schreef: | Naastenhulp is prachtig maar in de praktijk komt er echt geen fluit van terecht en aangezien de thuiszorg zijn eigen schema's aanhoudt en je als volwassenne niet altijd al om 7 uur op bed wilt liggen of niet je incontinentiemateriaal wilt laten verschonen door je buurvrouw of graag een deskundige mee wilt hebben als je met zuurstof naar het ziekenhuis moet is PGB een uitkomst.
Een zieke heeft enorm veel kosten,dankzij de uitzuigers van de awbz worden brillen en hoorapparaten niet meer vergoed(of slechts een veel te klein deel),kost het je maanden om een rollator te krijgen en jaren voor je aanpassingen hebt in je huis........door alle veranderingen hebben de gemeentes macht gekregen die ze niet toekomt.
Laat het geld weer terecht komen waar het hoort,bij de mensen die anders in een tehuis terecht zouden komen maar het met goedkopere hulp(én familie)nog thuis kunnen redden zodat ze een redelijk menswaardig bestaan kunnen hebben......... |
Waar jij het over hebt is specialistische zorg en zeker dat kan niet door een ander gedaan worden.......en volgens mij wordt er ook niet gekort op mensen die thuiszorg nodig hebben of zonder pgb naar een verzorgingshuis moeten....Maar je zult toch met me eens zijn dat er wel eens kritisch naar het hele pgb gebeuren gekeken kan worden......
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARTIN695
|
Berichten: 868
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 20:49
|
|
|
|
| MARIO216 schreef: | Er was een vraag over bij van alles wat. Of dat dieren een ziel hebben? Ze hebben zituigen en prikkels die iets waarnemen. Dieren hebben pijn dat ze wel of niet kunnen uiten.
Dus....................... ik denk dat dieren wel een soort van ziel hebben. |
Hallo Mario
Volgens mij niet maar ik wet het niet maar gis het omdat dieren niet kunnen denken wel aanleren maar ze denken niet van oh dat mag wel gedaan worden en dat mag net gedaan worden het wordt hem wel aangeleert wat hij moet gaan doen maar volgens mij meer nis er niet. Sorrie ik praat hier over honden Sjalom. Martin
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
WILLEMIJN232
|
Berichten: 5407
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 20:53
|
|
|
|
| MARIO216 schreef: | Willemijn wil je even ook je mening geven  |
Valkuil? Nee hoor....bemoei ik me wel eens ergens mee dan?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARIAN519
|
Berichten: 1146
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MIEKE364
|
Berichten: 766
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:36
|
|
|
|
| MARIO216 schreef: | Er was een vraag over bij van alles wat. Of dat dieren een ziel hebben? Ze hebben zituigen en prikkels die iets waarnemen. Dieren hebben pijn dat ze wel of niet kunnen uiten.
Dus....................... ik denk dat dieren wel een soort van ziel hebben. |
Ja, ik geloof ook wel dat dieren een ziel hebben. In ieder geval hebben ze een heel scala aan gevoels- en emotiebelevingen. Bijvoorbeeld olifanten hebben een sterk familie'gevoel' en hechten sterk aan hun jongen. Ze treuren bij een familielid als die sterft en proberen eerst nog van alles om die weer op de been te krijgen. Familiegroepen begroeten elkaar uitbundig als ze elkaar een tijd niet hebben gezien. Dieren lijden aan stress en kunnen heel blij zijn, ze kunnen spelen en bang zijn en ze kennen verdriet. Iedere diersoort heeft een eigen taal. Ze zijn alle door dezelfde Schepper gemaakt als wij en kunnen Zijn liefde voelen denk ik.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARY052
|
Berichten: 655
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:45
|
|
|
|
Ben net terug van een weekje Onstwedde, camping De Sikkenberg! Ondanks het slechte weer een heerlijk weekje gehad.
Mary
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ERIKA129
|
Berichten: 6369
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:46
|
|
|
|
| MIEKE364 schreef: | Ja, ik geloof ook wel dat dieren een ziel hebben. In ieder geval hebben ze een heel scala aan gevoels- en emotiebelevingen. Bijvoorbeeld olifanten hebben een sterk familie'gevoel' en hechten sterk aan hun jongen. Ze treuren bij een familielid als die sterft en proberen eerst nog van alles om die weer op de been te krijgen. Familiegroepen begroeten elkaar uitbundig als ze elkaar een tijd niet hebben gezien. Dieren lijden aan stress en kunnen heel blij zijn, ze kunnen spelen en bang zijn en ze kennen verdriet. Iedere diersoort heeft een eigen taal. Ze zijn alle door dezelfde Schepper gemaakt als wij en kunnen Zijn liefde voelen denk ik. |
Idd ook ik denk dat dieren wel een ziel hebben. Ze voelen de mens aan. Ze missen je als je er niet bent of als hun baasje overleid,ze voelen het aan als je verdriet hebt of pijndat hoef je ze niet aan te leren.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
WILLEMIJN232
|
Berichten: 5407
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:47
|
|
|
|
| MARY052 schreef: | Ben net terug van een weekje Onstwedde, camping De Sikkenberg! Ondanks het slechte weer een heerlijk weekje gehad.
Mary |
Mary, waar ligt Onstwedde, off all places......
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:48
|
|
|
|
|
Maar hoe zit dat dan met het geweten en het zondebesef? Het lijkt mij dat je daar ook een ziel voor nodig hebt?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ERIKA129
|
Berichten: 6369
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:49
|
|
|
|
| JOSINA022 schreef: | | Maar hoe zit dat dan met het geweten en het zondebesef? Het lijkt mij dat je daar ook een ziel voor nodig hebt? |
Dat is een goeie Josina daar zou ik geen antwoord op weten.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JVES252
|
Berichten: 2
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:52
|
|
|
|
Wat is een ziel eigenlijk?
Mijn gevoel zegt dat het nu juist precies de ziel is die ons (mensen) onderscheid van dieren. Er zit volgens mij ook wel verband tussen ziel en bewustzijn. Dieren hebben denk ik alleen een (onbewuste) geest en lichaam. Mensen hebben lichaam, ziel en geest.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 21:56
|
|
|
|
| ERIKA129 schreef: | Dat is een goeie Josina daar zou ik geen antwoord op weten.  |
Jaja, ik nog ook wel zinvolle vragen stellen hoor
Mijn idee is dat de ziel van een dier voornamelijk bestaat uit instinct. Dat wat ze leren en aanvoelen is allemaal gebaseerd op dierlijk instinct.
M.i. is er alleen sprake van een ziel wanneer er ook de mogelijkheid is tot het hebben van een geweten en dus ook zondebesef waardoor er ook de mogelijkheid is tot het vragen van vergeving.
Dus hebben dieren een ziel? Ik denk het niet.
Niettemin zijn dieren ook een schepsel van God en dienen wij ze daar ook naar te behandelen!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MIEKE364
|
Berichten: 766
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:02
|
|
|
|
| JOSINA022 schreef: | | Maar hoe zit dat dan met het geweten en het zondebesef? Het lijkt mij dat je daar ook een ziel voor nodig hebt? |
Een dier is geen mens. Er zal daardoor verschil bestaan tussen een mensenziel en een dierenziel. Dat er in een dier meer schuilt dan alleen instinct is voor mij zeker. Ik heb altijd dieren dichtbij om mij heen gehad en heb staaltjes meegemaakt van hun empathisch intellect en het kunnen anticiperen op situaties waarin ze uit eigen beweging een beslissing namen en daarnaar handelden.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:06
|
|
|
|
| MIEKE364 schreef: | | Een dier is geen mens. Er zal daardoor verschil bestaan tussen een mensenziel en een dierenziel. Dat er in een dier meer schuilt dan alleen instinct is voor mij zeker. Ik heb altijd dieren dichtbij om mij heen gehad en heb staaltjes meegemaakt van hun empathisch intellect en het kunnen anticiperen op situaties waarin ze uit eigen beweging een beslissing namen en daarnaar handelden. |
Ik geloof zeker dat dieren een bepaald empatisch vermogen hebben, maar echt niet alle dieren. Mijn hondje had dat nl zeker niet.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
HERMAN388
|
Berichten: 2124
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:09
|
|
|
|
Genesis 1: 20 en 21
En God zeide: Dat de wateren overvloediglijk voortbrengen een gewemel van levende zielen; en het gevogelte vliege boven de aarde, in het uitspansel des hemels!
En God schiep de grote walvissen, en alle levende wremelende ziel, welke de wateren overvloediglijk voortbrachten, naar haar aard; en alle gevleugeld gevogelte naar zijn aard. En God zag, dat het goed was.
Genesis 2:7
En de Heere God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.
Leviticus 17:11a
Want de ziel van het vlees is in het bloed
Duidelijk gezegd is: ook de dieren hebben ziel
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:23
|
|
|
|
| MARY052 schreef: | Ben net terug van een weekje Onstwedde, camping De Sikkenberg! Ondanks het slechte weer een heerlijk weekje gehad.
Mary |
Fijn voor je!
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARISKA601
|
Berichten: 4718
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:24
|
|
|
|
NBG vertaling:
Gen 1:
20 En God zeide: Dat de wateren wemelen van levende wezens, en dat het gevogelte over de aarde vliege langs het uitspansel des hemels.
21 Toen schiep God de grote zeedieren en alle krioelende levende wezens, waarvan de wateren wemelen, naar hun aard, en allerlei gevleugeld gevogelte naar zijn aard. En God zag, dat het goed was.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARY052
|
Berichten: 655
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:24
|
|
|
|
| WILLEMIJN232 schreef: | Mary, waar ligt Onstwedde, off all places......  |
Haha Willemijn ik kan me voorstellen dat je dat niet weet hoor, het is ook maar een klein dorp. Het ligt vlakbij Stadskanaal, daar heb je vast wel es van gehoord? Het is evangelische camping.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
WILLEMIJN232
|
Berichten: 5407
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:25
|
|
|
|
| MARY052 schreef: | Haha Willemijn ik kan me voorstellen dat je dat niet weet hoor, het is ook maar een klein dorp. Het ligt vlakbij Stadskanaal, daar heb je vast wel es van gehoord? Het is evangelische camping. |
Ja, Stadskanaal ken ik nog van de aardrijkskunde les....Fijn dat je het goed hebt gehad....
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
FRANKT627
|
Berichten: 7231
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:40
|
|
|
|
| JOSINA022 schreef: | Ikke...rood met "dt"  |
Rood met dt??? Is rood dan een werkwoord? Ik dacht het niet maar goed...het is me wat met die Nederlanders...
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MARIO216
|
Berichten: 4992
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:42
|
|
|
|
[quote=WILLEMIJN232]Ja, Stadskanaal ken ik nog van de aardrijkskunde les....
Hoogezand, Sappemeer, Delfzijl
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
WILLEMIJN232
|
Berichten: 5407
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:43
|
|
|
|
[quote=MARIO216]
Jij kent je klassiekers ook nog Mario.......
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
CROSSROAD317
|
Berichten: 2463
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:45
|
|
|
|
| PIETER649 schreef: | nee, geen pgb hier... maar zie net wel dat er alweer 2000 euri gestort is wegens een gehandicapt personeelslid en gooi straks ff de aanvraag voor loonsubsidie op de bus.
weet je hoe leuk het is om terecht geld van de staat te krijgen en tegelijkertijd mensen weer n zinvolle dagbesteding te geven? geloof me cross... das veul leuker dan pgb-potjes op slinkse wijze leeg te hengelen voor n nieuwe laptop of n vacantie naar bijv. Kroatie |
Als het op slinkse wijze gaat, dan is het niet goed ... Maar iedereen die PGB ontvangt, moet de uitgaven ervan ook kunnen verantwoorden ... Is die niet volledig of is het niet conform de indicatie dan moet het PGB geld gewoon terug worden betaald. Voor een laptop weet ik niet of dit te verantwoorden is ... Vakantie is ook niet te verantwoorden voor de persoon die PGB ontvangt, maar de betaling van de begeleider, valt wel onder legitieme PGB verantwoording.
Je krijgt niet zomaar een CIZ indicatie voor een PGB vergoeding. Je moet wel degelijk kunnen aantonen dat je er voor in aanmerking komt, want op "mooie blauwe ogen of een zielig verhaal" doen de indicatiestellers van het CIZ niets ... Dat het op de mensen allemaal wat gemakkelijk overkomt, omdat blijkbaar iedereen zomaar PGB krijgt, vind ik niet correct. Laat de deskundigen maar bepalen of iemand wel of niet in aanmerking komt voor een indicatiestelling waaraan PGB is verbonden, en ga eens wat minder af op wat je denkt te zien of te weten ....
Ik las de je net weer 2000 euri kreeg voor een gehandicapt personeelslid, dat je ook nog snel ff een aanvraag voor loonsubsidie op de bus doet ... Als je die subsidies niet had gekregen van de overheid, zou je dan nog zo grootmoedig zijn, en een gehandicapt iemand in dienst nemen ... Of is het dan allemaal niet meer zo leuk ... Of is het dan juist nog leuker, omdat je dan vanuit je "medeleven" met je gehandicapte mens iemand een baan aanbiedt ...
In dit geval kom ik dan toch weer uit op het PGB ... Weet je hoeveel mensen, met een PGB indicatie, betalen voor dagbesteding ... om toch maar bezig te zijn in het arbeidsproces ... En weet je hoeveel dit per maand ongeveer kost ??
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
FRANKT627
|
Berichten: 7231
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:48
|
|
|
|
| HERMAN388 schreef: | Duidelijk gezegd is: ook de dieren hebben ziel |
Inderdaad Herman, alles wat leeft heeft een ziel.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
MIEKE364
|
Berichten: 766
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 22:56
|
|
|
|
| JOSINA022 schreef: | | Ik geloof zeker dat dieren een bepaald empatisch vermogen hebben, maar echt niet alle dieren. Mijn hondje had dat nl zeker niet. |
Dieren zullen ook verschillende talenten hebben, hè. Ik heb ook weleens een hondje gehad dat anders intelligent was. Ze was wel weer heel moedig en waakzaam. Zo hebben alle hondjes weer verschillende karakters en talenten.
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
JOSINA022
|
Berichten: 3599
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 23:10
|
|
|
|
| FRANKT627 schreef: | Rood met dt??? Is rood dan een werkwoord? Ik dacht het niet maar goed...het is me wat met die Nederlanders...  |
Ja, we zijn goed hè?
|
|
| Naar boven |
|
|
| Auteur |
Bericht |
|
ZEELAND736
|
Berichten: 4863
|
Geplaatst: zaterdag 13 augustus 2011, 23:43
|
|
|
|
| WILLEMIJN232 schreef: | Misschien een idee om het bij het onderwerp Niet Verlengen te houden ipv te slow chatten..... Ik heb het idee dat het forum de laatste tijd vooral gebruikt wordt om even de dagelijkse bezigheden van bepaalde mensen te vermelden..absoluut niet boeiend voor andere cm leden en ook niet de opzet van het forum...... |
|
|
| Naar boven |
|
|