Homoseksualiteit

Berichten: 634

ik denk dat Jasmijn echt niet zit te wachten op bijbelversstenen Smiley die vol vragen zit

het lijstje in Romeinen 1 had beter wat uitgebreider geweest, dan zou menig christen zich in vraag kunnen stellen...

Berichten: 9

MARISKA601 schreef:

Ik heb het over het praktiseren van een relatie.
Niet over de geaardheid.

Waarom zou God een homorelatie 4000 jaar geleden hebben afgekeurd en nu ineens nu zal goedkeuren?
Dan kunnen we alle regeltjes wel overboord gooien.

In de bijbel staat het volgende: wanneer een ieder jou iets aan doet, mag je diegene 7x zo erg straffen.. Vervolgens staat er: Oog om oog, tand om tand.. Verder in de bijbel staat; Wanneer iemand jou iets aan doet; keer hem ook de andere wang toe! Wat ik hiermee wil zeggen is, dat je de bijbel in zijn geheel moet zien. Er worden op 6 plaatsen in de bijbel gesproken, over gemeenschap tussen 2 mannen (in mijn ogen niet over homoseksualiteit). God zegt: ik geef jullie 10 handvaten, 10 geboden om je leven naar mijn wil te kunnen leven, uit de 10 geboden haal ik niet dat je geen homoseksuele relatie mag hebben. Maargoed.. Niemand kan aan de 10 geboden voldoen.... Daarom krijgen wij als doel: Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf! Er worden op wel honderden plaatsen gesproken over Gods oneindige liefde, wij kunnen deze niet omvatten!

Okee; God schiep de mens; mannelijk en vrouwelijk, man-vrouw is Gods ideale beeld. Maar na de zondeval is er een gebrokenheid ontstaan in de schepping, ook ik ben daar een gevolg van... Maar met in die gebrokenheid, schiep God door, God hete ook mij welkom op aarde! Ik mag er zijn, met mijn homoseksueliteit!

En nee. ik zie het niet als een beproeving om mijn gehele leven alleen te blijven.. Dat is namelijk ook totaal niet hoe God de mensheid heeft bedoelt.. De mens is niet geschapen om alleen te blijven.. En om een relatie aan te gaan met een man, dat is ook geen optie, ik zie het als een zonde om iemand te worden die ik niet ben. Daarbij is een leven lang alleen blijven, bewust, omdat je volgens wie dan ook geen relatie aan mag gaan, naar mijn idee onmenselijk. ik zie het als een beproeving om juist als én christen én homoseksueel een leven te leiden, en binnen een homoseksuele relatie God te dienen! en God zei: God is trouw en zal niet toestaan dat u boven uw krachten wordt beproefd: hij geeft u mét de beproeving ook de uitweg, zodat u haar kunt doorstaan (1 Korinthiërs 10:13)."

Berichten: 4718

FRANKT627 schreef:

Dus je mag homoseksueel zijn maar je moet maar geen liefde of lichamelijkheid hebben. Nou ja, dat is dan jouw standpunt en dat moeten we maar aanvaarden zoals jij denkt. Nu ben ik zo vrank om te zeggen dat ik het erg spijtig vind dat jij geen kinderen hebt die dan ook nog eens homoseksueel zijn én van jou geen relatie mogen hebben waar vrijen met elkaar is toegestaan. Moest je wel in die situatie zitten zou je er misschien anders over denken want een liefdevolle ouder wilt toch dat hun kinderen gelukkig zijn of worden...

Laat ik een vergelijking doen..

Ik ben een alleenstaande hetero vrouw.
Ook ik heb behoeftes, maar ik doe het niet.
Zo kan dus ook iemand met een homo geaardheid de behoefte laten.

Berichten: 6369

FRANKT627 schreef:

Heeft je nieuwe bank er onder geleden?

Nee het water is gestopt net voor mijn meubels Lachende smiley

HAd op tijd de hoofdkraan dicht dus als er schade is dan is het aan mijn laminaat en dat kan nog dagen duren voordat dat duidelijk wordt Knipoog smiley

Berichten: 7231

XABIA794 schreef:

Hoi Jasmijn,

Het is inderdaad al moedig dat je dit op het forum wil plaatsen. Oordeel van medebroeders/zusters is nooit op zijn plaats. we hebben elk onze belevingen en wandel op Gods weg.
Ik heb me jaren verdiept in die "geaardheid"... (ik wil heel goed letten op de woorden die ik gebruik, daar ik zeker niet beledigend of hoe dan ook wil overkomen)
Mijn ex(genoot) is homoseksueel waarna we na 18 jaar huwelijk uiteindelijk ons huwelijk verbroken hebben, hij is uiteindelijk gegaan om met een man te kunnen huwen. Het heeft veel verdriet, pijn en strijd gekost voor ieder van ons, zeker voor de kinderen.
Dus om in een hetero relatie te stappen uit een gedwongen visie, zou ik zeker niet aanraden. Uiteindelijk houdt geen mens een relatie vol die niet oprecht bedoeld is.
Doch, naar mijn mening is het niet Gods plan om Zijn "bedoelingen" te kunnen aanpassen aan "onze" normen, waarden en ideeen. Ieder van ons kan heel creatief omgaan met Zijn Woord om alle richtingen uit te kunnen. En dat geldt niet alleen voor seksualiteit, maar om ieders "onvolkomenheden".
God heeft niets geschapen wat tegen Zijn eigen Woord ingaat... ik kan me dan ook niet voorstellen dat God jou homoseksueel heeft "geschapen" desontdanks Hij hierover meerdere malen Zijn oordeel geeft. Alleen "weet" Hij het al.
Wat wel mijn mening hierover is... Dat door Zijn liefde, wij in relatie met Hem mogen groeien. Maar daar ga je met God zelf mee aan de slag.
Ik kan jou niet oordelen, doordat ik mijn eigen weg heb, met eigen onvolkomenheden. En dat geldt voor iedere van ons.
Maar ik kan het ook niet maken om jou een groen licht te geven, met de interpretatie dat God alles goed vindt wat we ook doen.
Dan zou het hele verbond laten wankelen.
Maar wat wel is... we kunnen niets uit eigen kracht bereiken. Je kan er niet individueel tegen strijden, God zal in Zijn liefde jou begeleiden in "jou" weg die Hij voor je heeft voorbestemd. Net zoals ik mijn hele leven vanuit Zijn liefde mag groeien naar het plan dat Hij voor mij heeft.
Ik ben van mening dat de interpretatie van "christen" zijn vaak wordt gezien als een ongedwongen leven waarin God vaak wordt gezien als een goed Heilig man die alles geeft wat ons hart maar verlangt, en dat we mogen doen en laten wat we willen (want jezus heeft aan het kruis...)
Het kruis heeft ons verzoend met de Here, maar ons leven afleggen om Hem te volgen (door Hem en met Hem)... Hem volgen is afleggen wat hier op aarde onszelf goed dunkt, maar leren zien wat Hij met ons wil bereiken...
Ik wens je heel veel zegen en wijsheid in jou weg die de Here met je voorheeft. In ieder geval heb je al zeker de gave van oprechtheid, en daar houdt God van... Hij gaat op weg met hen die oprecht zijn in hun hart Lachende smiley

Ik heb je man gekend in een toch wel bepaalde 'macho wereld' en toen je me vorig jaar vertelde wat er aan de hand was met hem, met jullie huwelijk, schrok ik een beetje. Nou ja, wel erg, moet ik toegeven. Dat het jou verdriet deed weet ik ook en begrijp ik heel erg. Het is de schok maar ook de breuk.

Hoe denk je nu, los van het feit van jou ervaringen en de Bijbel, over homoseksuele relaties, Xabia?

Berichten: 6369

Het was hier vannacht -18 graden ach valt mee Clown smiley

Had bijna binnen een ijsbaan gehad wel een luxe positie Knipoog smiley

Verwarmde ijsbaan maar ja dan had ik mn huis kunnen ontruimen!
Dus lekker de vrieskou buiten en ik lekker binnen Lachende smiley

de bomen hadden vanmorgen schitterend witte rijp en alles was mooi wit Lachende smiley

Maar kkkkoooouuuuddddddddddd is het wel!

Berichten: 6369

ZEELAND736 schreef:

Sukkel ...plaaggeest!!!

Dat van de watersnoodramp!!!!!

Knipoog smiley

Die bij mij in huis zeker vannacht Twijfelende smiley

Dus wat heb ik gedaan vandaag?
Middernacht mn broer en zwager uit bed getimmerd en hierheen gehaald om hun arme zusje bij te staan met een gesprongen leiding Woedende smiley

Dus dweilen en dweilen nee niet met de kraan open die had ik ondertussen dicht Knipoog smiley

En toen toch nog maar even geslapen!
Nu mn hele huis weer opgeruimd was een bende, er wachten nog pakweg drie wassen met allemaal natte handdoeken en weet ik wat we allemaal gebruikt hebben!
MAar goed mn huis is weer aan kant en ik ben het pap zat Slapende smiley

Berichten: 9

MARISKA601 schreef:

Laat ik een vergelijking doen..

Ik ben een alleenstaande hetero vrouw.
Ook ik heb behoeftes, maar ik doe het niet.
Zo kan dus ook iemand met een homo geaardheid de behoefte laten.

Ik hoop echt oprecht voor je dat je de liefde van je leven nog tegen zult komen. Maar ik zie het toch anders. Om het persoonlijk te maken; jij bent om wat voor reden dan ook, deze liefde niet tegen gekomen, je had er waarschijnlijk wel voor open gestaan en waarschijnlijk ook naar verlangt, wanneer jij als nog iemand tegen zou komen, zou jij die relatie waarschijnlijk met open armen ontvangen..
Ik, zou er volgens jou, bewust voor moeten kiezen die relatie niet aan te gaan, terwijl ik het wel zou willen en waarschijnlijk de liefde van mijn leven ook tegen kan komen.

Berichten: 7231

MARISKA601 schreef:

Laat ik een vergelijking doen..

Ik ben een alleenstaande hetero vrouw.
Ook ik heb behoeftes, maar ik doe het niet.
Zo kan dus ook iemand met een homo geaardheid de behoefte laten.

Oké, je bent een hetero en je doet nu niets aan lichamelijke affectie omdat je geen losbandig seksueeel leven wilt hebben. Wat ik goed kan begrijpen.
Veronderstel nu eens dat je een man tegen komt en het loopt prima tussen jullie. De liefde is er en het gaat de goede kant uit en je huwt. Dan zullen er toch ook wel vrij-momenten zijn? Of niet?

Wel mensen die op hetzelfde geslacht vallen en een partner vinden mogen toch ook genieten van elkaar. Wat is daar mis mee. Het is toch een mooie intieme weergave van oprechte liefde. Net zoals jij, na het huwelijk wel te verstaan, je lichaam in beweging zet om samen met je partner te genieten.

Berichten: 5407

ERIKA129 schreef:

Die bij mij in huis zeker vannacht Twijfelende smiley

Dus wat heb ik gedaan vandaag?
Middernacht mn broer en zwager uit bed getimmerd en hierheen gehaald om hun arme zusje bij te staan met een gesprongen leiding Woedende smiley

Dus dweilen en dweilen nee niet met de kraan open die had ik ondertussen dicht Knipoog smiley

En toen toch nog maar even geslapen!
Nu mn hele huis weer opgeruimd was een bende, er wachten nog pakweg drie wassen met allemaal natte handdoeken en weet ik wat we allemaal gebruikt hebben!
MAar goed mn huis is weer aan kant en ik ben het pap zat Slapende smiley

Je hebt in ieder geval al meer gedaan dan ik vandaag...... Knipoog smiley

dan hoeft er niet veel te gebeuren trouwens want ik heb nog niets gedaan......
Maar wat een ellende en dan als je lekker ligt te slapen........ Boze smiley

Berichten: 340

JASMIJN197 schreef:

Ik respecteer echt iedere mening van jullie, laat ik dat vooropstellen.

Ik ben heel erg benieuwd welke bijbelteksten jullie gebruiken tegen homoseksualiteit? De bijbelteksten die ik lees, die vaak gebruikt worden tegen, gaan vaak over hetero mannen die seks hebben met hetero mannen. Of mannen die andere mannen verkrachten.. Dit is ook in de hetero wereld not done!

het is zeker heel moedig van jou,dat je zo'n topic durft te starten hier op het forem, jasmijn.
zo te horen heb je al heel wat achter de rug wat dit betreft?
je kent vast de teksten wel dat het een gruwel is in Gods ogen is etc.
hier wordt idd over mannen gesproken(.lev. 20)
ik denk niet dat het voor God verschil maakt of het om een man of om een vrouw gaat,ze zijn voor elkaar geschapen,dus kan dat naar mijn mening net zo goed om vrouwen gaan.

ik mijn kennisenkring hoorde ik dat iemand die de zangdienst vaak deed in de kerk,op zeker moment toegaf had dat hij van mannen hield.
daarvoor had hij het altijd met vrouwen geprobeerd,maar omdat hij niet 'mannelijk' overkwam wezen vrouwen hem altijd af.
ik ken deze persoon en weet dat het iemand is die van harte de Heer dient,en hij heeft hart van goud.
dat hij deze keus heeft gemaakt zal de meeste mensen die hem kennen helemaal niet zo verbazen denk ik.
ik zal hem dus ook nooit veroordelen op grond van zijn gevoelens of dat hij van mannen houdt.
ik geloof echt dat iemand die gevoelens kan hebben,maar om dan te zeggen dat God het dan wel goed zal vinden, en dat hij dan gerust een relatie kan beginnen met een andere man vind ik te ver gaan,want dan zou God zich zelf tegenspreken!

een andere kennis van mij was vroeger ook homofiel,maar die is daarin veranderd,hij heeft nu een normaal gezin met 2 kinderen.
hoe dat precies is gegaan weet ik niet,ik heb verder niks met die persoon te maken,maar dat het zo gegaan is weet ik wel.
nu kan ik dat niet als een soort bewijs aanvoeren dat iemand met homofiele gevoelens dat zo even kan veranderen,maar ik denk dat het bij God wél mogelijk is.
maar ik heb er alle begrip voor dat iemand met homofiele gevoelens het hier HEEL erg moeilijk mee kan hebben,omdat er velen bij zijn die gewoon van een vrouw zouden willen houden(of andersom ),maar dit niet zo voelen.

ik wens jasmijn dus ook heel veel sterkte met alle strijd en moeite,
en ik hoop dat ze er een oplossing voor vindt waar ze vrede mee heeft,
of misschien heeft ze die 'vrede' intussen al gevonden.

Berichten: 634

JASMIJN197 schreef:

Okee; God schiep de mens; mannelijk en vrouwelijk, man-vrouw is Gods ideale beeld. Maar na de zondeval is er een gebrokenheid ontstaan in de schepping, ook ik ben daar een gevolg van... Maar met in die gebrokenheid, schiep God door, God hete ook mij welkom op aarde! Ik mag er zijn, met mijn homoseksueliteit!

Tuurlijk mag je er zijn, en God evenzo van jou als van ieder ander...
maar of Hij alles goed vindt "door" de zondeval???
Dit is nu net wat in Romeinen 1 wordt uitgelegd... Zij hebben de waarheid vervangen door de leugen...
Het zich richten naar God wordt vervangen door eigen inzichten, en gestuurd hoe de "leugen" of de tegenstander het liever ziet gebeuren.
Wij zijn allen inderdaad in gebrokenheid geboren (en daarom is het lijstje wat kort als het alleen over homofilie zou gaan)
Inderdaad heeft Hij je verwelkomt en als je je open stelt om Hem te volgen gaat het allemaal de goeie kant uit, maar zolang we op eigen inzichten en de wereldse normen gaan vertrouwen...
Door Gods liefde die Hij gegeven heeft door Zijn Zoon Jezus gaat Hij met ons aan de slag... voor verandering van die gebrokenheid. Niet om gebrokenheid als norm toe te passen. Hij vernieuwd ons in ons denken in de Geest...
niet uit het wettische maar vanuit Zijn Geest... Je kan vanuit de wet je gebrokenheid niet veranderen, het leert je ""afhankelijk te zijn van Hem"".

Je geeft aan dat je vanuit die 6 verwijzingen niet omvat dat het over homoseksualiteit zou gaan?
Gaat het dan alleen om de gevoelens, of ook op het toepassen? Hoe moet ik dan letterlijk Romeinen 1, 24-27 lezen of interpreteren?

(gelukkig voor de andere die denken dat het goed zit met hetero's je hebt ook al een aardig lijstje erbij vanaf vers 29 Knipoog smiley

, want dan staan we toch allen in de rij van falen in ons vlees toch...
Niemand is te verontschuldigen...
Godzijdank heeft de Here zelf ons een oplossing geboden...

Berichten: 2706

Het is goed de teksten te lezen zoal ze bedoeld zijn. Bandeloosheid en 'sexfeesten' worden afgewezen. Over vrouwelijke homoseksualiteit wordt in de bijbel nauwelijks gesproken. Dat paste ook niet in het toenmalige maatschappijbeeld waar vrouwen ondergeschikt waren en zeker wat hun wensen betreft. Het lijkt een uitstapje maar is wel wezenlijk. Als ik de Joodse wetgeving lees uit de periode van meer dan duizend jaar voor Christus, dan is die geschreven voor een andere maatschappij dan die we nu hebben. Zo Spreekt de Heer en dan komt er een tekst waarin staat hoe een vrouw uit een overwonnen volk moet behandelen. Je mag een maand geen sex hebben en dan mag je doen wat je wilt. Verder nog een bepaling over kaalscheren. Welnu de Heer kan zo spreken maar daar word je nu hevig voor vervolgd - en terecht, het is een misdrijf. Een man die nu een vrouw heeft verkracht is ook niet meer verplicht met haar te trouwen. Het staat wel in de bijbel, dus ik neem aan dat iedereen zich daar aan houdt? Nog varkensvlees gegeten? Melkproducten en vleesproducten gescheiden? Je aan de rituele wassingen gehouden? Het staat er allemaal.

In een eerdere bijdrage heb ik mensen die beweerden de bijbel toch echt niet te kunnen veranderen geconfronteerd met het verhaal van de overspelige vrouw. die gestenigd moest worden - want dat stond er toch? Ze konden de Bijbel toch niet veranderen? Iedereen die de Bijbel leest en probeert te begrijpen kent het antwoord van Christus. En ik meende toch echt te weten dat dit een site van christenen is.

Mensen die homoseksualiteit op grond van onbegreoen bijbelteksten afwijzen zijn medeveranwoordelijk voor het weggaan (wegsturen) van de homoseksuele medechristen uit de kerk. In veel kerken is er ook echt geen plaats voor hen. Daar wil je toch niet bijhoren?. Na de beruchte EO-uitzending pleegden een aantal zelfs homoseksuelen zelfmoord.

Christus zelf wijst een letterlijke liefdeloze interpretatie af en hield zich niet aan de oude wetten. Ze moest gestenigd worden volgens de wetten maar Hij liet haar gaan en liet de wetticisten beschaamd achter. Je zou toch verwachten dat Zijn volgelingen daar iets van geleerd hadden na tweeduizend jaar. Of zijn we nog steeds farizeeërs. Kennelijk, want het staat er toch? En oh oh wat heb je dan gelijk als je met een paar teksten smijt die waarschijnlijk nog onbegrepen zijn ook. Vroom hoor, in de tijdeb van Christus had je ze al. Welke groep ook al weer?

Thomas, die gelooft dat God de liefde tussen twee mensen nooit afwijst.

Berichten: 1331

THOMAS968 schreef:

Het is goed de teksten te lezen zoal ze bedoeld zijn.

In een eerdere bijdrage heb ik mensen die beweerden de bijbel toch echt niet te kunnen veranderen geconfronteerd met het verhaal van de overspelige vrouw. die gestenigd moest worden want dat stond er toch? Ze konden de Bijbel toch niet veranderen? Iedereen die de Bijbel leest en probeert te begrijpen kent het antwoord van Christus. En ik meende toch echt te weten dat dit een site van christenen is.

Christus zelf wijst een letterlijke liefdeloze interpretatie af en hield zich niet aan de oude wetten. Ze moest gestenigd worden volgens de wetten maar Hij liet haar gaan en liet de wetticisten beschaamd achter. Je zou toch verwachten dat Zijn volgelingen daar iets van leerden.

Even losstaande van de lopende discussie, want homofilie/homosexualiteit is een heel precair onderwerp, schrijnend zelfs en ik wil hierbij aangeven dat mijn bijdrage volledig losstaat van de lopende discussie.

Maar ik wil toch wel even graag opmerken dat Jezus aan de overspelige vrouw inderdaad een antwoord/oordeel gaf, gebaseerd op de wet van het Nieuwe Testament...GENADE...

Maar toen Hij de wettisiche houding (lees hartsgesteldheid) van de farizeeen aan de kaak gesteld had, keerde Hij zich wel weer naar de vrouw en zei haar:

'Ga heen en zondig niet weer!'

Inderdaad, teksten lezen zoals bedoeld zijn. Uit elkaar trekken en toepassen zoals het uitkomt lijkt me niet zo correct. De teksten geinspireerd door de Heilige Geest, zijn gesproken door onze Verlosser Zelf.

Berichten: 5057

THOMAS968 schreef:

Thomas, die gelooft dat God de liefde tussen twee mensen nooit afwijst.

Wat denk je dan van liefde tussen stiefvader en dochter. De volgende stap is dat we dat dan ook maar tolereren. Of wat denk je van een overspelige relatie? Kan ook sprake zijn van liefde...of van onderwijzer met kind? Als we onze grenzen maar niet meer durven te stellen komen we in een glijdende schaal terecht.
Gister was een programma van P en W voor, waarin een man vertelde hoe hij als jongen begeerd wed door een man, en dat hij dat als heel fijn ervaren had......

Berichten: 2212

WILLEMIJN232 schreef:

Ik vind het voornamelijk een ontzettend flauw antwoord waarin weinig respect getoond wordt voor Jasmijn....erger nog...ze wordt gewoon een beetje voor schut gezet......Zij heeft een serieuze vraag.....en sommige mensen willen ieder topic leuk maken door hun opmerkingen.....
Die opmerkingen hebben ook absoluut geen meerwaarde.....lijkt wel of sommige mensen moeite hebben een serieuze discussie te voeren en alles met hun flauwe humor willen "verpesten."
....Zegt wat over diegene moet je maar denken.....

Hoezo geen respect voor Jasmijn? Zit er een veroordeling in mijn antwoord, beslist niet.
In jou antwoord zie ik wel een hoop vooroordelen, en dan niet aan het adres van Jasmijn, om over veroordelen maar te zwijgen.
En als Jasmijn met een vrouw gelukkig wil zijn/worden, wie ben ik dan om daarop tegen te zijn, en soms kan je beter leuk proberen te zijn,
Dan elkaar te bekogelen met Bijbelteksten, die vaak wel kwetsend kunnen overkomen.
Dus mijn persoonlijke antwoord op Jasmijn als jij gelukkig wil zijn met een vrouw, mijn zegen heb je, mijn keuze zou het ook zijn.
En aan Willemijn, heb je toch weer verlengd dan Smiley die vol vragen zit

Berichten: 5407

GERRIT084 schreef:

Hoezo geen respect voor Jasmijn? Zit er een veroordeling in mijn antwoord, beslist niet.
In jou antwoord zie ik wel een hoop vooroordelen, en dan niet aan het adres van Jasmijn, om over veroordelen maar te zwijgen.
En als Jasmijn met een vrouw gelukkig wil zijn/worden, wie ben ik dan om daarop tegen te zijn, en soms kan je beter leuk proberen te zijn,
Dan elkaar te bekogelen met Bijbelteksten, die vaak wel kwetsend kunnen overkomen.
Dus mijn persoonlijke antwoord op Jasmijn als jij gelukkig wil zijn met een vrouw, mijn zegen heb je, mijn keuze zou het ook zijn.
En aan Willemijn, heb je toch weer verlengd dan Smiley die vol vragen zit

Ik vond je antwoord absoluut niet op zijn plaats..... Je kan niet alles verantwoorden met een zgn lollige opmerking....en wat jij er verder van denkt of doet vind ik eigenlijk niet zo boeiend......

En probeer niet altijd lollig te zijn......heeft vaak geen meerwaarde..... Knipoog smiley

Berichten: 634

Hoe denk je nu, los van het feit van jou ervaringen en de Bijbel, over homoseksuele relaties, Xabia?[/quote]

Vanuit Gods Woord is het voor mij wel duidelijk wat God er zelf van vindt...Hij keurt het niet goed, zo simpel staat het er. Het is niet Zijn plan en bedoeling om die gebrokenheid toe te passen, maar nogmaals, dat is het in geen enkel opzicht wat niet in Gods plaatje hoort... Dus, IEDER van ons handelt en wandelt in wegen die niet in Zijn bedoeling passen.
Ik heb met mijn ex nog steeds een uiterst vriendschappelijke basis, omdat ik hem gewoonweg niet oordeel. Ik heb me vaak afgevraagd hoe ik er zelf mee zou omgaan als ik die gebrokenheid zou hebben.
Ik vroeg me zelfs vaak af of mijn gebrokenheid niet simpeler was als de zijne?
En dan kom ik maar op één punt uit...
God gaat met ieder van ons Zijn weg in vallen en opstaan...
En al mijn tekort schieten is nog steeds aanwezig...
Al groeiend zie ik wel verandering en gelukkig hoef ik hierin alleen maar verantwoordelijkheid naar Hem zelf af te leggen, en doet me bepalen dat men een ander niet kan oordelen.

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Wat denk je dan van liefde tussen stiefvader en dochter. De volgende stap is dat we dat dan ook maar tolereren. Of wat denk je van een overspelige relatie? Kan ook sprake zijn van liefde...of van onderwijzer met kind? Als we onze grenzen maar niet meer durven te stellen komen we in een glijdende schaal terecht.
Gister was een programma van P en W voor, waarin een man vertelde hoe hij als jongen begeerd wed door een man, en dat hij dat als heel fijn ervaren had......

Het gaat nu over homosexualiteit, niet over allerlei andere zaken...dus je bent off topic Chatuliem....

Berichten: 5057

TJOKLAT313 schreef:

Groot respect daarvoor!
Als je alleen al Math. 5, 6 en 7 erop naleest besef je dat je zonder genade nergens bent in al je pogingen...

Tjoklat, kiest ervoor het oordelen aan die Ene over te laten.

Sorry, Tjoklat, eigenlijk vind ik je antwoord laf. In deze tijd is het niet populair om duidelijk te zijn over wat je denkt, dus je geeft maar een flauw antwoord. Vat het van mij niet persoonlijk op, maar waarom durf je niet gewoon te zeggen dat je het eigenlijk zonde vindt? Want dat kijk ik wel concluderen uit je antwoord. Maar het is zo vreselijk vaag....

Berichten: 634

FRANKT627 schreef:

Ik heb je man gekend in een toch wel bepaalde 'macho wereld' en toen je me vorig jaar vertelde wat er aan de hand was met hem, met jullie huwelijk, schrok ik een beetje. Nou ja, wel erg, moet ik toegeven. Dat het jou verdriet deed weet ik ook en begrijp ik heel erg. Het is de schok maar ook de breuk.

Hoe denk je nu, los van het feit van jou ervaringen en de Bijbel, over homoseksuele relaties, Xabia?

Vanuit Gods Woord is het voor mij wel duidelijk wat God er zelf van vindt...Hij keurt het niet goed, zo simpel staat het er. Het is niet Zijn plan en bedoeling om die gebrokenheid toe te passen, maar nogmaals, dat is het in geen enkel opzicht wat niet in Gods plaatje hoort... Dus, IEDER van ons handelt en wandelt in wegen die niet in Zijn bedoeling passen.
Ik heb met mijn ex nog steeds een uiterst vriendschappelijke basis, omdat ik hem gewoonweg niet oordeel. Ik heb me vaak afgevraagd hoe ik er zelf mee zou omgaan als ik die gebrokenheid zou hebben.
Ik vroeg me zelfs vaak af of mijn gebrokenheid niet simpeler was als de zijne?
En dan kom ik maar op één punt uit...
God gaat met ieder van ons Zijn weg in vallen en opstaan...
En al mijn tekort schieten is nog steeds aanwezig...
Al groeiend zie ik wel verandering en gelukkig hoef ik hierin alleen maar verantwoordelijkheid naar Hem zelf af te leggen, en doet me bepalen dat men een ander niet kan oordelen.

Berichten: 5057

WILLEMIJN232 schreef:

Het gaat nu over homosexualiteit, niet over allerlei andere zaken...dus je bent off topic Chatuliem....

Chatuliem bedoel je zeker. Het gaat om het principe in hoeverre keuren we andere liefde goed dan tussen een man en een vrouw...

Berichten: 2212

WILLEMIJN232 schreef:

Ik vond je antwoord absoluut niet op zijn plaats..... Je kan niet alles verantwoorden met een zgn lollige opmerking....en wat jij er verder van denkt of doet vind ik eigenlijk niet zo boeiend......

Dat is dan geheel wederzijds, die laatste zin dan, en dan nog dit, ook jij hoeft niet te bepalen wat anderen denken, bedoelen of zeggen.

Berichten: 5407

GERRIT084 schreef:

Dat is dan geheel wederzijds, die laatste zin dan, en dan nog dit, ook jij hoeft niet te bepalen wat anderen denken, bedoelen of zeggen.

Je reageert er anders aardig op Gerrit..... Knipoog smiley

Niet doen, zonde van je tijd.....

Berichten: 5407

CHATULIEM619 schreef:

Chatuliem bedoel je zeker. Het gaat om het principe in hoeverre keuren we andere liefde goed dan tussen een man en een vrouw...

Ik vind het juist erg onchristelijk om dat niet te doen....
en dan heb ik het over homosexualiteit he? Niet over overspelige mensen of pedofielen.....
En je maakt mij niet wijs dat God een oprechte liefde tussen twee mannen of vrouwen niet goedkeurt.......Je doet de mensen ook tekort die zo'n relatie aangaan......en daar misschien al veel moeite mee hadden om te accepteren dat ze zo zijn.......

Berichten: 634

THOMAS968 schreef:

Het is goed de teksten te lezen zoal ze bedoeld zijn. Bandeloosheid en 'sexfeesten' worden afgewezen. Over vrouwelijke homoseksualiteit wordt in de bijbel nauwelijks gesproken. Dat paste ook niet in het toenmalige maatschappijbeeld waar vrouwen ondergeschikt waren en zeker wat hun wensen betreft. Het lijkt een uitstapje maar is wel wezenlijk. Als ik de Joodse wetgeving lees uit de periode van meer dan duizend jaar voor Christus, dan is die geschreven voor een andere maatschappij dan die we nu hebben. Zo Spreekt de Heer en dan komt er een tekst waarin staat hoe een vrouw uit een overwonnen volk moet behandelen. Je mag een maand geen sex hebben en dan mag je doen wat je wilt. Verder nog een bepaling over kaalscheren. Welnu de Heer kan zo spreken maar daar word je nu hevig voor vervolgd - en terecht, het is een misdrijf. Een man die nu een vrouw heeft verkracht is ook niet meer verplicht met haar te trouwen. Het staat wel in de bijbel, dus ik neem aan dat iedereen zich daar aan houdt? Nog varkensvlees gegeten? Melkproducten en vleesproducten gescheiden? Je aan de rituele wassingen gehouden? Het staat er allemaal.

In een eerdere bijdrage heb ik mensen die beweerden de bijbel toch echt niet te kunnen veranderen geconfronteerd met het verhaal van de overspelige vrouw. die gestenigd moest worden - want dat stond er toch? Ze konden de Bijbel toch niet veranderen? Iedereen die de Bijbel leest en probeert te begrijpen kent het antwoord van Christus. En ik meende toch echt te weten dat dit een site van christenen is.

Mensen die homoseksualiteit op grond van onbegreoen bijbelteksten afwijzen zijn medeveranwoordelijk voor het weggaan (wegsturen) van de homoseksuele medechristen uit de kerk. In veel kerken is er ook echt geen plaats voor hen. Daar wil je toch niet bijhoren?. Na de beruchte EO-uitzending pleegden een aantal zelfs homoseksuelen zelfmoord.

Christus zelf wijst een letterlijke liefdeloze interpretatie af en hield zich niet aan de oude wetten. Ze moest gestenigd worden volgens de wetten maar Hij liet haar gaan en liet de wetticisten beschaamd achter. Je zou toch verwachten dat Zijn volgelingen daar iets van geleerd hadden na tweeduizend jaar. Of zijn we nog steeds farizeeërs. Kennelijk, want het staat er toch? En oh oh wat heb je dan gelijk als je met een paar teksten smijt die waarschijnlijk nog onbegrepen zijn ook. Vroom hoor, in de tijdeb van Christus had je ze al. Welke groep ook al weer?

Thomas, die gelooft dat God de liefde tussen twee mensen nooit afwijst.

Versta me niet verkeerd... (al bedoel je het niet naar mij persoonlijk Knipoog smiley

)
Ik wil inderdaad heel sterk de nadruk leggen dat ons oordelen zeker niet de bedoeling mag zijn. Jammer genoeg gebeurt dit te vaak, en wordt ons eerste doel gewoon daardoor verwaarloosd, en dat is een licht zijn voor Zijn koninkrijk

Berichten: 4992

Toch weer kunnen schaatsen en lekker dat het was!

Berichten: 4

Hallo allemaal,

Sinds een korte tijd weet ik dat ik gedoopt wil/ moet worden door onderdompeling.
Dat gevoel is zó sterk.
Dit jaar wil ik nog gedoopt worden.
Alleen kan ik mij in de gemeente waar ik naartoe ga niet laten dopen door onderdompeling.
Wel willen ze mij helpen zoeken naar een gemeente of plaats waar dat wel kan.
Ik heb het verlangen om het allerlieftste in de buitenlucht te laten plaatsvinden.
Mijn vraag aan jullie is hebben jullie suggesties, tips?

Alvast enorm bedankt!

Berichten: 340

VISJE847 schreef:

Hallo allemaal,

Sinds een korte tijd weet ik dat ik gedoopt wil/ moet worden door onderdompeling.
Dat gevoel is zó sterk.
Dit jaar wil ik nog gedoopt worden.
Alleen kan ik mij in de gemeente waar ik naartoe ga niet laten dopen door onderdompeling.
Wel willen ze mij helpen zoeken naar een gemeente of plaats waar dat wel kan.
Ik heb het verlangen om het allerlieftste in de buitenlucht te laten plaatsvinden.
Mijn vraag aan jullie is hebben jullie suggesties, tips?

Alvast enorm bedankt!

ja is prima toch,als je die keus hebt gemaakt?
het maakt niet uit waar je gedoopt wordt,kan in een kanaal,zwembad etc maakt niet uit.
als het maar niet te ondiep is natuurlijk...

dit topic kun je heel veel over vinden,is al een aantal keren langs gekomen visje!
ga maar eens zoeken op het forem,succes he.

Berichten: 2212

WILLEMIJN232 schreef:

Ik vind het juist erg onchristelijk om dat niet te doen....
en dan heb ik het over homosexualiteit he? Niet over overspelige mensen of pedofielen.....
En je maakt mij niet wijs dat God een oprechte liefde tussen twee mannen of vrouwen niet goedkeurt.......Je doet de mensen ook tekort die zo'n relatie aangaan......en daar misschien al veel moeite mee hadden om te accepteren dat ze zo zijn.......

Wat ik me dan weer afvraag, wie mogen wij als mensen dan wel te kort doen?
God toch zeker niet.
God is hier heel duidelijk in, wij mogen niemand te kort doen dus ook niet veroordelen.
Wij hebben meer dan genoeg aan ons zelf, dus we kunnen ook niet invullen wat een ander wel, en niet mag.