Waarschuwing voor lauwheid.

Berichten: 107

PIETER619 schreef:

op Golgotha door ons buiten de deur gezet, toen wij gelijk Petrus zeiden we kenne Hem niet, gelukkig mogen wij gelijk petrus d edeur voo rhem weer open zette en Hem binnen laten, wan tHij blijft vergeven

Het klopt niet de lastering van de heilige geest word niet vergeven Marcus3vers29 maar wie gelasterd heeft tegen de heilige Geest, heeft geen vergeving in eeuwigheid, maar staat schuldig aan eeuwige zonde.

En dit dan hebreeen6vers4 Want het is onmogelijk, degenen, die eens verlicht zijn geweest, van de hemelse gave genoten hebben en deel gekregen hebben aan de heilige Geest, 5 en het goede woord Gods en de krachten der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en daarna afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering te brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van God opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken.

Berichten: 702

MAT170 schreef:

Ik ben het hiermee eens, ik denk dat ze in het begin Jezus wel als hun heer hebben gekend maar dat ze lauw zijn geworden. Maar let op wat Jezus zegt dat hij ze uitspuwt, voor mij een duidelijk teken van verwerping als ze zo blijven.

Het staat er toch echt he?

Gelukkig gaat openbaringen 3 nog verder, zoals je al omschreef:

" U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. 18 Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen; zalf voor uw ogen, zodat u weer kunt zien. 19 Iedereen die ik liefheb wijs ik terecht en bestraf ik. Zet u dus volledig in en breek met het leven dat u nu leidt. "

Wij worden dus - als we lauw zijn, maar ook als we dat niet zijn - aangespoord om ons volledig in te zetten.

Ergens in de brieven staat ook dat we ons eigen heil moeten verwerven.
Nee dat is niet dat ik het zelf kan verdienen of dat ik er nog iets aan kan toevoegen - aan het werk van Jezus. Maar wel dat ik Zijn genade ga inzetten in Het Koninkrijk opdat ik zal komen tot de volheid van God.

Berichten: 1621

JOL252 schreef:

Ik trek de prosecco maar es open. Proosten op de dag van morgen.

Lechaïm...

voor morgen: Mazzeltov!

Berichten: 702

MAT170 schreef:

Het klopt niet de lastering van de heilige geest word niet vergeven [i]Marcus3vers29 maar wie gelasterd heeft tegen de heilige Geest, heeft geen vergeving in eeuwigheid, maar staat schuldig aan eeuwige zonde.

Wat is volgens jou "lasteren tegen de Heilige Geest"?

Berichten: 4097

ROADY558 schreef:

Het staat er toch echt he?

Gelukkig gaat openbaringen 3 nog verder, zoals je al omschreef:

" U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. 18 Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen; zalf voor uw ogen, zodat u weer kunt zien. 19 Iedereen die ik liefheb wijs ik terecht en bestraf ik. Zet u dus volledig in en breek met het leven dat u nu leidt. "

Wij worden dus - als we lauw zijn, maar ook als we dat niet zijn - aangespoord om ons volledig in te zetten.

Ergens in de brieven staat ook dat we ons eigen heil moeten verwerven.
Nee dat is niet dat ik het zelf kan verdienen of dat ik er nog iets aan kan toevoegen - aan het werk van Jezus. Maar wel dat ik Zijn genade ga inzetten in Het Koninkrijk opdat ik zal komen tot de volheid van God.

Mooi!!!

Berichten: 4097

JANS221 schreef:

voor morgen: Mazzeltov!

Dank! Ik word er sssenuwappig van als ik er aan denk. Clown smiley

Klusserdeklus aan de slag.

Berichten: 107

ROADY558 schreef:

Wat is volgens jou "lasteren tegen de Heilige Geest"?

Dat is een moeilijke in Marcus staat het in het verband met het uitdrijven van boze geesten en dat Jezus door de schriftgeleerden wordt beschuldigd het door de overste van de boze geesten te doen. In Marcus3vers20tot30

Berichten: 702

Hm oke. Ik heb dat iemand wel 's horen zeggen:
Je lastert de Heilige Geest als je Zijn werk voor duivels houdt.

Blijft inderdaad een lastig ding om te "vatten" en te "begrijpen".

Berichten: 1149

MAT170 schreef:

Het klopt niet de lastering van de heilige geest word niet vergeven Marcus3vers29 maar wie gelasterd heeft tegen de heilige Geest, heeft geen vergeving in eeuwigheid, maar staat schuldig aan eeuwige zonde.En dit dan hebreeen6vers4 Want het is onmogelijk, degenen, die eens verlicht zijn geweest, van de hemelse gave genoten hebben en deel gekregen hebben aan de heilige Geest, 5 en het goede woord Gods en de krachten der toekomende eeuw gesmaakt hebben, 6 en daarna afgevallen zijn, weder opnieuw tot bekering te brengen, daar zij wat hen betreft de Zoon van God opnieuw kruisigen en tot een bespotting maken.

Beste Mat, ik heb een broertje dood aan allen die menen te weten hoe alles is beschreven en te werk gaat. Let wel we mogen vragen stellen aan gaande Gods woord, maar het beslist niet gebruiken om anderen te veroordelen,.

Petrus had gelijk de meesten van ons, niet gezondigd tegen de Heilige Geest. Gelijk Jeus vergeeft ,moeten we zijn voorbeeld volgen.

God zal Rechter zijn, maar Jezus onze advocaat, Hij heeft ons vrij gekocht en bepaald wie wel tot Zijn volgelingen behoren en wie niet.
De Drie Eenheid (God) staat boven wat wij denken te weten, hoe Zij zullen handelen bij het eind der tijden, we kondneweleens voor hele grote verrassingen komen te staan, met onze betweterij

Berichten: 107

ROADY558 schreef:

Hm oke. Ik heb dat iemand wel 's horen zeggen:
Je lastert de Heilige Geest als je Zijn werk voor duivels houdt.

Blijft inderdaad een lastig ding om te "vatten" en te "begrijpen".

Ze zagen op dat moment voor hun ogen dat Jezus een boze geest uitdreef.

Berichten: 107

PIETER619 schreef:

Beste Mat, ik heb een broertje dood aan allen die menen te weten hoe alles is beschreven en te werk gaat. Let wel we mogen vragen stellen aan gaande Gods woord, maar het beslist niet gebruiken om anderen te veroordelen,.

Petrus had gelijk de meesten van ons niet gezondigd tegen de Heilige Geest. Gelijk Jeus vergeeft ,moeten we zijn voorbeeld volgen.

God zal Rechter zijn, maar Jezus onze advocaat, Hij heeft ons vrij gekocht en bepaald wie wel tot Zijn volgelingen behoren en wie niet.
De Drie Eenheid (God) staat boven wat wij denken te weten, hoe Zij zullen handelen bij het eind der tijden, we kondneweleens voor hele grote verrassingen komen te staan, met onze betweterij

Dat zeg ik ook niet dat Petrus tegen de heilige geest heeft gezondigd maar dat God altijd vergeeft klopt niet dat heb ik net laten zien. Wat ik denk is dat je niet tegen kritiek kunt en niet openstaat voor correctie.

Berichten: 6369

JOL252 schreef:

Dank! Ik word er sssenuwappig van als ik er aan denk. Clown smiley

Klusserdeklus aan de slag.

Alles sal reg kom skatje Knipoog smiley

Berichten: 4097

MAT170 schreef:

Dat zeg ik ook niet dat Petrus tegen de heilige geest heeft gezondigd maar dat God altijd vergeeft klopt niet dat heb ik net laten zien. Wat ik denk is dat je niet tegen kritiek kunt.

Ja, het staat er. Men "valt af" en het is onmogelijk nog tot bekering te komen... oftewel: niet meer bevattelijk voor Zijn roepen, Zijn stem die je als volgeling herkent en voor Zijn Geest.

En ik denk, zolang men zich het nog afvraagt of er sprake is van "de onvergeeflijke zonde" ... is men geen afvallige maar volbloeds.

Berichten: 1149

http://www.youtube.com/watch?v=f-Kt_kuYVtU

Berichten: 2338

SHANITA130 schreef:

Mop:

Komt een hele arme minumumuitkeringstrekker in de bijstand die ook een hoop schulden heeft, bij de dokter.

Zegt die dokter, nou meneer ik heb slecht nieuws voor u, u heeft nog maar een maand te leven...

Zegt die uitkeringstrekker: 'Wáárvan???'.

Ach, dat moet je ruim zien; over die schulden hoeft ie zich in elk geval geen zorgen meer te maken.. Lachende smiley met blinkend witte tanden

Berichten: 4863

JOL252 schreef:

Ik trek de prosecco maar es open. Proosten op de dag van morgen.

Lechaïm...

Sterkte...voor morgen en uiteraard succes hoor!!!
(als ik denk aan mijn eigen verhuizing...destijds....pfff)

Berichten: 267

JOANNIE702 schreef:

12.00 uur precies
dus mooi op tijd
lieve lezers........................
fijne gezegende, vreugdevol, met veel liefde, gezelligheid 2013

En dat we met zijn allen een fijne tijd mogen doorbrengen op CM,
misschien wel nieuwe liefde of vrienden alles is mogelijk!
Wens ik jullie toe!

Liefs van Joannie Knipoog smiley

Hier wil ik me graag bij aansluiten. Joannie en alle andere cm-ers een goed en rijk gezegend 2013 toegewenst vanuit Zeeland.

Liefs M

Berichten: 1149

MAT170 schreef:

Dat zeg ik ook niet dat Petrus tegen de heilige geest heeft gezondigd maar dat God altijd vergeeft klopt niet dat heb ik net laten zien. Wat ik denk is dat je niet tegen kritiek kunt en niet openstaat voor correctie.

Dus jij bepaald wat God moet (aan de hand van Zijn woord) doen als Jezus hier weer komt en God mag niet gaan vergeven wat Hij wil, maar jou wil geschiede dan?

Voor mij staat vast dat God bepaald en wie wat en hoe Hij dat doet (vergeven dus), is niet van toepassing als jevrijgekocht bent door de Here Jezus, dan ben je vrijgekocht

Berichten: 4863

Nog 1 vanuit Zeeland....van zeeland....

Voor iedereen...alle goeds voor 2013!!!!

Berichten: 16

PIETER619 schreef:

Dus jij bepaald wat God moet (aan de hand van Zijn woord) doen als Jezus hier weer komt en God mag niet gaan vergeven wat Hij wil, maar jou wil geschiede dan?

Voor mij staat vast dat God bepaald en wie wat en hoe Hij dat doet (vergeven dus), is niet van toepassing als jevrijgekocht bent door de Here Jezus, dan ben je vrijgekocht

Dan is het ook niet nodig om vermaand te worden. Of zoals in openbaringen staat "tuchtig en bestraft te worden". Want God bepaald zelf wat en wie Hij vergeeft. Of zie ik het nu helemaal verkeerd Pieter? Waarom geeft Hij anders zijn Woord, als we ons daar niet aan mogen spiegelen?

Berichten: 2533

JOL252 schreef:

Dank! Ik word er sssenuwappig van als ik er aan denk. Clown smiley

Klusserdeklus aan de slag.

Ja Jol veet suk6 en sterkte en hopelijk genoeg hulp

Berichten: 107

VIOOL125 schreef:

Dan is het ook niet nodig om vermaand te worden. Of zoals in openbaringen staat "tuchtig en bestraft te worden". Want God bepaald zelf wat en wie Hij vergeeft. Of zie ik het nu helemaal verkeerd Pieter? Waarom geeft Hij anders zijn Woord, als we ons daar niet aan mogen spiegelen?

Mee eens maar sommige mensen vinden bijbelteksten aanhalen betweterij en veroordelend.

Berichten: 1149

VIOOL125 schreef:

Dan is het ook niet nodig om vermaand te worden. Of zoals in openbaringen staat "tuchtig en bestraft te worden". Want God bepaald zelf wat en wie Hij vergeeft. Of zie ik het nu helemaal verkeerd Pieter? Waarom geeft Hij anders zijn Woord, als we ons daar niet aan mogen spiegelen?

We hebben Gods woord (de Bijbel) gekeregen als leerboek, niet om elkaar er alvast mee te veroordelen, want jij bent fout omdat ik de Bijbel ander lees dan jij.

Lees de Bijbel eens goed en zie wat God soms doet, als Hij bijv Jona op pad stuurt. Hij doet soms toch even anders dan wij verwachten. Ook staat Zijn wet er in, waar we ons aan moeten houden, dat lukt niet, maar God regelde vergiffenis door Zijn Zoon.

Bedenk dat je als de tijd daar is, dat wij aan God verantwoording schuldig zijn en Hij niet aan ons. Voor mij staat vast dat Jezus overwinning vele malen groter is dan wij maar kunnen beseffen.

Berichten: 107

PIETER619 schreef:

Dus jij bepaald wat God moet (aan de hand van Zijn woord) doen als Jezus hier weer komt en God mag niet gaan vergeven wat Hij wil, maar jou wil geschiede dan?
,,

Niet mijn wil geschieden, het zijn Jezus eigen woorden die ik vanuit de bijbel aanhaalde ervan uitgaande dat het goed uit de grondtext is vertaald. Ik geloof dat wat Jezus in zijn woord zegt hij zich eraan houdt.

Berichten: 1149

MAT170 schreef:

Mee eens maar sommige mensen vinden bijbelteksten aanhalen betweterij en veroordelend.

Volstrekt niet maar wel in goed perspectief, denk ik

Berichten: 4097

VIOOL125 schreef:

Dan is het ook niet nodig om vermaand te worden. Of zoals in openbaringen staat "tuchtig en bestraft te worden". Want God bepaald zelf wat en wie Hij vergeeft. Of zie ik het nu helemaal verkeerd Pieter? Waarom geeft Hij anders zijn Woord, als we ons daar niet aan mogen spiegelen?

Even kijken of ik het goed begrijp wat je zegt. Zoals ik het hoor in jouw woorden zeg je eigenlijk: bestraffen en tuchtigen staat tegenover vergeving (? schiet maar als ik je niet goed begrijp).

Ik geloof dat als we van Hem zijn en met het ouderwetse woord : Hij tuchtigt ons (is o.a. disciplineren, onderwijzen) dan zijn wij nog steeds van Hem. In Spreuken lezen we nog veel meer over tuchtigen: om iemand iets te leren, te onderwijzen hoe te wandelen. Wanneer leren mensen het beste: binnen een veilige sfeer/kader waarin ze weten dat vertrouwen en verzoening aan de basis liggen.

Oftewel: ik begrijp (ja sorry Maritime, ik weet het is interpretatie maar je mag toch ook uitgaan van de Leraar der Gerechtigheid die je het uitlegd) het tuchtigen en in dit kader het bestraffen niet als uit woede/toorn maar in liefde en om je dichter naar God(s hart) te trekken.

Berichten: 7231

Ik weet niet wat ik vandaag ga eten...

Berichten: 1149

MAT170 schreef:

Niet mijn wil geschieden, het zijn Jezus eigen woorden die ik vanuit de bijbel aanhaalde ervan uitgaande dat het goed uit de grondtext is vertaald. Ik geloof dat wat Jezus in zijn woord zegt hij zich eraan houdt.

Heb jij er wel het flauwste benul van waarom Jezus hier op aarde kwam , dat het niet alleen om ons ging, maar dat er zich meer afspeelde?

Jezus zegt Vader Uw wil geschiede, doordat te doen wat was voor Hem zijn beloning? Hijkreeg daarmee alle macht over Hemel en aarde, wat houdt dat in, denk daar eens over na.

Berichten: 2706

MAT170 schreef:

Mee eens maar sommige mensen vinden bijbelteksten aanhalen betweterij en veroordelend.

Bijbelteksten aanhalen is niet erg als je maar donders goed weet waar je het over hebt en je je goed in exegese hebt verdiept voor je er een duiding aan geeft. De weerzin ontstaat als mensen een standpunt hebben dat kennelijk met er bij gesleepte bijbelteksten onderstreept moet worden. Het wordt pas betweterij als bijbelteksten worden misbruikt. Zo kun je met bijbelteksten slavernij goedkeuren, wat in de Gouden Eeuw op grote schaal gebeurde. Een van de meest vreselijke topics hier ging over de positie and de vrouw en waar ze als oorzaak van het kwaad werd neergezet - en dat is daar een goed voorbeeld van. Als mensen standpunten innemen en zichzelf gezag aan proberen te meten met bijbelteksten dan is dat eigenlijk blasfemie. Heel veel mensen voelen dat feilloos aan. Het kan dus wel degelijk betweterij en veroordelend zijn als je suggereert het beter te weten aan de hand van bijbelteksten. Het probleem zit hem niet in de bijbelteksten zelf maar het ijdel en verkeerd gebruik ervan en vooral het gebrek aan de juiste interpretatie. Zeker als het de persoonlijke vroomheid kennelijk moet onderstrepen - en dat is maar al te vaak het geval. Mijn standpunt is dat je boijbelsteksten niet mag gebruiken om je eigen ego direct of indirect op te hemelen. De ervaringen met dit soort types zijn bij veel mensen die op CM zitten erg slecht. Persoonlijk ben ik van mening dat veel van dit soort types zich zo hebben gedragen dat we dankbaar mogen zijn dat veel mensen zich niet daardoor van het christendom hebben afgewend.

Mensen die de moeite nemen de Bijbel goed te bestuderen en ook kijken naar de context en de bedoeling, moeten een flinke inspanning leveren en komen niet met makkelijke uitspraken. Dan ben je echt niet lauw, bepaald niet zelfs.

Thomas, nog aan tafel gebeden voor varkensvlees? Dan heb je bijbels gezien volgens de letterlijke interpretatie echt geen recht van spreken.

Berichten: 107

JANS221 schreef:

religie is voor jou naamchristendom? leg eens uit?

Mensen die in naam christen zijn maar niett tot bekering en geloof in Jezus.