relatie samen met een ongelovige

Berichten: 1095

LYDIA448 schreef:

Ik ben voor de tweede keer getrouwd.
Dat ik van mijn eerste echtegnoot ben gescheiden heeft een heel eigen reden, niet van belang in wat ik wil vertellen.
Toen ik met mijn tweede echtgenoot trouwde was ik nog niet een/de christen die ik nu ben.

Hij heeft dus mijn 'ommekeer' meegemaakt, voor hem ook een enorme verandering.

Er is nu meer geestelijke afstand tussen hem en mij, doordat mijn zienswijze in een hoop wereldse dingen zijn gewijzigd, herkennen we elkaar niet meer.
Want hij vind dat ik niet meer lijk op de Lydia waar hij mee getrouwd is, en ik kan met veel zienswijzes van mijn 'werelds denkende' man, moeilijk uit de voeten.
Daar waar ik voorheen niet of geen problemen mee had.

Onze relatie is niet in balans, maar dat heeft niet alleen te maken met het feit dat ik tot geloof ben gekomen.
Wel met het feit wat het geloof met mij heeft gedaan.
In die ontwikkeling zijn we elkaar geestelijk kwijt geraakt.

We hebben een relatietherapie gehad, maar hierin is niet de verbinding hersteld die we voor ogen hadden.

Wat ik wel denk te weten, ( want echt weten doe je het nooit) is dat mocht dit huwelijk ooit stranden, ik binnen een nieuwe relatie geloof voorop wil stellen.

Maar ook daar kunnen 'nadelen' aan kleven, in de vorm van geloofsbeleving.
Mijn vader zei vroeger, 'twee geloven op een kussen, daar slaapt de duivel tussen', al denk ik dat die mogelijkheid ook bij ons aanwezig is.
Hoe zal het kwade 'balen' dat ik niet meer meega in die wereldse gedachtegangen, en wat zal hij een plezier hebben als mijn man en ik daar weer eens ons zoveelste geschil in 'uitvechten'.

In het begin van mijn levende geloof ( ik noem het zo omdat ik wel met geloof ben opgevoed, maar het 'gewoon' door allerlei omstandigheden nooit levend is geweest) vroeg mijn man mij wel eens waar ik voor zou kiezen als ik voor de keuze gesteld zou worden: mijn man, of God.

Mijn man gelooft niets, dus gesprekken hierover met hem zijn niet mogelijk.
Hij denkt dat een mens het zelf moet doen, en dat na de dood het 'gewoon' is gedaan.
Op over en uit.

Hij laat mij mijn geloof, hindert mij nergens in.
Maar deelt niets met mij, nog niet een regeltje.
Maar hij ziet ook niet wat het al voor onze relatie heeft gedaan, en echt, ik vertel hem dat heus wel.
Niet als een evangelist op een zeepkist, maar zo, zo tussen neus en lippen door.
Als een mosterdzaadje dat misschien ooit ontkiemt.

Gelukkig kan ik mijn geloof delen met mijn zusje, mijn grootste 'geloofsgenoot' binnen een 'tweedeling' binnen de familie.

Ook mijn kinderen geloven niet, zijn er ook niet mee opgevoed.

Ik kan hier eindeloos over uitweiden, maar wil dat nu toch maar niet doen, de tekst zal al lang genoeg zijn.. Lachende smiley

Een heel lastige keuze, stap je in zo'n relatie of niet.

Wat krijg je bevestigd van God in deze Joannie?
Daar ben ik dan wel heel benieuwd naar, hoe ervaar je de hand van God hierin?

Ik heb een poosje met iemand gelopen die niks over geloof wou hebben, verder was het een beste man, inplaats dat ik eigenlijk opgebouwd werd door deze relatie, werd ik afgebouwd!
En toch bleef ik met hem omgaan! En hij liet wel zien wat hij vroeger op school psalm liedjes gezongen had!
Tot op een keer begon hij weer over geloof en weer zo negatief en met de woorden als wij ooit verder zullen gaan samen, ik zal jou niet weerhouden, maar ik zal wel proberen jou hier vanaf te komen!
Is er een knop in mij omgegaan! En toen ik naar huis ging, dacht ik nou voor mij is de keuze niet zo moeilijk meer, ik wil gewoon dicht bij Here blijven!
Wat mij wel opviel toen ik naar huis ging, ik zong de terug weg steeds christelijke liederen

Gelukkig hoor ik ook positieve reactie's van andere die wel goed gaan in een relatie, alleen je mist het samen delen in het geloof!

In het verleden ( Ik ben ooit nog eens getrouwd geweest en daar ben ik er van gescheiden)
MIjn ex was wel gelovig, maar door de omstandigheden is hij anti geloof geworden en ook dat is mogelijk!

Nu sinds kort heb ik een relatie en pas heb ik gehoord hij doet er niks mee!
ja en hoe sta ik nu tegen over........?

In mijn 2 de huwelijk delen we dit wel en ik vondt dat heel erg prettig samen delen in geloof!
Samen bij God brengen van het dagelijkse leven.
En dat vondt ik heel prettig ook om zo leven samen.

Voor mij persoonlijk zou ik het wel prettig vinden, dat is eigen ik gedachten!
Als ik hier met God er over heb, dan is net of mijn gevoel zegt nu doe het maar nu! Het kan ook mijn verstand zeggen!

Ik leg het bij de Here neer en ik voel mij rustig eronder, mijn gevoel zegt het is oke!

Berichten: 1095

aangebrande spruiten Woedende smiley

Berichten: 146

Ik wil iedereen toch vragen dichter bij het topic te blijven.

Aanstoot nemen is relevant vanuit het oogpunt dat het een oorzaak kan zijn voor het rechtvaardigen van cynisme.

Vergeving is al weer een stap verder weg. Daar heb ik ook zelf even op gereageerd om hem te verbinden aan het topic cynisme. Ik verwacht dat er al heel wat topics over vergeving op het forum zijn.

Laten we inderdaad to the point proberen te blijven; Cynisme. Ik heb tot dusver een gedeeltelijk antwoord op de eerste vraag gehad, door de verwijzing naar drie definities: ironie, sarcasme en cynisme.

Vinden we dat iedereen vrij is om iedere vorm van kritische opmerking hier op het forum te gebruiken?

Voor diegene die wel eens kijken naar de BBT: Gisteravond zag ik een aardige aflevering van The Big Bang Theorie waar Sheldon gebruik maakte van sarcasme. Het kwam aan de andere kant (bij Lennard) over als een compliment, maar hij had voor zichzelf gelukkig geen compliment gegeven, want hij had het sarcastisch bedoeld. Dit was in die aflevering het compromis om de ruzie tussen Sheldon en Lennard te beslechten.

Sorry, even in de rol als topic starter ...

Berichten: 1095

STEENTJE178 schreef:

Vast deze: http://www.youtube.com/watch?v=xT3Q0ocEZ-A Knipoog smiley

dankje steentje

Berichten: 1095

LEANNE226 schreef:

Alles dat kapot is kan weg
Alles dat je nooit meer zult gebruiken kan weg
Van alles waar je meerdere exemplaren hebt kun je de beste bewaren
etc.

Leanne,heeft zelf weinig troep maar herbergt wel veel "rommel" van anderen.........

euhhhh heb je nog ruimte over ????

Berichten: 1095

ROOS575 schreef:

Heel veel sterkte met de opruiming Twijfelende smiley

En als je tijd over hebt: hier staat ook nog genoeg in de schuur Verlegen lachende smiley

ja de helft is al weg, nu de andere helft nog en vooral Boze smiley

niks meer erbij zetten dat zal het beste zijn...........dus met andere woorden nee lieve Roos ik ga jouw schuur niet doen, ik ben bang dat mijn schuur weer teveel erin komt te staan!

Berichten: 7083

ROADY558 schreef: Het principe van iemand vergeven lijkt me een erg bijbels principe, zie bijvoorbeeld Matt 6. En zie ook de gelijkenis die gaat over het kwijtschelden van schulden. Daarvoor kun je Mattheus 18 's doornemen.
Shanita130: In mat 6, 14,15 betreft het 'overtredingen' geen misdaden.Vergeven, ja zelfs al toont die ander geen spijt of berouw.
Roady558: Doe je dit niet, dan vergeeft God jou je misstappen ook niet. Hierin hebben we dus een eigen keuze. En verantwoordelijkheid.
Shanita130: Zie antwoord hierboven; misstappen, overtredingen, ik doel op misdaden.(door rood rijden is een overtreding, iemand beroven bijvoorbeeld een juwelier is een misdaad...
Mat 18? wat wil je daarmee zeggen dat gaat niet over vergeven.

Roady558: Zoals iemand schreef (dat was net zo min een goudzoeker als John Bevere): Mensen houden zichzelf gevangen doordat ze niet willen vergeven. Alleen op basis van Gods principes komen ze uit hun gevangenis vrij, namelijk als ze de ander vergeven. Dit zal hen vrijmaken van elke gebondenheid aan die andere persoon.

Shanita130: Eh ja, 'dat schreef iemand.....

Roady558: Ik heb ontdekt dat dit bijbelse principe werkt,
Shanita130: En ik heb gemerkt dat dat onbijbelse principe niet werkt..vergeven prima, als er berouw is.
en mij heeft vrijgemaakt. Het heeft een flinke poos geduurd voordat ik bereid was het op Gods manier te doen, maar God beloont het ten zeerste!
Roady558: Want jarenlang dacht ik precies zoals jij aangeeft: "WAT? Ik hem vergeven? Ja maar hij heeft MIJ toch pijn gedaan? Laat HIJ dan maar naar MIJ toekomen..."
Shanita130: Hij naar mij komen, haha, zou ik niet eens meer willen....
Roady558: Ja en soms kun je dan je leven lang zitten wachten, en intussen verteert de wrok en de haat je eigen lichaam.... Want stel dat de ander zich van geen kwaad bewust is? Of overleden is....??

Shanita130: Wie zegt dat ik verteerd wordt door haat en wrok?
Dader laat me totaal onverschillig...niet de mensen die met Godsdienstwaanzin in klinieken zitten door het moeten vergeven, als er totaal geen sprake van berouw is. En dus geen erkenning....
En in dit geval is de dader zich juist wél van kwaad bewust....Maar er valt lekker niets te bewijzen het leven is nu eenmaal onrechtvaardig zoals mijn broer zei...en als ie overleden is ja, wat dan? Dan heeft hij wat uit te leggen, ik niet.
Roady558: Daarom vraagt God om anderen ALTIJD te vergeven. Omdat de schuld die de ander bij mij heeft, volledig in het niet valt in vergelijking met de enorme schuld die God mij kwijtgescholden (door Jezus ervoor te laten opdraaien...) . Dat zou een zuiver motief moeten zijn om iedereen te vergeven.
Shanita130: O ja, dus dan ga je ook nog tegen mensen zeggen die de dupe van misdadigers zijn, dat zijzelf nog veel ergere dingen doen/hebben gedaan...dat wat hun is aangedaan daarbij in het niet valt, daar komt het op neer... Zieke smiley

Roady558: En daarmee wil ik dus NIET zeggen dat je de ander niet mag confronteren met zijn gedrag. Want naast vergeven bestaat er ook iets als verzoenen, maar dat is weer een heel ander thema :)
Shanita130: Confronteren; ja, degene ontkent, er is geen bewijs....
Shanita130: ik wil de ander nooit meer zien, zie hem al ruim 20 jaar niet, op advies christelijke psycholoog.

Berichten: 219

ZOEKER064 schreef:

Ik wil iedereen toch vragen dichter bij het topic te blijven.

Aanstoot nemen is relevant vanuit het oogpunt dat het een oorzaak kan zijn voor het rechtvaardigen van cynisme.

Vergeving is al weer een stap verder weg. Daar heb ik ook zelf even op gereageerd om hem te verbinden aan het topic cynisme. Ik verwacht dat er al heel wat topics over vergeving op het forum zijn.

Laten we inderdaad to the point proberen te blijven; Cynisme. Ik heb tot dusver een gedeeltelijk antwoord op de eerste vraag gehad, door de verwijzing naar drie definities: ironie, sarcasme en cynisme.

Vinden we dat iedereen vrij is om iedere vorm van kritische opmerking hier op het forum te gebruiken?

Voor diegene die wel eens kijken naar de BBT: Gisteravond zag ik een aardige aflevering van The Big Bang Theorie waar Sheldon gebruik maakte van sarcasme. Het kwam aan de andere kant (bij Lennard) over als een compliment, maar hij had voor zichzelf gelukkig geen compliment gegeven, want hij had het sarcastisch bedoeld. Dit was in die aflevering het compromis om de ruzie tussen Sheldon en Lennard te beslechten.

Sorry, even in de rol als topic starter ...

vrij om iedere vorm op het forum te zetten

NATUURLIJK NIET mijn topic over hebben woorden kracht
vraag ik me ook af wat het met je doet als je cinish of welke vorm dan ook gebruikt tegen een mens .
was er zelf ook goed tot in staat voor jaren het beter te weten dan en ander en dat te zeggen wat ik dacht dat goed was nu kan ik alles belijden want dat is niet zo .
Er staat ergens in het woord dat alles wat over je tong gezegd word niet goed is en een zonde ook als je iets zegt zonder na te denken of te weten wat het met de ander doet
Dus is het zaak eerst na te denken hoe je het formuleert of toch maar persoonlijk verteld met wat je zelf in gedachten hebt de uitleg waarom je dat zo schrijft dan is er meer begrip.

Anita

Berichten: 2583

ZOEKER064 schreef:

De vragen die ik hier over nadenkend overhoud zijn:

- Kunnen we tot een gezamelijke definitie van cynische komen?
- Kan ik stellen dat dingen die vanuit eigen emotie en zelfverdediging worden gezegd niet uit Liefde voortkomen?
- Kan het toepassen van cynisme soms nodig zijn om een ander even wakker te schudden?
- Hebben we spelregels nodig om duidelijk te maken dat bepaalde uitingen die in het gewone leven prima zijn (en direct gecorrigeerd kunnen worden) op een forum als dit vanuit zorgvuld gewoon niet kunnen?

- hoeft niet, staat al in het woordenboek
- dat kan je niet stellen, dat kan alleen God doorgronden
- (afhankelijk wat je definitie is), ja ik vind dat je iemand prikkelend mag aanspreken om deze wakker te schudden
- dat heet: grow up, stelletje kleuters! (daar hebben we dus geen spelregels voor nodig)

Berichten: 94

een relatie met een gelovige is ook geen garantie voor pais en vree.

Berichten: 34

Verwijderd!

Berichten: 7083

ZOEKER064 schreef:

Ik wil iedereen toch vragen dichter bij het topic te blijven.

Aanstoot nemen is relevant vanuit het oogpunt dat het een oorzaak kan zijn voor het rechtvaardigen van cynisme.

Vergeving is al weer een stap verder weg. Daar heb ik ook zelf even op gereageerd om hem te verbinden aan het topic cynisme. Ik verwacht dat er al heel wat topics over vergeving op het forum zijn.

Laten we inderdaad to the point proberen te blijven; Cynisme. Ik heb tot dusver een gedeeltelijk antwoord op de eerste vraag gehad, door de verwijzing naar drie definities: ironie, sarcasme en cynisme.

Vinden we dat iedereen vrij is om iedere vorm van kritische opmerking hier op het forum te gebruiken?

Voor diegene die wel eens kijken naar de BBT: Gisteravond zag ik een aardige aflevering van The Big Bang Theorie waar Sheldon gebruik maakte van sarcasme. Het kwam aan de andere kant (bij Lennard) over als een compliment, maar hij had voor zichzelf gelukkig geen compliment gegeven, want hij had het sarcastisch bedoeld. Dit was in die aflevering het compromis om de ruzie tussen Sheldon en Lennard te beslechten.

Sorry, even in de rol als topic starter ...

Mijn excuses, Zoeker.

Deed 't ff in de haast, dacht zelfs eerst dat jij schreef wat Roady schreef, dus dat moest ik ook ff wijzigen.
Kon dit niet over me kant laten gaan.
Dogmás die mijn leven hadden, verleden tijd he ;) verziekt in bepaalde eh..groepen.
Maak er anders eventueel, misschien een nieuw topic van.

Berichten: 7083

Zoeker: Vaak worden dit soort cynische opmerkingen gemaakt vanuit eigen emotie en is het een stuk zelfbescherming. En dat kan heel er op zijn plek zijn om te overleven. Wie ben ik om iemand zijn emotionele reactie te ontnemen?
Shanita130: Dat kan, cynisme uit zelfbescherming.....

Alleen het kan ervoor zorgen dat een ander dan niet meer met die persoon kan omgaan.

Ik zie zelf geen cynisme hier, ja, alleen Maritime.

Ook Roady vind ik een goede gast, ben het alleen helemaal niet met hem eens. Dat moet kunnen. De een denkt dit de ander dat.
Ik wou dan ook zeker niets cynisch overkomen maar ja laten zien hoe en waarom ik dit en dat vind en denk.Want...ik dacht ook zo jaren...

Berichten: 1331

Zoals al aangegeven is in de opening van dit topic kunnen er mensen op cm komen, die schoorvoetend de stap zetten om zich eventueel weer open te (durven) stellen voor een nieuwe relatie.
Het cynisme/sarcasme, wat soms op cm te merken is, kan prikkelend bedoeld zijn, maar aan de ontvangende kant enorm hard aankomen.
Vergeet het niet, je ziet geen lichaamstaal, maar alleen letters.....
Cynisme/sarcasme kan enorm hard overkomen in een digitale communicatie situatie. Binnen of buiten cm. Harder dan iemand die (weer) lekker in zijn vel zit kan vermoeden!!
Ik hoop wel dat we samen een afspraak hierover kunnen maken.
Bijvoorbeeld om alleen ironische, sarcastische en cynische opmerkingen te maken naar iemand als je hem/haar vrij goed kent en een goed constructief contact met hem/haar hebt.
Voor alle duidelijkheid...ik heb niets met cynisme, ironie en sarcasme en zou een ander nooit cynisch ofzo benaderen...ik vind het ook niet passen op een christelijke site.

Berichten: 2706

Ik zette het in het verkeerde topic, sorry.

Zoeker:

Volgens mij zit het verschil in wanneer je de relativerende opmerking maakt. Zie je de situatie aan de andere kant? Schat je die goed in? Als er sprake is van een reflectieve situatie dan is zo'n opmerking helemaal op zijn plaats, maar als een persoon midden in de emotie is dan is dat nog maar de vraag. Dan is het een breekijzer wat bijna per definitie kwetsend is. In een dergelijke situatie noem ik de opmerking cynisch. Let wel, dat is mijn beleving inderdaad. En misschien wel niet de goede term. Volgens mij is een opmerking cynisch als het beoogde effect is om de ander even emotioneel op zijn/haar plaats te zetten. Waarbij het recht op erkenning wordt ontnomen.

Ik denk dat je de term cynisch niet goed gebruikt al valt het me op dat meer en meer mensen deze fout maken. Wat jij noemt, is veeleer sarcastisch. Ironie is milde spot, sarcasme is bijtende spot en cynisme is gevoelloze spot. Ik bedoel het niet onvriendelijk maar wat cynisme in jouw beleving betekent, doet niet zo veel ter zake. Is er sprake van gevoelloze spot dan is het cynisme. Dat nagenoeg iedereen zo boos was over de opmerking van Maritime was, vooral ook omdat die cynisch was. Volstrekt gevoelloos naar Willemijn toe en geen rekening houdend met wat dit met haar in haar (benarde) situatie zou doen.
Wat jij noemt: Een ander even (emotioneel) op zijn plaats zetten, is denk ik wat anders, ik vind het overigens ook wat vaag geformuleerd.

Lubbers had een wat zware baard. Ironie is het om Lubbers wat prikkelend te noemen. 'Christelijke politicus met een ongeschoren moraal' is sarcastisch en 'deze christelijke Eichmann van de Nederlandse politiek' (citaat Gerrit Komrij) is cynisch. Dan hou je geen rekening meer met wat je opmerking met een ander, in dit geval met Lubbers, doet. Mensen die vaak cynisch zijn, gaan overigens richting persoonljkheidsstoornis. Een normaal mens moet in de meeste gevallen kunnen overzien wat hij een ander aandoet.

Ik ga er even wat uit dat mensen weten wie Eichmann was.

Thomas, cynisme en een christelijke levenshouding zijn onverenigbaar.

Berichten: 219

http://www.transformed.nl/big_event/

Anita

Berichten: 7083

ZOEKER064 schreef:

Hoi Shanita, kun je uitleggen hoe jij deze woorden van Jezus dan leest?

Mattheus 5: [23] Wanneer je dus je offergave naar het altaar brengt en je je daar herinnert dat je broeder of zuster je iets verwijt,[24] laat je gave dan bij het altaar achter; ga je eerst met die ander verzoenen en kom daarna je offer brengen.

Shanita130: Dat als iemand iets tegen je heeft en je weet dat dat je het eerst goed maakt voor je naar de kerk gaat, bidden etc. Indien mogelijk goedmaken, dat lukt en kan niet altijd.
Dus, ja, ook als iemand vind dat je dit en dat hebt gedaan, dan vraag ik vergeving als ik een ander heb gekwetst bewust of onbewust.

En dit wordt omgedraaid, je moet juist mensen die zelf ontkennen en je uitlachen, van je kan toch niet bewijzen haha, vergeven.....DUS NIET.

Je zou deze alsvolgt kunnen lezen: Ik ben door een ander gekwetst. Gelukkig heeft Jezus daar wat over gezegd, gelukkig is die ander een christen die aan het avondmaal gaat. Als die persoon dan gaat moeten hem de woorden van Jezus even goed onder woorden worden gebracht (zal ik alvast wel doen) en dan weet die persoon dat voor hij/zij naar het avondmaal gaat het eerst goed komen maken met mij. Zo niet dan voldoet die persoon niet aan het gebod van Jezus.
Gevolg: ik wacht tot die ander naar mij toe komt, en zal ondertussen zo nu en dan wel fijntjes in contacten met die persoon door laten klinken dat hij/zei wel wat goed moet maken. (het linkje met cynisme)
en by the way, als die persoon dat niet doet is hij maar een dun-christen. Klopt niets van die persoon.

Shanita130 schreef: Ach joh, je denkt en doet maar; op advies van mijn psycholoog heb ik contact verbroken; anders was ik er psychisch aan onderdoor gegaan.

Kenmerkend in deze interpretatie dat ik dan eigenlijk niets hoef te doen. het is eigenlijk geen tekst voor mij. Het is een tekst voor anderen die ik wel kan gebruiken, maar niet voor mezelf.

Zou Jezus dat ermee hebben bedoeld?

Shanita schreef: Indien uw broeder zondigt, bestraf hem, en indien hij berouw heeft, vergeef hem. 4 En zelfs indien hij zevenmaal per dag tegen u zondigt en zevenmaal tot u terugkomt en zegt: Ik heb berouw, zult gij het hem vergeven.

Ik zou hem ook kunnen lezen als: Ik wil aan het avondmaal, maar heb nog steeds moeite met die persoon die me laatst heeft gekwetst. Dat doet nog zo zeer. Ik weet niet of hij/zij begrijpt wat hij/zij mij daarmee heeft gekwetst. Die ander lijkt wel een probleem met mij te hebben. Zou hij mij iets verwijten? Weet je, voor alles, laat ik even op bezoek gaan om te kijken wat hij nu zo lastig vind in de omgang met mij. Laten we even een bakje koffie doen. Ik zal alles doen wat in mijn vermogen ligt om dat probleem op te lossen. Misschien begrijpen we elkaar niet helemaal. Dan kunnen we weer samen in eenheid aan het avondmaal.
Shanita schreef: ik heb het niet over weer samen door een deur, misverstandje, ik heb het over ernstige misdaden, die ontkend worden...
Dan betekenen de woorden van Jezus in een keer wel wat voor mij, en wijst mij op mijn eigen verantwoordelijkheid.

Ben benieuwd hoe jij daar tegen aan kijkt.

toevoeging:
Nu ik zo met deze tekst aan het stoeien ben geweest zie ik dat ik hem nog anders kan lezen, veel breder dan aan het avondmaal gaan:

God zegt door Jezus tegen mij: als je mij een offer wilt brengen (ik lees iets van jezelf aan mij wilt geven) kijk dan eerst of je dat niet aan iemand om je heen kunt geven. Kom maar bij mij terug als je je tijd, geld en energie die je te geven hebt aan de mensen om je heen hebt gegeven, aan hen die het nodig hebben. Als je jezelf weg wilt geven, geef jezelf dan weg aan de mensen om je heen. Shanita schreef: Dit staat nergens in de bijbel

O yes, zo ken ik Mijn Koning!!!

En het is even zoeken, maar constant zingt de tekst door mijn hoofd: Houd voor zover het in jouw macht ligt vrede met iedereen. Wat een offer is dat! Hebreeen 12 : 14.

Berichten: 7083

En nu, ga ik es ff lekker series kijken Knipoog smiley

Berichten: 4992

Woensdag 23 Januari, Genesis 45: 1-15; God gaat zijn ongekende gang.

Lukte het Jozef tot nu toe steeds weer zichzelf te beheersen, Juda’s indrukwekkende pleidooi is hij zo diep geraakt, dat hij zich niet langer kan inhouden. Als hij zich aan zijn broers bekendmaakt, raakt hij heftig geëmotioneerd. De broers van hun kant niet minder, maar bij hen overheersen vooral verbijstering en angstgevoelens. Ineens begrijpen ze alles en doen automatisch een paar stappen terug. Maar Jozef laat hen dichtbij komen en zo komen ze schoorvoetend en aangeslagen naar hem toe. Wat zal Jozef tegen hen zeggen? Dat valt erg mee. Hij maakt hun geen enkel verwijt. In plaats daarvan verwijst hij hen naar God. En de weg die God met hem is gegaan naar Egypte. Met de bedoeling de mensen daar, maar ook zijn eigen familie, in het leven te behouden. Jozef zet de dingen even heel duidelijk in het perspectief van God en zijn plan. Daarmee relativeert hij bewust een beetje de schuld van zijn broers, die daardoor weer enigszins adem durven halen en dichterbij snuffelen.
Dat is heel wijs van Jozef. Hij troost hen met God zelf, wiens reddingsplan omvattender is dan het meest boze van ons. Die gedachte heeft inderdaad iets diep troostvols. Het licht overwint uiteindelijk alle duisternis.

Berichten: 1621

Stef Bos - Minder Meer.

http://www.youtube.com/watch?v=Zz_O5h3e0Ss

Berichten: 4097

ZOEKER064 schreef:

Houd voor zover het in jouw macht ligt vrede met iedereen. Wat een offer is dat! Hebreeen 12 : 14.

Houd voor zover het van jou afhangt, in jouw macht ligt, vrede ... ja. En soms is het gewoon zo dat je vanuit jezelf en misschien wel in die zelfde vrede een groot STOPbord moet neerzetten. En dat is wel es zeer verontrustend voor de omgeving die niet anders gewend is dan een lief, aardig, vriendelijk, meegaand persoon die je altijd was en je ook nog voorhoudt dat je je van de bijbel toch zusennemezo zou moeten gedragen.

Overigens nog dan maar een tekst als we toch bezig zijn: (Mattheus 10:34) Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.

Soms moet je het zwaard hanteren. Die kreeg je niet voor niets.

Jol, is toch wel blij met "heb je naaste lief als jezelf"... eerst je grenzen kennen, weten en neerzetten. Dan en daarnaast de ander. Egocentrisch hé. Knipoog smiley

Berichten: 1331

JOL252 schreef:

Houd voor zover het van jou afhangt, in jouw macht ligt, vrede ... ja. En soms is het gewoon zo dat je vanuit jezelf en misschien wel in die zelfde vrede een groot STOPbord moet neerzetten. En dat is wel es zeer verontrustend voor de omgeving die niet anders gewend is dan een lief, aardig, vriendelijk, meegaand persoon die je altijd was en je ook nog voorhoudt dat je je van de bijbel toch zusennemezo zou moeten gedragen.

Overigens nog dan maar een tekst als we toch bezig zijn: (Mattheus 10:34) Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.

Soms moet je het zwaard hanteren. Die kreeg je niet voor niets.

Jol, is toch wel blij met "heb je naaste lief als jezelf"... eerst je grenzen kennen, weten en neerzetten. Dan en daarnaast de ander. Egocentrisch hé. Knipoog smiley

Jammer, dat teksten uit hun context gerukt worden.
Wij moeten vrede houden met iedereen, waar mogelijk.
Wij mogen het conflict niet zoeken.
Jezus, nu de Heilige Geest, is gekomen om het tweesnijdend scherpe zwaard, de Bijbel, het N.T. te brengen. Als wij de vrede, die Jezus geeft in ons hart uitdragen, kan er vervolging komen.
Maar dan is de Heilige Geest degene die dat brengt.
Overigens vind ik deze tekst niet passen in deze discussie.
Ik kan nergens in de Bijbel een sarcastische, ironische of cynische reactie van Jezus vinden.
Jammer dat deze discussie nu ook weer een andere toon krijgt.

Berichten: 4097

ANNETTE050 schreef:

Jammer, dat teksten uit hun context gerukt worden.
Wij moeten vrede houden met iedereen, waar mogelijk.
Wij mogen het conflict niet zoeken.
Jezus, nu de Heilige Geest, is gekomen om het tweesnijdend scherpe zwaard, de Bijbel, het N.T. te brengen. Als wij de vrede, die Jezus geeft in ons hart uitdragen, kan er vervolging komen.
Maar dan is de Heilige Geest degene die dat brengt.
Overigens vind ik deze tekst niet passen in deze discussie.
Ik kan nergens in de Bijbel een sarcastische, ironische of cynische reactie van Jezus vinden.
Jammer dat deze discussie nu ook weer een andere toon krijgt.

Ik heb het ook niet over conflict zoeken. Waar mogelijk inderdaad vrede houden, exact wat ik bedoel.

Jezus was best ook hard en bijtend tegen de juiste personen... maar dat terzijde.

Berichten: 1331

http://youtu.be/qPh3jrXFg9k

Berichten: 34

ALTJE848 schreef:

http://www.transformed.nl/big_event/

Anita

Klinkt goed Anita! Is ook nog net te doen voor mij op een avond heen en weer. Heb het in de agenda gezet, maar weet tegen die tijd meer of ik werkelijk 10 maart mee ga.

bye Knipoog smiley

Berichten: 7231

MARGRIET020 schreef:

Klinkt goed Anita! Is ook nog net te doen voor mij op een avond heen en weer. Heb het in de agenda gezet, maar weet tegen die tijd meer of ik werkelijk 10 maart mee ga.

bye Knipoog smiley

...pffff, is weer zo ver...196 km...waarom is er nooit hier in de buurt wat te doen?

Berichten: 34

FRANKT627 schreef:

...pffff, is weer zo ver...196 km...waarom is er nooit hier in de buurt wat te doen?

TIP: Zet ff een vraag op het prikbord of je ergens in de regio kunt banksurfen voor een nachtje .... bij een man wel te verstaan!!!

Berichten: 7231

MARGRIET020 schreef:

TIP: Zet ff een vraag op het prikbord of je ergens in de regio kunt banksurfen voor een nachtje .... bij een man wel te verstaan!!!

Ik surf geen bank bij andere mensen...

Berichten: 2978

JOANNIE702 schreef:

euhhhh heb je nog ruimte over ????

Ja zat,heb je leuke spulletjes over? Knipoog smiley

Berichten: 7083

Geplaatst: woensdag 23 januari 2013, 21:54

ZOEKER064 schreef:
Houd voor zover het in jouw macht ligt vrede met iedereen. Wat een offer is dat! Hebreeen 12 : 14.

JOL schreef: Houd voor zover het van jou afhangt, in jouw macht ligt, vrede ... ja. En soms is het gewoon zo dat je vanuit jezelf en misschien wel in die zelfde vrede een groot STOPbord moet neerzetten. En dat is wel es zeer verontrustend voor de omgeving die niet anders gewend is dan een lief, aardig, vriendelijk, meegaand persoon die je altijd was en je ook nog voorhoudt dat je je van de bijbel toch zusennemezo zou moeten gedragen.
Overigens nog dan maar een tekst als we toch bezig zijn: (Mattheus 10:34) Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.

Soms moet je het zwaard hanteren. Die kreeg je niet voor niets.

Jol, is toch wel blij met "heb je naaste lief als jezelf"... eerst je grenzen kennen, weten en neerzetten. Dan en daarnaast de ander. Egocentrisch hé.Knipoog smiley

Shanita schreef:

ZOEKER064 schreef:
Houd voor zover het in jouw macht ligt vrede met iedereen. Wat een offer is dat! Hebreeen 12 : 14.

Shanita: Ja Jol, Vind het ook.

Ja, in groepen maken ze ervan; dat je met íedereen vrede moet houden, en ze vergeten idd de zin voor de komma, Houd voor zover het in jouw macht ligt...
Is mijn ervaring onder (veel) meer.