mooi, leuk of bijzonder lied

Berichten: 1146

http://youtu.be/pn4ePe2H_S8 Kussende smiley

Berichten: 1146

CHATULIEM619 schreef:

Nu ik de laatste tijd op de zondag de vrijheid heb andere gemeentes te bezoeken, valt me op, dat er heel veel veranderd is. En in mijn ogen niet ten goede.
Tegenwoordig heeft men de gewoonte om kleine muziekgroepjes te vormen op het podium en dat begint me eigenlijk enorm tegen te staan. Temeer daar zij zich helemaal niet bezig houden met het leiden van de gemeente in samenzang, veel meer zijn ze bezig met hun eigen aanbidding.
Het gevolg is, dat de gemeente veel minder zingt. Ze beschouwen het als een optreden van de plaatselijke band, en kijken toe. Ik vind dat een zorgelijke ontwikkeling. In mijn ogen, zou de gemeente massaal moeten zingen, iets waarvoor je vroeger naar de kerk ging, en zou het muziekgroepje een ondersteuning voor de gemeente moeten zijn.

Wat is jullie mening hierover? Zingen jullie vaak en veel tijdens een dienst? Of zing je nooit?

In onze dienst wordt veel samen gezongen voor en na de verkondiging, soms treed er een solozangers op en wordt ze begeleid door een pianist of gitarist, zanggroep is bij ons pas opgestart en wel onder de jeugd die graag wil zingen, zij zingen zo nu en dan ook in de dienst maar wel altijd als extra toegevoegd aan de gewonde liederen in de samenzang..
Wel zingt de kindernevendienst elke week ná de verkondigng, als ze weer de kerk inkomen een weeklied en dit zingen we dan als gemeente met elkaar de tweede keer mee.

We zingen uit het liedboek, de schriftberijming en de evangelische bundel en ook nog steeds uit de oude berijming en de nieuwe berijmde psalmen..

Ik ben hier heel tevreden mee, er is voor elk wat wils en de liederen die we niet - goed- kennen, komen op de beamer te staan, zodat iedereen die toch mee kan zingen.. Lachende smiley

Berichten: 1146

BERT168 schreef:

ik voel me nu als 'knul' meteen al 10 jaar jonger,bedankt dus gerrit.
er is idd al genoeg over gezegd,en zeker zijn er ook veel dingen herhaald helaas.
het laatdunkende toontje lijkt soms wel eens nodig,want want in voorgaande reacties was ik heel mild,en dan reageert er bijna niemand op,dus dan maar wat 'laatdunkend' zoals jij het noemt.

en wie bedoel je dan met 'mijn vriendjes' ?
bedoel je diegenen die er net zo over denken als ik?
nou,daar hoef ik geen discussie mee voeren,of laatdunkend te doen,want daar is dan weinig reden toe toch?
de 'chef' mag best mee lezen,heb niks te veel gezegd volgens mij.
ook daarin ben je weer vaag over wat je bedoelt.

door de strot duwen is onzin,ik toon gewoon zoveel mogelijk aan wat de bijbel ervan zegt,en een ieder mag daar mee doen wat hij wil.
daartegenover mag een ander met tegenargumenten komen natuurlijk.
bovendien is dit een forem om over onderwerpen te kunnen discussiëren,
en tot die discussie is niemand verplicht,dan doe je gewoon niet mee,dan hoef je je ook niks door ''de strot te laten duwen''

je noemt het ''mijn beleving'',ook dat is niet waar,ik heb al eerder gezegd dat ik alles probeer te weerleggen vanuit de bijbel.
ik heb wel de indruk dat de meesten idd reageren vanuit hun''eigen beleving''dus een eigen mening,wat men er van vind van uit hun eigen gevoel.
dat is natuurlijk prima,maar daar bevind zich dus het wezenlijk verschil tussen de 2 kampen hier,de één zegt zijn eigen mening en de ander pakt de bijbel erbij wat die ervan zegt.
in elke discussie in dit forem probeer ik alles zoveel mogelijk te weerleggen vanuit de bijbel,omdat ik ervan uitga dat iedereen hier op de site de bijbel zoveel mogelijk ziet als de absolute waarheid,en dat dus als fundament ziet in elke discussie die over de geestelijke dingen gaan.
met iemand die dat niet zo ziet-en daar zijn ze helemaal vrij in-hoef ik ook geen discussie voeren,want dat is dan in feite zinloos.

zeker staan er dingen in de bijbel zoals pieter al zei,waar je dan wel vraagtekens bij kunt zetten.
maar dat wil niet zeggen dat we dan opeens de vrijheid hebben om over al een draai aan te kunnen geven,iets toevoegen,of mogen aanpassen omdat een paar kleine dingen dan niet helemaal duidelijk zijn.

en naar mijn weten heb ik geen 'clubje' het zijn gewoon een aantal mensen die de bijbel zien als leidraad en als zijnde ''de waarheid'' en niet als ''groot verhalen boek'' zoals ik hier al eens eerder heb gehoord.

Denk dat je alles gewoon uit moet qwillen leggen, dat zou een beter uitgangspunt zijn mijns inziens.en dan krijg je van zelf een andere toon..

he tis nog steeds" la tune qui fait la musique" ja? Knipoog smiley

Berichten: 2212

CHATULIEM619 schreef:

Dat is grof en beledigend. Dus omdat wij voorstander zijn van een doop zoals de bijbel deze voorschrijft zijn wij valse profeten en dwaalleraren. Je kunt het vervelend vinden Gerrit wat we schrijven, maar ga niet schelden en je verlagen tot dit niveau. Dat doet jezelf niet goed en daarmee beschadig je een ander...

Het is eigenlijk heel simpel, er is al genoeg uitgelegd, en gezegd, het is mooi dat jullie dopen zoals het beschreven staat, letterlijk. Maar er zijn ook genoeg dingen binnen jullie beleving waar ik mijn vraagtekens bij zet. Die ik (wij) wel onderhouden, maar om daar nu inhoudelijk op in te gaan! Ben bang dat wij dan in lengte van jaren aan een discussie zitten die nooit ophoud. Leg jullie er maar gewoon bij neer, dat wij vasthouden aan onze beleving. Iemand heeft ooit gezet, kijk niet naar wat ons scheid, maar wat ons bind, op zich een prachtige uitspraak, en daar laat ik het bij.

In het verleden is eens door iemand gezegd, of gezet, dat hij geen reactie meer zou geven, als er niet op taal fouten werd gelet.
Maar ik krijg toch sterk de indruk, dat het meer was omdat die op dat moment geen antwoord wist te vinden.
Als iemand al tegen mij zou willen spreken, moet je toch minimaal de naam goed kunnen spellen.
Zo moeilijk is die niet . Gerrit

Berichten: 5057

PIETER649 schreef:

Inmiddels zijn we al zover dat jouw kampje de exclusiviteit heeft dat ze de bijbel gebruiken en het andere kamp werkt vanuit onderbuikgevoelens??

Het BLIJFT hypocriet hier he... wanneer het jullie uitkomt neem je de bijbel letterlijk, wanneer het niet uitkomt zoek je er een culturele achtergrond bij om uit te leggen waarom het ff niet zo letterlijk genomen hoeft te worden.

Als het niet zo irritant was, zou ik er nog om kunnen lachen ook...

Zeg Pieter, ik heb wel eens betere inhoudelijke opmerkingen van je gelezen. Je weet net zo goed, dat er geen sprake is van twee kampen of clubjes. Ga gewoon eens inhoudelijk in op alles wat hier geschreven wordt. Je weet net zo goed als ik, dat ik niet zomaar bij alles wat me niet uitkomt de culturele contekst als argument gebruik. Bij die hoedjes is dat nu eenmaal duidelijk.
Het gaat in mijn ogen hier niet om iets niks, wat je maar gewoon moet accepteren. En ik zoek voortdurend naar een reden om te accepteren dat die besprenkeling ook goed is. En ik kom eigenlijk steeds meer tot de conclusie, dat het voortkomt uit de leer van een bepaalde kerkelijke stroming. Verder heb ik aangegeven welke gevolgen dit heeft gehad in de beleving van de gelovigen, nl. dat het de macht van de kerk enorm vergroot heeft. En in mijn beleving heeft het het zoeken naar een persoonlijke relatie met God in de weggestaan. En dat niet alleen in het verleden, ook nu is dat nog steeds geldig.
Hoeveel mensen hebben zich niet verloren gevoeld toen ze tegen de kerk ingingen. Hoeveel mensen zijn niet uit de kerk gezet omdat ze gescheiden zijn? En dat uit de kerk gezet worden werd ook meteen gekoppeld aan het voor eeuwig verloren zijn. Veel mensen hebben door een persoonlijke worsteling God toch gevonden. Niet dankzij de kerk, maar ondanks de kerk. En voor hoeveel mensen gaat die worsteling nog steeds door?
Bij de besprenkeling wordt automatisch een scheiding gemaakt. Anders heeft de besprenkeling geen waarde. Een scheiding tussen de besprenkelden en de niet besprenkelden. Nu maakt een doop niet je behoudenis, dat ben ik volledig met je eens. Maar het werkt in de praktijk wel zo. En dan rijst automatisch de vraag of het zo bedoeld is.

Berichten: 5057

GERRIT084 schreef:

Het is eigenlijk heel simpel, er is al genoeg uitgelegd, en gezegd, het is mooi dat jullie dopen zoals het beschreven staat, letterlijk. Maar er zijn ook genoeg dingen binnen jullie beleving waar ik mijn vraagtekens bij zet. Die ik (wij) wel onderhouden, maar om daar nu inhoudelijk op in te gaan! Ben bang dat wij dan in lengte van jaren aan een discussie zitten die nooit ophoud. Leg jullie er maar gewoon bij neer, dat wij vasthouden aan onze beleving. Iemand heeft ooit gezet, kijk niet naar wat ons scheid, maar wat ons bind, op zich een prachtige uitspraak, en daar laat ik het bij.

In het verleden is eens door iemand gezegd, of gezet, dat hij geen reactie meer zou geven, als er niet op taal fouten werd gelet.
Maar ik krijg toch sterk de indruk, dat het meer was omdat die op dat moment geen antwoord wist te vinden.
Als iemand al tegen mij zou willen spreken, moet je toch minimaal de naam goed kunnen spellen.
Zo moeilijk is die niet . Gerrit

Het is een non-argument Gerrit wat je hier stelt. We hebben het over een theologisch meningsverschil, we zijn niet bezig met kerken met elkaar te vergelijken. Er is niemand die van je vraagt om bij zijn kerk te komen, en er is niemand die zegt dat zijn kerk beter is dan die van jou.
Wat we wel zeggen, is dat de bijbelse doop, de doop van onderdompeling is, op grond van je geloof en je getuigenis. En bij welke kerk je hoort heeft daar in de kern van de zaak niks mee te maken.
Mijn familie komt uit het Leger des Heils. Daar kennen ze geen doop, maar ze hebben zich wel laten dopen. Niet omdat ik er om zat te zeuren, maar omdat ze zelf door de Heer overtuigd zijn om dat te doen. De keuze tot doop heeft niks te maken met bij welke kerk je hoort.

Berichten: 5407

MARIAN519 schreef:

Denk dat je alles gewoon uit moet qwillen leggen, dat zou een beter uitgangspunt zijn mijns inziens.en dan krijg je van zelf een andere toon..

he tis nog steeds" la tune qui fait la musique" ja? Knipoog smiley

Zoals jullie weten stoor ik mij altijd aan de verengelsing van de nederlandse taal.....
Het wordt steeds erger merk ik nu: ook die prachtige franse taal heeft er mee te maken......la tune......brrr laten we het toch maar maar op le ton houden, klinkt mooier.....tune is echt zo engels.....

Berichten: 2212

CHATULIEM619 schreef:

Het is een non-argument Gerrit wat je hier stelt. We hebben het over een theologisch meningsverschil, we zijn niet bezig met kerken met elkaar te vergelijken. Er is niemand die van je vraagt om bij zijn kerk te komen, en er is niemand die zegt dat zijn kerk beter is dan die van jou.
Wat we wel zeggen, is dat de bijbelse doop, de doop van onderdompeling is, op grond van je geloof en je getuigenis. En bij welke kerk je hoort heeft daar in de kern van de zaak niks mee te maken.
Mijn familie komt uit het Leger des Heils. Daar kennen ze geen doop, maar ze hebben zich wel laten dopen. Niet omdat ik er om zat te zeuren, maar omdat ze zelf door de Heer overtuigd zijn om dat te doen. De keuze tot doop heeft niks te maken met bij welke kerk je hoort.

Het is een non-argument om te stellen dat het alleen bedoeld zou zijn om het theologische meningsverschil, te vergelijken.
Als het dat zo zou zijn, dan heeft u al ettelijke malen hier op antwoord gekregen, alleen is het wederzijdse respect inmiddels al ver te zoeken.
Wellicht misschien niet in uw geval, maar wel bij volgelingen van uw beleving.

Berichten: 5057

GERRIT084 schreef:

Het is een non-argument om te stellen dat het alleen bedoeld zou zijn om het theologische meningsverschil, te vergelijken.
Als het dat zo zou zijn, dan heeft u al ettelijke malen hier op antwoord gekregen, alleen is het wederzijdse respect inmiddels al ver te zoeken.
Wellicht misschien niet in uw geval, maar wel bij volgelingen van uw beleving.

Ik heb geen volgelingen, zodra ik het idee zou hebben dat dat wel zo was zou ik stoppen. Ik vind juist dat mensen zelf moeten leren denken en niet het denken aan de kerk overlaten. En belangrijker, dat ze zelf een levend geloof met onze God hebben en niet klakkeloos maar aannemen, dat wat de kerk doet per definitie goed is. Die tijd zijn we allang voorbij.

Berichten: 2124

geen gezeur verder.
We zijn geen moppenmakers maar mopperaars Boze smiley

Berichten: 4863

CHATULIEM619 schreef:

Dit is een uitermate grove mop. Herman, zou je hem kunnen verwijderen?

EN DAAR KOMEN MENSEN NU PAS MEE???

WAT ACHTERHAALD!!!!
Ik vond dit meteen al, maar zou je er een opmerking bij geplaatst hebben...zie je er weer de humor niet van in...dus reageer ik niet meer!!!!!

Heb ik al eens meer gedaan...maar dan wordt er gezegd dat je tegen een grapje moet kunnen!!!!!!!!!!!!

Berichten: 2124

Zaterdag leuke strandwandeling in Scheveningen gedaan
Zondag naar de kerk en de rest van de dag was zeer mistig, dus bleef ik thuis.
Vanmorgen de was opgehangen en alles is geregeld voor vakantie.
Mijn liefje brengt me weg naar Schiphol en bij behouden thuiskomst haalt ze mij ook op. Verliefde smiley

Ik zal haar 1 week missen. Boze smiley

Berichten: 7083

MARIAN519 schreef:

Denk dat je alles gewoon uit moet qwillen leggen, dat zou een beter uitgangspunt zijn mijns inziens.en dan krijg je van zelf een andere toon..

he tis nog steeds" la tune qui fait la musique" ja? Knipoog smiley

C´est Le ton qui fait La musique.

Berichten: 2212

CHATULIEM619 schreef:

Ik heb geen volgelingen, en is dat nu de aanleiding tot schelden op elkaars kerk?

Verkeerde begrepen denk ik, of gezet, volgelingen van beleving dan, en moi scheld niet op een kerk, en ook niet op een beleving.
Maar wel op opruiende boodschappen, zonder wederzijds respect, en dan kan ook ik mijn innerlijke ik, wel eens overslaan.
Heb ik wel eens vaker gezet (gezegd) ik shop nog wel eens bij andere, kerken en belevingen, binnen het Christelijke geloof.
En ook wel eens gesprekken gevoerd, maar nooit op zo,n laatdunkende manier, als hier, er is dan wel wederzijds respect, en wij/zij verlaten dan de zaal/kerk met een gemoedelijke knik.

En wij/zij hebben het dan nooit over rituelen.

Berichten: 5057

GERRIT084 schreef:

Verkeerde begrepen denk ik, of gezet, volgelingen van beleving dan, en moi scheld niet op een kerk, en ook niet op een beleving.
Maar wel op opruiende boodschappen, zonder wederzijds respect, en dan kan ook ik mijn innerlijke ik, wel eens overslaan.
Heb ik wel eens vaker gezet (gezegd) ik shop nog wel eens bij andere, kerken en belevingen, binnen het Christelijke geloof.
En ook wel eens gesprekken gevoerd, maar nooit op zo,n laatdunkende manier, als hier, er is dan wel wederzijds respect, en wij/zij verlaten dan de zaal/kerk met een gemoedelijke knik.

En wij/zij hebben het dan nooit over rituelen.

Dus, als ik gewoon vanuit de bijbel mijn visie uitleg is dat meteen opruiend? Ik denk eerder dat men mijn visie bedreigend vindt. En dat kan ik heel goed voorstellen.
En het woord ritueel heb ik inmiddels vervangen door bespenkeling. Niet omdat ik dat woord te negatief vond, maar meer omdat je met het woord besprenkeling het preciezer aanduidt.

Berichten: 3295

CHATULIEM619 schreef:

Zeg Pieter, ik heb wel eens betere inhoudelijke opmerkingen van je gelezen. Je weet net zo goed, dat er geen sprake is van twee kampen of clubjes. Ga gewoon eens inhoudelijk in op alles wat hier geschreven wordt. Je weet net zo goed als ik, dat ik niet zomaar bij alles wat me niet uitkomt de culturele contekst als argument gebruik. Bij die hoedjes is dat nu eenmaal duidelijk.
Het gaat in mijn ogen hier niet om iets niks, wat je maar gewoon moet accepteren. En ik zoek voortdurend naar een reden om te accepteren dat die besprenkeling ook goed is. En ik kom eigenlijk steeds meer tot de conclusie, dat het voortkomt uit de leer van een bepaalde kerkelijke stroming. Verder heb ik aangegeven welke gevolgen dit heeft gehad in de beleving van de gelovigen, nl. dat het de macht van de kerk enorm vergroot heeft. En in mijn beleving heeft het het zoeken naar een persoonlijke relatie met God in de weggestaan. En dat niet alleen in het verleden, ook nu is dat nog steeds geldig.
Hoeveel mensen hebben zich niet verloren gevoeld toen ze tegen de kerk ingingen. Hoeveel mensen zijn niet uit de kerk gezet omdat ze gescheiden zijn? En dat uit de kerk gezet worden werd ook meteen gekoppeld aan het voor eeuwig verloren zijn. Veel mensen hebben door een persoonlijke worsteling God toch gevonden. Niet dankzij de kerk, maar ondanks de kerk. En voor hoeveel mensen gaat die worsteling nog steeds door?
Bij de besprenkeling wordt automatisch een scheiding gemaakt. Anders heeft de besprenkeling geen waarde. Een scheiding tussen de besprenkelden en de niet besprenkelden. Nu maakt een doop niet je behoudenis, dat ben ik volledig met je eens. Maar het werkt in de praktijk wel zo. En dan rijst automatisch de vraag of het zo bedoeld is.

Wel ieders bijdragen lezen Chat... ik ben niet degene die met kampjes is begonnen, ik reageerde op een schrijvert die het in zn mond nam.
Over die culturele contexten die ik tegenwoordig hoor, niet alleen van jou maar helaas ook in mijn eigen gemeente, zullen we het wel niet eens worden.
Kerken en gemeenten, van welke achtergrond dan ook, gaan steeds meer aan marketing doen om de leden te pleasen ( sorry W-tje) om het de leden naar de zin te maken opdat ze maar niet weglopen.
Zo hoor ik dat de hel niet bestaat, Jezus nooit over water gelopen heeft en nog meer onbijbelse termen.
De bijbel word steeds minder als absolute waarheid gezien, maar steeds meer als een handleiding die je niet te letterlijk moet nemen.
De diensten worden zo ingekleedt dat de entourage de mensen moet trekken, de bediening van het woord word daar ondergeschikt aan gemaakt.
Van het hanteren en uitoefenen van de kerkelijke tucht wordt nauwelijks nog gebruik gemaakt.
En dan denk ik hierbij niet zozeer aan het ingrijpen van kerkeraden bij zonde tegen Nr. 7 maar vooral aan de toetsing van de preek aan de bijbel.

Ik krijg weleens de indruk dat de benadering van Eli als maatstaf word genomen hier, om de lieve vrede te handhaven word van alles met de mantel der liefde bedekt. We weten allemaal hoe het met Eli en zijn zonen is afgelopen....

Maar goed ik ga hiermee offtopic vrees ik....

Om op de doop terug te komen...
Het is de leer van de RK kerk geweest om de doop te koppelen aan het behouden zijn, dat heeft tot veel onnodig verdriet geleid bij miskramen en baby`s die doodgeboren zijn. Deze mochten zelfs geeneens in gewijdde aarde begraven worden.
Van deze dwaling is de RK kerk gelukkig al jaren geleden terug gekomen.

Er is ooit ergens een traditie ontstaan om kinderen kort na de geboorte te laten dopen. Degenen die dit practiseren zien dit als Heilige Doop.
Afgezien van de bijbelse onderbouwing kan ik mij herinneren dat er ergens in de bijbel iets staat in de trant van: wat ulieden Heilig verklaard, zal ook bij MIJ heilig zijn.
Ik denk dat dit woord van God genoeg mag zijn om tegenstanders van de kinderdoop het benodigde respect hiervoor te laten krijgen.

Over de invulling van de doop mogen er verschillen van opvatting zijn, we zijn het ondertussen met elkaar wel eens dat het gedoopt zijn an sich, op welke wijze dan ook, geen garantie op een eeuwig leven is.

Berichten: 7083

Het formulier voor de bediening van de Heilige Doop aan de kinderen van de gelovigen staat vol met alleen maar tekstverwijzingen naar de bijbel.

Bijbel wordt daar heel serieus genomen.

Berichten: 2212

CHATULIEM619 schreef:

Vind je dan dat zijn bijdrage in dit land dermate zinvol is, dat wij hem dat Nederlanderschap moeten verlenen? Een hoogleraar uit Amerika kan bv. wel het Nederlanderschap verkrijgen als hij een wezenlijke bijdrage aan onze samenleving kan geven. Bij Mauro loop je zelfs de kans dat hij in de bijstand terecht komt als hij zijn MBO niet afmaakt. En zitten we daar dan op te wachten met ons allen?

Bleef er bijna een feit liggen die jij benoemt de Amerikaanse hoogleraar.
Wie zijn eigenlijk de huidige Amerikanen, juist de Europeanen de oorspronkelijke Amerikanen zijn de Indianen.
Stel, en dat is op dit moment nog niet te verwezenlijken, dat de indianen nu het zelfde gaan doen, en het land weer her veroveren. En alle niet van oorsprong zijnde Amerikanen terug sturen. Dan pas kan je ongerust worden voor onze arbeidsplaatsen, en woning markten.
Dan heb je nog Canada en Australie volgens mij zitten er wereld wijd meer dan genoeg landgenoten, op continenten die daar van oorsprong niet horen.
Stel dat wij die allemaal terug krijgen, dan is ons land pas echt te klein.
Waar blijft ons moraal dan staan in verhouding tot Mauro?
En eigenlijk geld dat voor alle allochtonen, die hier verblijven, omdat in het verleden door onze regeringen te makkelijk met onze vrije ruimtes en normen en waarden is omgesprongen.

Berichten: 5057

PIETER649 schreef:

Wel ieders bijdragen lezen Chat... ik ben niet degene die met kampjes is begonnen, ik reageerde op een schrijvert die het in zn mond nam.
Over die culturele contexten die ik tegenwoordig hoor, niet alleen van jou maar helaas ook in mijn eigen gemeente, zullen we het wel niet eens worden.
Kerken en gemeenten, van welke achtergrond dan ook, gaan steeds meer aan marketing doen om de leden te pleasen ( sorry W-tje) om het de leden naar de zin te maken opdat ze maar niet weglopen.
Zo hoor ik dat de hel niet bestaat, Jezus nooit over water gelopen heeft en nog meer onbijbelse termen.
De bijbel word steeds minder als absolute waarheid gezien, maar steeds meer als een handleiding die je niet te letterlijk moet nemen.
De diensten worden zo ingekleedt dat de entourage de mensen moet trekken, de bediening van het woord word daar ondergeschikt aan gemaakt.
Van het hanteren en uitoefenen van de kerkelijke tucht wordt nauwelijks nog gebruik gemaakt.
En dan denk ik hierbij niet zozeer aan het ingrijpen van kerkeraden bij zonde tegen Nr. 7 maar vooral aan de toetsing van de preek aan de bijbel.

Ik krijg weleens de indruk dat de benadering van Eli als maatstaf word genomen hier, om de lieve vrede te handhaven word van alles met de mantel der liefde bedekt. We weten allemaal hoe het met Eli en zijn zonen is afgelopen....

Maar goed ik ga hiermee offtopic vrees ik....

Hier maak je een goed punt, is het daadwerkelijk zo dat de bijbel in alles wat we doen leidend is. of alleen maar wanneer ons dat uitkomt.

PIETER649 schreef:

Om op de doop terug te komen...
Het is de leer van de RK kerk geweest om de doop te koppelen aan het behouden zijn, dat heeft tot veel onnodig verdriet geleid bij miskramen en baby`s die doodgeboren zijn. Deze mochten zelfs geeneens in gewijdde aarde begraven worden.
Van deze dwaling is de RK kerk gelukkig al jaren geleden terug gekomen.

Er is ooit ergens een traditie ontstaan om kinderen kort na de geboorte te laten dopen. Degenen die dit practiseren zien dit als Heilige Doop.
Afgezien van de bijbelse onderbouwing kan ik mij herinneren dat er ergens in de bijbel iets staat in de trant van: wat ulieden Heilig verklaard, zal ook bij MIJ heilig zijn.
Ik denk dat dit woord van God genoeg mag zijn om tegenstanders van de kinderdoop het benodigde respect hiervoor te laten krijgen.

En met deze laatste bijdrage laat je zelf ook zien, dat je hetzelfde doet met de bijbel.

Berichten: 1117

HERMAN388 schreef:

Zaterdag leuke strandwandeling in Scheveningen gedaan
Zondag naar de kerk en de rest van de dag was zeer mistig, dus bleef ik thuis.
Vanmorgen de was opgehangen en alles is geregeld voor vakantie.
Mijn liefje brengt me weg naar Schiphol en bij behouden thuiskomst haalt ze mij ook op. Verliefde smiley

Ik zal haar 1 week missen. Boze smiley

Herman, je bent een gelukkig mens!!! (Enneh...waarom vraag je dr niet mee?)

Verlegen lachende smiley

Berichten: 1117

Hartelijk bedankt Jans, voor je lieve mail!
Ik wens jou heel veel moed en sterkte toe.
Een dikke knuffel uit Gouda Kussende smiley

Berichten: 12

PIETER649 schreef:

dus jij bepaald of iemand klaar is voor een nieuwe relatie?
das knap....

Nee, zo bedoel ik het niet. Maar ik vind het wel vreemd dat mensen als hun relatie net over is, ze al op een datingsite gaan staan op zoek naar een nieuwe relatie. En dan krijgen ze een nieuwe 'relatie', en dan komt toch hun ex weer in beeld - dan blijkt vaak dat ze er niet overheen zijn. Dan denk ik bij mezelf 'ga het eerst verwerken, kom daarna op een datingsite'. Maar goed, zal wel aan mij liggen dat ik dit zo zie Lachende smiley

Berichten: 2463

SHANITA130 schreef:

Het formulier voor de bediening van de Heilige Doop aan de kinderen van de gelovigen staat vol met alleen maar tekstverwijzingen naar de bijbel.

Bijbel wordt daar heel serieus genomen.

Dat klopt Shanita, maar wat ik zie hier in deze discussie, dat de voorstanders van de kinderdoop, niet inhoudelijk ingaan op de argumenten die de voorstanders van de volwassendoop (geloofsdoop).
Ze grijpen terug naar wat de kerk zegt en leert, en gaan daardoor voorbij aan de argumenten die de voorstanders van de volwassendoop schrijven.
Ik heb persoonlijk de argumenten die de kerk leert aangaande de kinderdoop onderzocht op "waarheid" en kom dan tot de conclussie dat het niet klopt met de uitleg zoals die wordt gegeven en zoals de bijbel mij dat leert.

Voor mij is de kinderdoop dan ook gelijk aan het opdragen van kinderen, een belofte die de ouders doen aan God, voor de gemeente, om hun kind op te voeden met de bijbel en te vertellen over Jezus Christus. Dat Jezus Christus de enige weg is die leidt tot God de Vader.

En de verbondsdoop ... volgens mij heb ik hier vrijdag 28 oktober 2011, 15:17, al mijn vraagtekens (en uitleg waarom) bij gezet.

Berichten: 1640

nog steeds dichte mist hierzo, dus voorzichtig an!!
maar toch zie ik door de mist een waas van zonneschijn. Lachende smiley

Berichten: 5057

ROMY531 schreef:

Nee, zo bedoel ik het niet. Maar ik vind het wel vreemd dat mensen als hun relatie net over is, ze al op een datingsite gaan staan op zoek naar een nieuwe relatie. En dan krijgen ze een nieuwe 'relatie', en dan komt toch hun ex weer in beeld - dan blijkt vaak dat ze er niet overheen zijn. Dan denk ik bij mezelf 'ga het eerst verwerken, kom daarna op een datingsite'. Maar goed, zal wel aan mij liggen dat ik dit zo zie Lachende smiley

Zo gemakkelijk ligt dat niet hoor. Want hoe verwerk je datgene wat je is overkomen? Als je met dezelfde situatie te maken krijgt. En vaak maakt tijd dan niet uit. Je kunt ook na drie jaar gescheiden zijn in de relatie tot ontdekking komen dat je het nog niet verwerkt hebt.

Berichten: 1640

ERIKA129 schreef:

Ow zal effe helpen zijn naam en nummer is BERT168 kalend en woont in een gehuchie Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

oww da's makkelijk zoeken nu Knipoog smiley

Berichten: 1640

CHATULIEM619 schreef:

Zo gemakkelijk ligt dat niet hoor. Want hoe verwerk je datgene wat je is overkomen? Als je met dezelfde situatie te maken krijgt. En vaak maakt tijd dan niet uit. Je kunt ook na drie jaar gescheiden zijn in de relatie tot ontdekking komen dat je het nog niet verwerkt hebt.

en wanneer heb je het verwerkt, ergens blijft er toch iets zitten en zul je er toch bij tijd en wijle aan herinnerd worden. En helemaal als je samen kids hebt.
Maar dat hoeft een nieuw relatie niet in de weg te staan, tis maar hoe je er mee om gaat.
Geef het een kans zou ik zeggen.

Berichten: 50

wisten jullie dat mijn partner weer 1 maandje lid gaat worden
om even onze goede vriendschappen een hart onder de riem te steken en evt nieuwe vriendschappen uit te breiden?????
tot schrijfs lieve vrienden Engeltje smiley

Berichten: 772

Het Evangelie is te simpel voor hen die zoeken naar meeslepende woorden van menselijke wijsheid en te mooi om waar te zijn voor hen die er liever voor werken ipv te ontvangen hetgeen niemand van ons verdient!

Klaas van Denderen

Berichten: 50

ook hier dichte mist gelukkig heb ik zelf zonnetjes in huis.
dus warmte genoeg Kussende smiley