Gebedsgenezing zin of onzin?

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Ik weet zeker dat dit nooit in de Bijbel staat of heeft gestaan. Ik krijg de rillingen als ik dit lees...

http://www.jezus-is-heer.be/Jezus%20geneest/Dag%204%20-%20Jezus%20genas%20iedereen.htm

dan heb jij de bijbel niet goed gelezen...

Berichten: 3295

CHATULIEM619 schreef:

Ik weet zeker dat dit nooit in de Bijbel staat of heeft gestaan. Ik krijg de rillingen als ik dit lees...

geinig dat je mn taalvautje hebt ontdekt chat.... verder ook nog inhoudelijk commentaar op de tovenaars van farao?

Berichten: 2706

Ik heb de Statenvertaling elektronisch en geneesden komt niet voor, wat ook niet zo vreemd is. Engeltje smiley

Thomas, genas ook wel eens ergens van.

Berichten: 7083

Ja, en dat was een stuk geschiedenis, Jezus genas iedereen als Hij genezend bezig was.

Om te laten zien dat Hij God is.

Nu zit Jezus in de hemel, aan de rechterkant van God.

En wij mensen kunnen dat niet nadoen.

En wat Willemijn zei, als God je wil genezen doet Hij dat ook als je niet naar een Gebedsdienst gaat. Dat heeft te maken met Gods plan met ons.

Shanita, bezig te denken over mail en hoe die te beantwoorden

Berichten: 1309

WILLEMIJN232 schreef:

Ik vind het lastig Lisa, God heeft een plan met je leven, niet jouw plan maar Zijn plan.....Maar er wordt dus gezegd als je maar bid en naar een genezingsdienst gaat kan je genezen worden.....Hoe zit het dan met Gods plan voor je leven? Als Hij wil dat je geneest zal het toch zonder genezingsdienst ook wel gebeuren? Nu wordt ten onrechte gezegd als je maar met een groep of wat dan ook voor genezing bid wordt het wel gehoord en vind er een wonder plaats....of je geneest.....dan kopppel je genezing dus aan gebed....Ik koppel het aan het plan dat God voor ieder van ons heeft...Hij zorgt dat het goed komt.....op Zijn manier en niet op de onze...
Verder heb ik al die jaren dat ik in de gezondheidszorg nog nooit iets meegemaakt wat niet te verklaren viel....Wel dat christenen het beleefden als een wonder, niet christenen zeggen dan nuchter, het dubbeltje rolde de goede kant op.......het is meegevallen....en die bidden niet....

Volgens mij zitten wij dichterbij elkaar dan in eerste instantie lijkt. Ik geloof namelijk net zoals jij dat God een plan heeft met ieders leven. En nee, ik meen niet dat God alleen maar een gebed om genezing verhoort als dat in een groep wordt gedaan. Als het deel uitmaakt van Gods plannen om iemand te genezen, dan doet Hij dat volgens mij op Zijn tijd.

Dat neemt niet weg dat ik wel meen dat iemand mag bidden voor genezing: of hij dat nu alleen doet, samen met zijn naasten of in een dienst voor gebedsgenezing. Jezus zegt immers ook dat je tot God mag gaan en Hem dingen mag vragen in Jezus naam. Zou dat niet ook slaan op de wens om genezen te worden? Volgens mij wel. Maar wat daaraan toegevoegd moet worden is dat het niet gaat om onze wil, maar om Zijn wil.

Hoe legitiem het ook is om de wens te koesteren om genezen te worden, om te hopen op een wonder als alle andere mogelijkheden uitgeput zijn... Juist als dat niet gebeurd komt het denk ik aan op vertrouwen in God en in Zijn plannen met ons.

Waar het mij vooral om gaat ik dat ik heel veel weerstand voel op het moment dat er gezegd wordt dat iemand niet gelovig genoeg zou zijn als hij of zij niet geneest nadat er voor hem of haar is gebeden. Da's in mijn ogen twijfel zaaien, terwijl dat volgens mij in heel veel gevallen niet terecht is. Per slot van rekening komen laten die mensen wel voor zich bidden (of bidden zij voor zichzelf) in vertrouwen op Gods macht om hen te genezen. En dat vertrouwen is in mijn ogen wel degelijk terecht, want ik geloof oprecht dat God bij machte is om mensen te genezen. Op de vraag waarom dat dan niet altijd gebeurd heb ik geen antwoord. En om eerlijk te zijn zou ik daar ook geen antwoord op willen proberen te geven, om de simpele reden dat het voor mij onmogelijk is om Gods plannen te overzien.

Wat betreft jouw opmerking over de onverklaarbare dingen die soms gebeuren in de gezondheidszorg en die door christenen wonderen worden genoemd en door niet christenen als meevaller, wellicht zelfs als toevalstreffer.. tja, da's denk ik nou net het verschil tussen gelovig zijn of niet. Wij geloven immers dat het goede van God komt. Dat zij daar niet in geloven, wil niet zeggen dat het niet zo is. Knipoog smiley

Berichten: 5407

LISA610 schreef:

Volgens mij zitten wij dichterbij elkaar dan in eerste instantie lijkt. Ik geloof namelijk net zoals jij dat God een plan heeft met ieders leven. En nee, ik meen niet dat God alleen maar een gebed om genezing verhoort als dat in een groep wordt gedaan. Als het deel uitmaakt van Gods plannen om iemand te genezen, dan doet Hij dat volgens mij op Zijn tijd.

Dat neemt niet weg dat ik wel meen dat iemand mag bidden voor genezing: of hij dat nu alleen doet, samen met zijn naasten of in een dienst voor gebedsgenezing. Jezus zegt immers ook dat je tot God mag gaan en Hem dingen mag vragen in Jezus naam. Zou dat niet ook slaan op de wens om genezen te worden? Volgens mij wel. Maar wat daaraan toegevoegd moet worden is dat het niet gaat om onze wil, maar om Zijn wil.

Hoe legitiem het ook is om de wens te koesteren om genezen te worden, om te hopen op een wonder als alle andere mogelijkheden uitgeput zijn... Juist als dat niet gebeurd komt het denk ik aan op vertrouwen in God en in Zijn plannen met ons.

Waar het mij vooral om gaat ik dat ik heel veel weerstand voel op het moment dat er gezegd wordt dat iemand niet gelovig genoeg zou zijn als hij of zij niet geneest nadat er voor hem of haar is gebeden. Da's in mijn ogen twijfel zaaien, terwijl dat volgens mij in heel veel gevallen niet terecht is. Per slot van rekening komen laten die mensen wel voor zich bidden (of bidden zij voor zichzelf) in vertrouwen op Gods macht om hen te genezen. En dat vertrouwen is in mijn ogen wel degelijk terecht, want ik geloof oprecht dat God bij machte is om mensen te genezen. Op de vraag waarom dat dan niet altijd gebeurd heb ik geen antwoord. En om eerlijk te zijn zou ik daar ook geen antwoord op willen proberen te geven, om de simpele reden dat het voor mij onmogelijk is om Gods plannen te overzien.

Wat betreft jouw opmerking over de onverklaarbare dingen die soms gebeuren in de gezondheidszorg en die door christenen wonderen worden genoemd en door niet christenen als meevaller, wellicht zelfs als toevalstreffer.. tja, da's denk ik nou net het verschil tussen gelovig zijn of niet. Wij geloven immers dat het goede van God komt. Dat zij daar niet in geloven, wil niet zeggen dat het niet zo is. Knipoog smiley

Ik heb toch een beetje het gevoel dat in genezingsdiensten door gebed genezing en wonderen worden afgedwongen.....Natuurlijk mag je bidden voor genezing maar waarom in zo'n speciale dienst? Het bijzondere is ook dat de genezingen vaak gebeuren bij mensen die een ook wat psychisch ziektebeeld(wat zich ook kan uiten in lichamelijke klachten).....
Maar als mensen er in geloven moeten ze het om mij absoluut niet laten.....Maar het dwingende karakter staat me erg tegen.....in die zin zijn we het eens denk ik.....
Ik denk zeker dat God kan genezen, op Zijn tijd en met Zijn plan voor jou en mij.....

Berichten: 1391

De vraag welke mij rijst is, hoe en wat wordt vanuit het Woord van God geleerd wanneer er iemand genezen is door God?

Tevens vraag ik me af, waar het om gaat, genezen worden om alsnog het eeuwig leven te verliezen of om te weten het eeuwig leven te hebben, ondanks.....???

Berichten: 61

WILLEMIJN232 schreef:

Ik heb toch een beetje het gevoel dat in genezingsdiensten door gebed genezing en wonderen worden afgedwongen.....Natuurlijk mag je bidden voor genezing maar waarom in zo'n speciale dienst? Het bijzondere is ook dat de genezingen vaak gebeuren bij mensen die een ook wat psychisch ziektebeeld(wat zich ook kan uiten in lichamelijke klachten).....
Maar als mensen er in geloven moeten ze het om mij absoluut niet laten.....Maar het dwingende karakter staat me erg tegen.....in die zin zijn we het eens denk ik.....
Ik denk zeker dat God kan genezen, op Zijn tijd en met Zijn plan voor jou en mij.....

Voor de duidelijkheid: bedoel je dat God op zijn tijd ook op zo´n manier kan genezen dat artsen aangeven dat het medisch onverklaarbaar is? En geloof je dat God in één keer kan genezen (op Zijn tijd), of alleen in een proces?

Berichten: 61

MAR907 schreef:

De vraag welke mij rijst is, hoe en wat wordt vanuit het Woord van God geleerd wanneer er iemand genezen is door God?

Tevens vraag ik me af, waar het om gaat, genezen worden om alsnog het eeuwig leven te verliezen of om te weten het eeuwig leven te hebben, ondanks.....???

Het een is belangrijker dan het ander maar, nu komt het: ze sluiten elkaar niet uit! De here Jezus gaf aan dat het belangrijker was dat je naam opgetekend was in de hemel dan dat de demonen aan je onderworpen zijn. Maar deze waarheid was niet in tegenspraak met de opdracht die Jezus immers zelf aan zijn discipelen gaf om demonen uit te werpen.

Met vriendelijke groet,

Berichten: 5407

CHRISTIAN146 schreef:

Voor de duidelijkheid: bedoel je dat God op zijn tijd ook op zo´n manier kan genezen dat artsen aangeven dat het medisch onverklaarbaar is? En geloof je dat God in één keer kan genezen (op Zijn tijd), of alleen in een proces?

Ik heb nog nooit gehoord dat iets medisch onverklaarbaar was Christian, integendeel zelfs......Wel dat mensen in gesprekken met artsen erg selectief luisteren..........
In Lourdes zit ieder dag de spreekkamer van de dokter vol met mensen die denken genezen te zijn.....achteraf blijkt dat dan weer niet zo te zijn......echte wonderen zijn ook daar minimaal....

Berichten: 1464

WILLEMIJN232 schreef:

Ik heb nog nooit gehoord dat iets medisch onverklaarbaar was Christian, integendeel zelfs......Wel dat mensen in gesprekken met artsen erg selectief luisteren..........

ik wel willemijn mischien ff stukje lezen wat ik voorheen plaatste wat met mijn dochtertje gebeurde.
en ik heb ook zelf dingen gezien waarvan de pers achteraf naar ziekenhuis ging ter bevestiging en dat de artsen er idd niks van snapten

Berichten: 184

Even reageren

Ik heb slecht zienden zien genezen doven weer konden horen
En heb zelf een aanraking gehad met de HEER bij Jan Zeilstra
Het is niet Jan Zeilstra die geneest t is van GOD T is zijn wil op zijn tijd t hangt niet af van klein geloof of groot want t mosterdzaadje dat werk een groot geloof en zo werkt GOD door mij HIJ zei tegen mij KIND je bent niet schuldig en ik ben vrij van de schuld die ik altijd bij me droeg Jezus heeft me genezen en me vrij gemaakt om t leven te leven zoals HIJ bedoelt heeft in liefde met elk mens om te gaan Niet veroordelen dat is net zo grote zonde als stelen en moord .
Elke zonde is bij GOD even groot. En ik ja ik mag belijden tegenover jullie tegenover de wereld dat ik een zondig mens ben geweest en zal blijven maar dat de zonde van schuld gevoel door de duivel niet langer meer parte kan spelen in mijn leven om dat ik geroepen ben door mijn Vader om het leven te leven zoals HIJ bedoelt heeft
en dan zijn mijn zonden door bevrijding en veel bidden vergeven
En mag ik vrij uit gaan leven tot EER van mijn VADER MIJN REDDER
Ik weet zeker dat GOD nog geneest demonen zijn uit mij gegaan en hebben geen deel meer in mijn leven Ik ben vrij van boosheid angst teleurgestelde gevoelens Ik leef en ik ben blij dat ik ben gegaan.
En heb een bevestiging gekregen van een instelling dat ik gelijk had na vier jaar en dat na mijn bevrijding van GOD bij Jan Zeilstra
bevestigingen krijg ze vaak en dan weet ik dat GOD van mij houd en ik heel veel van HEM HIJ is mijn beste vriend MIJN VADER
En telkens zegt nu een bijbel vers vertrouw niet op mensen maar in de kracht van de HEER UW GOD
En dat is alles wat ik doe volledig heb deuren dicht gedaan maar ik ga in geloof dat GOD deuren zal openen en als ik ze probeer te doorbreken dan lukt het mij niet even voor duidelijkheid jeugdzorg die mij mijn kind niet meer toevertrouwt Maar ik weet dat GOD groter is dan de mens de wereld en jeugdzorg en HIJ alles zal mede werken ten goede en gaat het dan zoals ik het wil neen juist niet meer niets van dat alles maar alles door genade door HEM alleen krijg ik wat ik niet verwacht en t zijn de mooiste dingen die ik nooit heb durven dromen en alles op zijn tijd ik leef geniet en doe niet meer wat ik wil maar vraag HEER wat wilt u dat ik doen zal
Elke dat heb ik het geluk dagen met hem bezig te mogen zijn zodat HIJ in mij kan werken dat is wat GOD wil helemaal en volledig overgeven en dan als je hart open staat gebeuren er wonderen ook vandaag ook nu in dit heden en de toekomst .
GOD is boven bidden en denken zoveel groter dan wij denken
Ik geloof in een GOD van wonderen AMEN

lieve broeders en zusters van de HEER wees een zegen voor anderen en wens u de zegen toe die GOD aan een ieder van ons wil geven maar dan wel u volledig aan HEM toe te vertrouwen en niet aan de wereld te hangen en te denken ik leef maar een keer
neen we leven eeuwig en die EER komt GOD toe
niet de wereld en de mensen maar alleen in HEM zijn we meer dan overwinnaars en ik geloof in mijn overwinnaar tot in eeuwigheid

AMEN

groet en zegen Anita

Berichten: 184

GRACE585 schreef:

dan nu dus weer even terug naar het onderwerp ;sorry dat het zo'n lang epistel is geworden maar hopenlijk de moeite waard om te lezen.

Gebedsgenezing zin of onzin?

mijn mening en ervaring is dat gebedsgenezing zeker geen onzin is en de zin ervan is niet enkel de genezing voor de genezen persoon zelf maar dat het is als getuigenis van een liefdevol en groot en machtig God.
zo zie je dat wanneer mensen ,waar we in de bijbel over lezen,en die dus genezen worden cq zijn dat dit als getuigenis vele anderen tot geloof brengen in God.
zo heb ik ook zelf vele genezingen gezien in mijn omgeving,waarlijke wonderen die nadien ook door artsen bevestigd zijn.
een voorbeeld(getuigenis )hiervan is mijn eigen dochtertje die zich in een weekend (zaterdag avond)aan kokend water(net gezette thee)haar handje dusdanig verbrandde dat we met haar naar het ziekenhuis moesten ,ze was toen bijna 2 jaar oud.haar verbrandde handje werd ingepakt en verzorgt met medicijnen en we moesten ma ochtend vroeg weer terug komen voor verdere behandeling door een arts die gespecialiseerd was met verbrandingen.(ze had een 2e graads tegen 3e graads aan verbranding)
als ouders hebben wij speciaal hiervoor gebedeb en ook in de gemeente werdt er door voorganger en oudsten gebeden ,de kleine huilde veel van de pijn maar na gebed was dit over.op ma ochtend terug in het ziekenhuis en de arts haalde het verband eraf en er was niet te zien meer aan haar handje,de arts vroeg mij wat dit voor een onzinnige grap was om met een gezond kind zijn kostbare tijd te verdoen.ik heb toen tegen deze man kunnen getuigen en hij was zzeer verbaasd evenals de verpleegsters die erbij waren.ook in de gemeente etc hebben wij over de grootheid van God mogen getuigen .vele worden dan versterkt en opgebouwd in hun geloof.
Daarnaast heeft mijn dochter een spierziekte waar ze niet of nog niet van genezen is ,is God daarom minder groot ,nee is gebed hiervoor dan onzinnig ,nee ook dat niet we zien enkel nog niet de bedoeling die God met het leven met deze handicap heeft.

hierbij moet ik ook denken aan een stukje prediking van de afgelopen week,wanneer men palmbomen kweekt in de woestijn die langzaam groeien en dik en stevig worden doet men dit door een steen in de kroon te leggen ,het gewicht remt de groei en maakt de stam dikker en de wortels verankeren zich dieper zodat de wortels uiteindelijk eben diep zitten als dat de boom groot is ,hoe verder de groei doorzet hoe zwaarder men die steen maakt in de kroon.is dit om die boom te plagen ,nee het is om die boom sterk te mken om te kunnen overleven in de woestijn en schaduw te kunnen geven aan heb die dat nodig hebbben.
zo werkt God ook in mensenlevens ,er komen dingen op ons pad die niet atijd even mkkelijk of plezierig zijn maar die ons vormen om sterker te worden in ond geloof,om onze worteks diep te verankeren in onze God.
helaas leven we in een ikgerichte wereld de laatste jaren en willen de meeste mensen alles op een presenteerblaadje aangereikt krijgen,men wil er vaak niet voor knokken of werken en alles moet leuk fijn en perfect zijn,maar als we dit zo zouden krijgen zouden we zeer zwakke mensen zijn die nooit tegen een stootje kunnen en ook nooit een ander zouden kunnen of willen helpen.mensens maken keuzes en daar moeten en mogen we leren mee om te gaan en niet ons erachter verschuilen hoe zielig men dan is.een palmboom die niet tegengehouden word door moeilijkheden groeit te snel en waait om bij het minste zuchtje wind en sterft.

GEWELDIG GRACE

Wat mooi Wat is GOD GROOT Wat een mooie Vader hebben wij en heel de wereld elke tong zal belijden dat GOD is de HEER elke knie zal buigen ik kan niet wachten tot die dag komt en HIJ in al zijn HEERLIJKHEID verschijnt
Dan zal alle veroordeling van deze aarde verdwenen zijn
O ja ik maak ook mijn fouten maar belijd ze bij de HEER
Dat is de enige weg en de waarheid alleen door Jezus komen we tot de Vader en HIJ heeft een ieder IEDER van zonden vergeven voor Hen die geloven ..... we zijn vrij door het bloed van Jezus
EN dat is het mooiste wonder op zich en dat hebben we ook niet gezien alleen door geloof komen we dichter bij de Vader
En ik mag bij hem op schoot zitten kind zijn heerlijk
Ik geeft mij volledig in de hoop verdrukking gebed en volharding romeinen 12 vers 12 voor een ieder die dit leest amen

groet aan alle broers en zussen
Anita

Berichten: 61

WILLEMIJN232 schreef:

Ik heb nog nooit gehoord dat iets medisch onverklaarbaar was Christian, integendeel zelfs......Wel dat mensen in gesprekken met artsen erg selectief luisteren..........
In Lourdes zit ieder dag de spreekkamer van de dokter vol met mensen die denken genezen te zijn.....achteraf blijkt dat dan weer niet zo te zijn......echte wonderen zijn ook daar minimaal....

Het enige wat ik met je eens ben is dat je in alle dingen en zaken, en daarom juist met wonderlijke genezingen, zorgvuldig moet zijn. Jezus gaf inderdaad aan dat de melaatsen naar de priester moesten gaan zodat DIE kon constateren dat de melaatsheid weg was. Met geclaimde genezing geloof ik dat er sprake kan zijn van een kaf en koren principe, zeker als je het grote Lourdes erbij pakt waarbij niet wordt gebeden op basis van de bijbel, God´s Woord , maar genezing wordt verwacht op basis van een verschijning van vroeger.

1) Een belangrijk punt hierbij is de openheid: mensen met antipathie tegenover wonderlijke genezingen moeten natuurlijk niet alleen maar naar voorvallen zoeken die in hun straatje passen (meestal misstanden, maar in jouw geval: geclaimde genezingen die niet waar blijken te zijn). Zo moeten ook mensen die vóór wonderlijke genezing zijn eerlijk zijn als er echt niks gebeurd na gebed.
2) Een vriend van mij maakt vaak genezing mee als hij bid voor zieken (hij heeft zelf een vrij wiskundige studie gedaan waarbij nauwkeurigheid een vereiste is, hij is dus een 100% tegenhanger van de ´zogenaamde zweverige types´, daarnaast heeft hij binnen zijn goede vriendenkring een huisarts zitten, iemand die dus (op straffe van beroepsverlies) met de bekende acht jaar medische opleiding en jarenlange medische praktijkervaring nuchter naar geclaimde genezingen moet en kan kijken...

Maar nogmaals het gaat me om punt 1) want anders heeft praten over punt 2) geen zin.

Berichten: 1391

CHRISTIAN146 schreef:

Het een is belangrijker dan het ander maar, nu komt het: ze sluiten elkaar niet uit! De here Jezus gaf aan dat het belangrijker was dat je naam opgetekend was in de hemel dan dat de demonen aan je onderworpen zijn. Maar deze waarheid was niet in tegenspraak met de opdracht die Jezus immers zelf aan zijn discipelen gaf om demonen uit te werpen.

Met vriendelijke groet,

Kun je dat ook met bijbel teksten onderbouwen?
Begrijp niet helemaal wat je ermee bedoeld.
De Heer dreef wel "boze geesten" uit. Het is niet een opdracht opzich...
Waarvoor is de Heer naar deze aarde gekomen?

Berichten: 536

MAR907 schreef:

Kun je dat ook met bijbel teksten onderbouwen?
Begrijp niet helemaal wat je ermee bedoeld.
De Heer dreef wel "boze geesten" uit. Het is niet een opdracht opzich...
Waarvoor is de Heer naar deze aarde gekomen?

hoi mar
dat het een opdracht van God is om duivelen uit te drijven in Jezus Naam kunnen we oa lezen inHandelingen5 vers 12 tot en met 16
marcus 9 vers 14-29

Berichten: 7083

DANIEL777 schreef:

hoi mar
dat het een opdracht van God is om duivelen uit te drijven in Jezus Naam kunnen we oa lezen inHandelingen5 vers 12 tot en met 16
marcus 9 vers 14-29

Hand 5: 12-16

12 En door de handen der apostelen geschiedden vele tekenen en wonderen onder het volk; en zij waren allen eendrachtig bijeen in de zuilengang van Salomo. 13 Doch van de anderen durfde niemand zich bij hen aansluiten, maar het volk stelde hen hoog. 14 En des te meer werden er toegevoegd, die de Here geloofden, tal van mannen zowel als vrouwen, 15 zo zelfs, dat men de zieken op straat droeg en op bedden en matrassen legde, opdat, wanneer Petrus voorbijkwam, ook maar zijn schaduw op iemand van hen zou vallen. 16 En ook de menigte uit de steden rondom Jeruzalem stroomde toe en bracht zieken en door onreine geesten gekwelden mede. En zij werden allen genezen

Hierboven staat nergens dat het een opdracht is: het is gewoon een stuk geschiedeins....

Ik luisterde laatst naar de EO. die kondigden aan, waar het over zou gaan, de komende 2 uur op radio 5, afgelopen zaterdag....

Onder andere zou het gaan, over het Jan Zijlstra, en wat hij vind van zijn 'bediening'.....

Ja, ze houden de man in zijn waarde.

Als het echt zo was, zouden er duizenden en duizenden zijn genezen, en niet slecht eentje....Nu zitten er duizenden in inrichtingen, doorgedraaid, omdat hun verteld is dat ze niet genoeg geloof hebben, en er zonde in hun leven moet zijn geweest, anders zouden ze wel genezen zijn....!!!!

Als het in de bijbel over genezen gaat, mbt Jezus, dan gaat het er altijd over dat iedereen genezen werd....

Berichten: 1391

SHANITA130 schreef:

Hand 5: 12-16

12 En door de handen der apostelen geschiedden vele tekenen en wonderen onder het volk; en zij waren allen eendrachtig bijeen in de zuilengang van Salomo. 13 Doch van de anderen durfde niemand zich bij hen aansluiten, maar het volk stelde hen hoog. 14 En des te meer werden er toegevoegd, die de Here geloofden, tal van mannen zowel als vrouwen, 15 zo zelfs, dat men de zieken op straat droeg en op bedden en matrassen legde, opdat, wanneer Petrus voorbijkwam, ook maar zijn schaduw op iemand van hen zou vallen. 16 En ook de menigte uit de steden rondom Jeruzalem stroomde toe en bracht zieken en door onreine geesten gekwelden mede. En zij werden allen genezen

Hierboven staat nergens dat het een opdracht is: het is gewoon een stuk geschiedeins....

Ik luisterde laatst naar de EO. die kondigden aan, waar het over zou gaan, de komende 2 uur op radio 5, afgelopen zaterdag....

Onder andere zou het gaan, over het Jan Zijlstra, en wat hij vind van zijn 'bediening'.....

Ja, ze houden de man in zijn waarde.

Als het echt zo was, zouden er duizenden en duizenden zijn genezen, en niet slecht eentje....Nu zitten er duizenden in inrichtingen, doorgedraaid, omdat hun verteld is dat ze niet genoeg geloof hebben, en er zonde in hun leven moet zijn geweest, anders zouden ze wel genezen zijn....!!!!

Als het in de bijbel over genezen gaat, mbt Jezus, dan gaat het er altijd over dat iedereen genezen werd....

'en wat hij vind van zijn 'bediening' Precies wat hij vind. Wat vind de Here Jezus dan??? Dat het gaat om de ik vorm van hem zelf?? Hoe weet hij dat het zijn bediening is???

Berichten: 7083

MAR907 schreef:

'en wat hij vind van zijn 'bediening' Precies wat hij vind. Wat vind de Here Jezus dan??? Dat het gaat om de ik vorm van hem zelf?? Hoe weet hij dat het zijn bediening is???

Precies! Ik denk en hoop dat ik je goed aanvoel.

Wat vindt de Here Jezus, God de Here?

Ik heb ook weleens voor iemand gebeden, die dan ook genas. En ook weleens voor iemand die niet genas.

Het belangrijkste is, dat iemand vrede in zijn hart heeft, en gemoedsrust.
De vrede van de Here. Ziek en niet ziek.

Quote:

Precies wat hij vind. Wat vind de Here Jezus dan??? Dat het gaat om de ik vorm van hem zelf?? Hoe weet hij dat het zijn bediening is???

Ik zelf denk dat het daar de EO ook om ging, om dat Jan zijlstra, heel subtiel natuurlijk, in te laten zien. Tis trouwens terug te beluisteren op: "Leef je geloof" van afgelopen zaterdag.

Ik heb dat programma van 2 uur lang zitten beluisteren verleden week zaterdagmiddag, van 12:00 uur tot 14:00 uur. Omdat er iemand in voorkwam, een vriend van mij, die was 'geloofsheld van de week'.

En ik moet zeggen, ik vind het een erg goed programma. Mijn complimenten. wist niet dat dat zo'n goed programma was. Wist niet eens, dat dat programma bestond.

Je kan op een van de sites ook eerdere programma's terugbeluisteren.

Berichten: 7083

Foutje, de aflevering met Jan Zijlstra, was een week ervoor, die luisterde ik daar na. vandaar even verwarring. Trouwens, het hele programma is goed, ook het intervieuw zeg maar, met die pyscholoog, vader van 4 kinderen...hoe die in het vaderschap staat.

Hier de link naar het radioprogramma

Berichten: 7083

Het is zowieso een fijn radio programma!

Berichten: 536

SHANITA130 schreef:

Hand 5: 12-16

12 En door de handen der apostelen geschiedden vele tekenen en wonderen onder het volk; en zij waren allen eendrachtig bijeen in de zuilengang van Salomo. 13 Doch van de anderen durfde niemand zich bij hen aansluiten, maar het volk stelde hen hoog. 14 En des te meer werden er toegevoegd, die de Here geloofden, tal van mannen zowel als vrouwen, 15 zo zelfs, dat men de zieken op straat droeg en op bedden en matrassen legde, opdat, wanneer Petrus voorbijkwam, ook maar zijn schaduw op iemand van hen zou vallen. 16 En ook de menigte uit de steden rondom Jeruzalem stroomde toe en bracht zieken en door onreine geesten gekwelden mede. En zij werden allen genezen

Hierboven staat nergens dat het een opdracht is: het is gewoon een stuk geschiedeins....

Ik luisterde laatst naar de EO. die kondigden aan, waar het over zou gaan, de komende 2 uur op radio 5, afgelopen zaterdag....

Onder andere zou het gaan, over het Jan Zijlstra, en wat hij vind van zijn 'bediening'.....

Ja, ze houden de man in zijn waarde.

Als het echt zo was, zouden er duizenden en duizenden zijn genezen, en niet slecht eentje....Nu zitten er duizenden in inrichtingen, doorgedraaid, omdat hun verteld is dat ze niet genoeg geloof hebben, en er zonde in hun leven moet zijn geweest, anders zouden ze wel genezen zijn....!!!!

Als het in de bijbel over genezen gaat, mbt Jezus, dan gaat het er altijd over dat iedereen genezen werd....

Hoi shanita
Ik weet niet of jij ooit hret boek van Jan Pit gelezen hebt(sterren onder de wolken).
Daarin worden christenen beschreven in laos en die zeer ongeletterd waren en geeneens een bijbel bezaten en ook de duivelen uitdreven.
Dus of het een stukje geschiedenis is zoals jij het schamper uitdrukt betwijfel ik tenzeerste.

Berichten: 7083

DANIEL777 schreef:

Hoi shanita
Ik weet niet of jij ooit hret boek van Jan Pit gelezen hebt(sterren onder de wolken).
Daarin worden christenen beschreven in laos en die zeer ongeletterd waren en geeneens een bijbel bezaten en ook de duivelen uitdreven.
Dus of het een stukje geschiedenis is zoals jij het schamper uitdrukt betwijfel ik tenzeerste.

Hoi Daniel,

Het was niet schamper bedoelt. Ik heb dit geleerd in bepaalde kerken.
Want ik was eerst kerkverlater van een bepaalde groep. In de kerken waar ik daarna heen ging leerde ik dat. Dat dat geschiedenis is.

Dus eerst dacht ik zoals er in de kerken werd gedacht waar ik eerst kwam, na mijn bekering.
En nu denk ik zoals er in kerken wordt gedacht waar ik nu kom.

Kijk dit bedoel ik. Waar ligt Laos?
Ook over massale genezingen waar je over hoort, altijd in een ver land of in een plaats, waar men vaak nog nooit van heeft gehoord.

Ja, en naast de deur, hebben wij de heer Zijlstra, die in de 30 jaar dat ie de bediening van 'zieken genezen' heeft, één iemand heeft genezen.
En dan nog van een ziekte wat een psychiater ook had kunnen doen.

Berichten: 536

SHANITA130 schreef:

Hoi Daniel,

Het was niet schamper bedoelt. Ik heb dit geleerd in bepaalde kerken.
Want ik was eerst kerkverlater van een bepaalde groep. In de kerken waar ik daarna heen ging leerde ik dat. Dat dat geschiedenis is.

Dus eerst dacht ik zoals er in de kerken werd gedacht waar ik eerst kwam, na mijn bekering.
En nu denk ik zoals er in kerken wordt gedacht waar ik nu kom.

Kijk dit bedoel ik. Waar ligt Laos?
Ook over massale genezingen waar je over hoort, altijd in een ver land of in een plaats, waar men vaak nog nooit van heeft gehoord.

Ja, en naast de deur, hebben wij de heer Zijlstra, die in de 30 jaar dat ie de bediening van 'zieken genezen' heeft, één iemand heeft genezen.
En dan nog van een ziekte wat een psychiater ook had kunnen doen.

Hoi Sanitha
Laos ligt in zuidoost Azie
Maar ik vind het jammer dat je naar een persoon kijkt waar het misschien niet werkt maar ik zou zeggen kijk rond en je zal best plekken vinden waar wel genezingen etc plaatsvinden
gr daniel

Berichten: 61

Om de discussie over bovenstaand onderwerp overzichtelijk en nuttig te houden wil ik kort samenvatten (althans een begin ervan) van wat er nu is gezegd.

1) Er zijn mensen op dit topic die aan den lijve misstanden hebben ondervonden. Laten wij dat uit respect voor de slachtoffers niet negeren: een vervolgvraag voor een ander topic lijkt mij dan of misstanden specifiek verband houden met gebedsgenezing of dat misstanden in de kerk ook op andere terreinen plaats kunnen vinden. In elk geval kan dan in DAT nieuwe topic worden besproken hoe misstanden voorkomen kunnen worden. Meer synodaal bestuur bijvoorbeeld, of dat we mensen actief ontraden naar kerken toe te gaan waar er duidelijk sprake is van onervaren leiderschap.

2) er zijn mensen op dit topic die van zeer dichtbij genezing hebben meegemaakt. Laten we dan niet te snel, zeker niet van een afstand, gaan zeggen dat die genezing niet echt is, en dat het maar ´tussen de oren zit´. Daarmee laat je dan namelijk blijken dat je niet serieus neemt wat iemand anders zegt. Voor mezelf sprekend: zolang de genezing binnen de kaders van God´s Woord heeft plaatsgevonden past mij dankbaarheid, net zoals bij de 10 melaatsen.

Berichten: 1391

[quoteVoor mezelf sprekend: zolang de genezing binnen de kaders van God´s Woord heeft plaatsgevonden [/quote]

Rijst bij mij de vraag, wat is dan de maatstaf welke bepaald dat het binnen de kader van Gods woord is???

Berichten: 184

SHANITA130 schreef:

Hoi Daniel,

Het was niet schamper bedoelt. Ik heb dit geleerd in bepaalde kerken.
Want ik was eerst kerkverlater van een bepaalde groep. In de kerken waar ik daarna heen ging leerde ik dat. Dat dat geschiedenis is.

Dus eerst dacht ik zoals er in de kerken werd gedacht waar ik eerst kwam, na mijn bekering.
En nu denk ik zoals er in kerken wordt gedacht waar ik nu kom.

Kijk dit bedoel ik. Waar ligt Laos?
Ook over massale genezingen waar je over hoort, altijd in een ver land of in een plaats, waar men vaak nog nooit van heeft gehoord.

Ja, en naast de deur, hebben wij de heer Zijlstra, die in de 30 jaar dat ie de bediening van 'zieken genezen' heeft, één iemand heeft genezen.
En dan nog van een ziekte wat een psychiater ook had kunnen doen.

Even reageren T is niet Jan zeilstra die geneest maar GOD die door hem heen spreekt God heeft ook mijn leven totaal veranderd door woorden die Jan zeilstra tot me sprak geen enkele psychiater had dit kunnen doen ben zelfs bij veel behandelaren geweest en zeggen steeds mevrouw u doet het goed en kon na enkele sessies weer gaan mijn psychiater is God er is geen ander die mij nog kan vertellen op aard wat beter is dan dat ..
En God heeft meer mensen genezen door zijn Diciepelen heen door mensen die de opdracht krijgen heen te gaan en de volken te onderwijzen te genezen met en door de kracht alleen van de HEER

groet anita

Berichten: 1391

ANITA695 schreef:

Even reageren T is niet Jan zeilstra die geneest maar GOD die door hem heen spreekt God heeft ook mijn leven totaal veranderd door woorden die Jan zeilstra tot me sprak geen enkele psychiater had dit kunnen doen ben zelfs bij veel behandelaren geweest en zeggen steeds mevrouw u doet het goed en kon na enkele sessies weer gaan mijn psychiater is God er is geen ander die mij nog kan vertellen op aard wat beter is dan dat ..
En God heeft meer mensen genezen door zijn Diciepelen heen door mensen die de opdracht krijgen heen te gaan en de volken te onderwijzen te genezen met en door de kracht alleen van de HEER

groet anita

Hoe spreek Jan Zijlstra? Hoe kan iemand nu weten dat God door hem heen spreekt????
Het kan ook een engel des lichts zijn welke geneest???
Hoe weet men weten wanneer het om de schepper van hemel een aarde gaat die geneest????

Berichten: 184

MAR907 schreef:

Hoe spreek Jan Zijlstra? Hoe kan iemand nu weten dat God door hem heen spreekt????
Het kan ook een engel des lichts zijn welke geneest???
Hoe weet men weten wanneer het om de schepper van hemel een aarde gaat die geneest????

Het is de drieenige GOD Vader zoon en heilige geest
Alleen door Hem is genezing mogelijk
Hij is de schepper van hemel en aard
En ik heb van iemand gehoord dat een engel t licht bij je kan komen naast je kan staat en je een boodschap brengt dat heb ik nog niet mee gemaakt
En meestal in een benarde situatie op dat moment helpt en je bewaard voor gevaar . dit heb ik van horen zeggen van mensen die engelen zien licht

Ik ben ook bij martin koornstra geweest en ben aangeraakt door ik zeg iets maar t was licht en ik verwacht dat GOD door me heen werkt en nog steeds me sterkt in dat wat ik moet dragen en de woestijn van t leven waar ik door heen ga
rust vrede in mijn hart enliefde voor mensen kinderen van de gemeente ik voel weer dat ik mens ben met een hart dat brand van verlangen om t goede te doen ik hoef niet meer te vechten en t zelf te doen ik mag alles in zijn GODS handen leggen
Ik begon op dat moment was ik aan t bidden voor andere mensen te trillen heel heftig ik kon het niet stoppen volgens mijn voorganger een uitdrijving van een demoon toen ik stopte met trillen zag ik een licht even maar seconde en zat ik op mijn stil vreemd wat er gebeurde maar in verbijstering wat komen zou en wat is gebeurd
en ik geloof dat GOD me iets bijzonders geeft nu kracht om te overwinnen wat de duivel van me geroofd heeft en dat is heel veel
Ik geloof alleen nog maar dat God alles ten goede kan keren de wereld en hun denken en doen niet meer ik vertrouw niet op mensen die tekst kreeg ik vaak de afgelopen weken
wel dat ik groei in contacten met mensen juist maar niet instanties waar ik mee te maken heb Christelijke nog we te noemen
Zo ewerkt GOD niet GOD is een GOD van liefde voor mij geworden tot in alle dingen rust geduld wachten zijn plan met mij niets meer van mij wel dat ik graag dingen wil hoor maar nu bespreek of het goed is en God spreekt terug en ik volg d e goede dingen tot nu toe en hoop dat heel lang te kunnen volbrengen dat is een moelijke maar mogelijke taakt samen met de HEER ik heb nog nooit zoveel liefde ervaren dan tot nu toe van HEM die geeft op zijn tijd

Hoop je te kunnen helpen hier mee maar t is GOD die genade geeft in alle dingen en zeker engelen kunnen dat ook maar dat zul je merken is mijn ervaring en zo zijn we allemaal verschillend en gaat God ook verschillend te werk want we hebben HEm nodig en HIJ werkt in ons zoals we zijn en met zijn plan wat moet veranderen
en dat is bij ons iedereen verschillend
Ik weet dat God niet ver weg is maar overal met me mee gaat en er is in alle dingen

groet anita

Berichten: 3295

als jij er in geloofd en vooral als je er baat bij hebt, vind ik het fantastisch leuk voor je!!

maar ik mot er niks van hebben Lachende smiley