scheppingsdoel

Berichten: 5057

MARISKA601 schreef:

QUOTE:

Er bestaat nl. geen vrijwillige homoseksualiteit. En seks als uiting van liefde, intimiteit en geborgenheid is er ook niet. Het is meer een uiting van macht en wellust, maar niet met de achterliggende reden, voor die persoon wil ik mijn leven lang gaan.

Ik ben het hier Niet mee eens.
Ik ken iemand die homoseksueel is en ja helaas ook praktiseerd.
Is gelukkig met zijn partner.

En van seksueel misbruik is in hun beider leven geen sprake van geweest.
Ik geloof dus dan homoseksualiteit aangeboren is.
En aangeleerd gedrag???.. zou kunnen.

Dus omdat je een homostelletje kent waarbij dit volgens jou niet opgaat, is dat meteen de norm? Er zijn genoeg voorbeelden waarbij mijn stelling wel opgaat.

Berichten: 2463

WILMA729 schreef:

dom dom dom, crosser Clown smiley

Als ik nu mijn bericht lees, dan had dat beter vorig jaar zo kunnen zijn, was ik een dag te vroeg geweest ..... Clown smiley

Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

Dus omdat je een homostelletje kent waarbij dit volgens jou niet opgaat, is dat meteen de norm? Er zijn genoeg voorbeelden waarbij mijn stelling wel opgaat.

Chatuliem, je begeeft je op "wetenschappelijk" heel glad ijs, pas maar op dat je niet hard onderuit gaat.

En ik vind, persoonlijk, dat je de laatste tijd, zowel op het forum als in de chatbox, wel heel erg geobsedeerd bent door alles wat met "sexualiteit" en "misbruik" te maken heeft.... !!!! Boze smiley

Berichten: 1417

ideetje dat vanochtend op de chat opborrelde:

het is wellicht een idee om degenen die een plekkie in de auto over hebben, en in de buurt van Station Ede(-wageningen) komen, daarheen te laten rijden en daar de OV-reizende deelnemers op te halen?

zelf heb ik in dit geval maximaal 3 plekken over. aangezien modder en leer niet samen gaan, kom ik zeer waarschijnlijk 'dus' met de hobby-bak: de grijze Saab 9000.

roept u maar...

Berichten: 4718

CHATULIEM619 schreef:

Dus omdat je een homostelletje kent waarbij dit volgens jou niet opgaat, is dat meteen de norm? Er zijn genoeg voorbeelden waarbij mijn stelling wel opgaat.

Neem Josbrink en Frank Sanders.
Albert Verlinde en zijn partner.

En zo zijn er meer stelletjes die gewoon geboren zijn
met homoseksuele geaardheid.

Kinderen die seksueel misbruikt zijn, kunnen homo gedrag gaan vertonen.
maar hun geaardheid is in de war geschopt door het misbruik.

Berichten: 2706

HANNAH810 schreef:

daar kan ik het wel mee eens zijn inderdaad;
in de gemeente waar ik uit kwam, werden lichameljkheid en geestelijkheid gepolariseerd;
dus wanneer je geestelijk bent, doet het lichamelijke je niets; anders ben je niet geestelijk genoeg, en mag je je relatie met God wel eens nakijken!!

met alle gevolgen van dien op sociaal gebied!!

Het berust ook op een denkfout. Lichamelijk en geestelijk zijn wel te onderscheiden maar niet echt helemaal te scheiden. Onze geestelijke waarnemingen en ervaringen spelen zich ook in ons lichaam af en beinvloeden elkaar. Een diabeet die te weinig glucose in zijn hersenen heeft, krijgt een verminderd waarnemings- en denkvermogen, dat zich echter snel herstelt als het glucosegehalte weer normaal wordt. Ook bij (beginnende)dronkenschap of bij medicijngebruik kunnen we het geestelijk functioneren beinvloeden. De scheiding van geestelijk en lichamelijk was de heersende Griekse filosofie in de latere Oudheid, waarin Paulus leefde. We weten nu dat lichaam en geest elkaar enorm beinvloeden. Mensen worden lijfelijk ziek van stress en geestelijk soms verzwakt van lichamelijke ziekte. Wat we geest noemen is veel lichamelijker dan we denken. Ik ben met je eens Hannah dat de kerken de fout in gaan als ze zeggen als je 'geestelijk'. bent het lichamelijke je niets doet. Ook als ik diepe religieuziteit ervaar, neem ik dat nog steeds waar middels processen in de hersenen en de rest van het lichaam. Waarmee overigens niet ontkend is dat er een ziel bestaat.

Thomas, die vindt dat wetenschap ook bevrijdende inzichten kan bieden.

Berichten: 674

Ik persoonlijk denk, dat er een gebrek is geweest aan bevestiging van de vader in de kindertijd, waardoor mensen o.a. homosexueel (KUNNEN) worden.

Leanne Payne, een Amerikaanse psychotherapeute heeft hier een zeer goed boek over geschreven, waarvan ik hieronder de bespreking zal posten.

Zij heeft ervaring ermee, dat door haar therapie mannen van homosexualiteit zijn genezen.

Maar mijn persoonlijke visie t.a.v. het probleem homosexualiteit als man oif als vrouw is......, dat ook al zou je die homosexuele gevoelen BLIJVEN HOUDEN t.o.v. je eigen geslacht, dan kun je toch om Jezus´ wil ervoor kiezen om niet meer je homosexualiteit in praktijk te brengen.

Net zo goed geldt dat ook voor een HETEROSEXUEEL, die ook aangesproken wordt om geen sexuele gemeenschap te hebben vóór het huwelijk en geldt voor hem of haar om uit EIGEN VRIJE WIL JE ZONDEN TE LATEN uit liefde voor de Heer.

Je kiest dan ervoor om toch dat offer voor de Heer te willen brengen......ook al betekent dat lijden en strijd.......misschien wel je hele leven lang. Het gaat om JE WIL......wil je de Heer blijven volgen of niet, wil je je zonden opgeven voor Hem of niet. Het gaat dus om een bewuste keuze voor het volgen van Jezus.

En nogmaals....niemand zal OOIT KUNNEN BEWIJZEN, dat mensen als een homosexueel worden geboren.....dat is in mijn visie klinkklare en zeer hoogmoedige onzin........en ik houd nu eenmaal niet van onzin.....

Ik persoonlijk vind de vraag of je als homosexueel geboren wordt eigenlijk dan niet belangrijk, want het gaat erom....wil je voor de Heer datgene, wat de bijbel zonde noemt opgeven of niet.......

Als iemand ziijn of haar zondige leven niet wil opgeven....dan vraag ik mij af, waar hij/zij dan terechtkomt....in welk kamp kom je dan terecht en waar blijft je geloofwaardigheid in het volgen van de Heer en in het belijden van je geloof?

Jezus heeft behartenswaardige woorden gesproken........zoals IK VEROORDEEL U NIET, maar ZONDIG VOORTAAN NIET MEER.

Ook heeft Hij eens tegen iemand gezegd: ZONDIG voortaan niet meer, opdat u niet iets ergers overkome.......

Ook heeft Jezus gezegd: HOEDT U VOOR DE MENSEN.....

Dat mensen als homosexueel geboren zijn kan nooit worden bewezen en is niet te bewijzen.

Hieronder de boekbespreking van Leanne Payne: CRISIS IN MANNELIJKHEID.

www.coconut.nu

Crisis in mannelijkheid
Herstel en evenwicht van de mannelijke en de vrouwelijke polen in je persoonlijkheid
Leanne Payne

Prijs: € 14,90

ISBN nummer: 9789072698124
Uitgave: Coconut, 2009 (vernieuwde uitgave)
Oorspronkelijke titel: Crisis in Masculinity

De mannelijke en de vrouwelijke kant in man en vrouw zoeken erkenning, bevestiging en het juiste evenwicht. Veel van wat tegenwoordig emotionele, relationele of seksuele problemen worden genoemd is in wezen de mannelijke en/of de vrouwelijke kant die onbevestigd en gedesoriënteerd is binnen de persoonlijkheid. Dit heeft rampzalige gevolgen voor het individu, voor een samenleving of voor een totale beschaving.

Mannen en vrouwen die niet bevestigd zijn, kunnen hun eigen kinderen niet bevestigen. Hun persoonlijkheid is scheefgegroeid. Het zijn incapabele echtgenoten, ze hebben het te druk om tijd aan hun gezin te besteden, ze vinden in relaties, op hun werk of thuis geen vervulling. Veel mannen en vrouwen zijn tegenwoordig volkomen verward over hun identiteit.

‘Crisis in mannelijkheid legt de vinger op een pijnlijke plek die het hart van onze cultuur raakt: zoons en dochters die zich in de steek gelaten en onbevestigd voelen. Leanne’s oplossing is grondig en eenvoudig: ze roept vaders op hun kinderen te bevestigen. Maar hoe kunnen vaders hun kinderen bevestigen als ze zelf nooit bevestigd zijn? Leanne laat zien hoe een andere Vader genade bewerkt in het leven van aardse vaders en ze deelt vanuit haar brede ervaring hoe deze specifieke beschadiging wordt herstelt door genezend gebed.’
Mario Bergner

Leanne Payne definieert op een heldere manier dit probleem en zijn wortels. Met een schat aan voorbeelden uit haar eigen bediening als hulpverlener toont ze hoe mannen en vrouwen hun identiteit opnieuw kunnen ontdekken en herstel kunnen vinden. Dit boek gaat dus over de genezing van mannen én vrouwen, want in iedere persoonlijkheid vullen het vrouwelijke en het mannelijke elkaar aan.

Leanne Payne is al meer dan dertig jaar actief in de bediening van genezend gebed. Zij schreef ook Gods Tegenwoordigheid geneest, Luisterend bidden, Herstel van identiteit, Aslans adem en Het gebroken beeld. In haar autobiografie U riep en ik antwoordde vertelt zij hoe zij tot de diepe inzichten kwam

Leanne Payne schrijft in de introductie:
Ik ontdekte dat er een groot aantal mannen is dat op de een of andere manier onzeker is in zijn mannelijkheid. In Het gebroken Beeld schreef ik over de verdrongen of onbevestigde mannelijkheid zoals deze naar voren komt in de homoseksuele neurose. Maar de homoseksuele neurose is slechts één van de manieren waarop dit wijdverbreide probleem in de mannelijke identiteit, dat veel facetten heeft, zich openbaart. Mijn doel is om in dit boek andere vormen van het probleem te laten zien en te laten zien hoe degenen die eronder lijden kunnen worden genezen in een context van gebed voor persoonlijke heelheid. Dat is het belangrijkste accent van dit boek, want de behoefte om voor dit soort genezing te leren bidden is overweldigend en de positieve resultaten van dit gebed zijn erg groot.
Daarnaast zal ik enkele van de (psychologische, historische en filosofische) oorzaken aanwijzen van deze toenemende culturele ziekte, die nu al epidemische vormen aanneemt, en die ik de crisis in mannelijkheid ben gaan noemen. Tenslotte zal ik het wezen van het mannelijke zelf bekijken, in tenminste enkele van zijn psychologische, filosofische en theologische wortels. Natuurlijk zal ik ook het vrouwelijke bekijken, want het is onmogelijk om het één zonder het ander te bezien. Zoals terecht vermeld wordt in de mythe van Plato's Symposium waren het mannelijke en het vrouwelijke oorspronkelijk met elkaar verbonden en ten diepste onafscheidelijk.
Veel van wat tegenwoordig emotionele ziekte of onevenwichtigheid genoemd wordt is slechts het mannelijke of vrouwelijke dat binnen de persoonlijkheid niet bevestigd en uit balans is.
Het geval van een man die ernstig van zijn mannelijke kant en identiteit was vervreemd was ooit een pathologische zeldzaamheid, een toestand die maar zo nu en dan voorkwam. Mannen waren, door hun vaders en de mannen in de samenleving als man bevestigd, voor het grootste deel vrij om uit te groeien tot echtgenoten, vaders en leiders. In het zekere bezit van hun gender-identiteit handelde de overgrote meerderheid van de mannen als het ware vanuit een hart dat was bevrijd van het legalisme uit de kindertijd, het narcisme van de adolescentie of het perfectionisme van een volwassenheid die tevergeefs naar zelfacceptatie (of zelfs naar bevestiging van ouders) zoekt. Ongelukkigerwijs is dat, wat ooit de uitzonderlijke psychogene factor was, nu geworden tot een hoofdkenmerk van de cultuur als geheel. Vandaag de dag zijn er inderdaad erg weinig mannen als man bevestigd en velen zijn pathologisch in alle opzichten van hun mannelijke kant vervreemd.
Hoewel het grootste deel van dit boek over de genezing van mannen gaat, wil ik de vrouwelijke lezer verzekeren dat ze er niet buiten wordt gehouden. De belangrijkste crisis heerst vandaag de dag echter onder mannen. Wanneer mannen worden genezen zal de genezing van vrouwen op natuurlijke wijze volgen. Hier is een belangrijke reden voor. Het is de vader (of zijn vervanger) die zonen en dochters in hun seksuele identiteit bevestigt en daardoor (omdat gender-identiteit een essentieel onderdeel van de persoonlijkheid is) bevestigt als persoon. Mannelijkheid is, zoals we zullen zien, uiteindelijk niet iets wat geleerd moet worden, maar veeleer een kwaliteit die geproefd of ervaren moet worden. Het mannelijke binnenin moet te voorschijn geroepen en gezegend worden door het mannelijke van buitenaf. Zo ontvangt het de opdracht om te zijn, om te groeien en om volwassen te worden. In het algemeen gesproken zien we nu een generatie zonen van wie de vader, al enkele generaties lang, niet bevestigd is als man. De vader die niet bevestigd is in zijn eigen mannelijkheid kan de zoon niet voldoende bevestigen in de zijne.
Als een man bevestiging in zijn mannelijkheid gemist heeft, is het automatische en ernstige gevolg dat hij zal lijden aan een laag zelfbeeld. Hij zal niet in staat zijn zichzelf te accepteren. Mannen die niet in staat zijn om zichzelf volledig te aanvaarden verliezen in bepaalde mate het vermogen om als vader, als echtgenoot en als leider te handelen. Kortom: in tenminste een deel van hun persoonlijkheid blijven ze onvolwassen en worden ze in toenemende mate passief en zijn ze niet in staat om op een creatieve manier de veranderingen te initiëren die nodig zijn om henzelf en hun gezin op te trekken uit de onvermijdelijke moerassen van het leven. Het vermogen om dit te doen zit in hen. De mannelijke kwaliteiten en gaven zijn er, maar ze zijn niet 'bevestigd' tot leven.
Hoewel de liefde en bevestiging van de moeder voor een zoon of dochter op duizend manieren belangrijk zijn, kan ze haar zoon uiteindelijk niet vertellen dat hij een man is, noch haar dochter dat ze inderdaad een vrouw is. Er zijn een aantal redenen waarom dit zo is en waarom het de vader (of zijn vervanger) is die zijn zonen en dochters in hun seksuele identiteit en daardoor als persoon bevestigt. De belangrijkste is dat we in de puberteit en adolescentie luisteren naar de mannelijke stem. Het is de krachtige, mannelijke liefde en bevestiging die ons er door deze stem van overtuigt dat we echt en definitief gescheiden zijn van onze moeder. Toen we geboren werden kenden we onszelf niet als van haar gescheiden. Als we ooit tot een besef van wel-zijn of überhaupt van zijn waren gekomen, was dit door haar liefde - of die van een goede vervanger van haar. Haar ogen werden, terwijl we ons in haar armen nestelden, de navelstreng, het levengevende kanaal van liefde waardoor ons besef van zijn werd bevestigd en we gingen begrijpen dat we aparte en waardevolle wezens waren met onze eigen rechten. Met andere woorden, we begonnen langzamerhand aan de moeilijke taak om onze identiteit van die van haar te scheiden.
De crisis in mannelijkheid bestaat uit het feit dat deze scheiding en bevestiging van identiteit vandaag de dag niet plaatsvindt. Als we uit de puberteit en adolescentie komen staat onze persoonlijkheid nog niet vast. Psychologen hebben er allang op gewezen dat de voortgang van kindertijd naar volwassenheid een aantal stappen van psychosociale ontwikkeling inhoudt, en wanneer we één hiervan missen krijgen we problemen. De stap van zelfacceptatie komt in de ideale situatie direct na de puberteit. De sleutel tot het zetten van deze stap ligt in de liefde en bevestiging door een gezonde vader. Net zoals de moeder heel belangrijk is in de eerste levensmaanden, is de vader dat in deze latere periode. Het doet er niet toe hoe gezond de moeder psychologisch en geestelijk gezien is; zij kan de kloof die de ontbrekende vader achterlaat niet overbruggen.
De vader hoeft niet letterlijk afwezig te zijn om in het leven van het kind te ontbreken. We kennen allemaal de vader die teveel betrokken is bij zijn werk en geen tijd heeft om bij zijn kinderen te zijn. Er zijn anderen die, hoewel ze aanwezig zijn, liefdeloos en afstandelijk zijn, of zwak en zelf onbevestigd - en daardoor niet in staat zijn hun kroost te bevestigen. Men moet er echter op wijzen dat deze breuk tussen ouders en het kind niet altijd iets is waar zij verantwoordelijk voor zijn. Er zijn veel gezonde vaders of moeders die voor hun tiener graag aanwezig willen zijn, maar die hem of haar zijn kwijtgeraakt aan een cultuur die haar jongeren aanmoedigt om voor bevestiging en aanvaarding uitsluitend naar hun leeftijdgenoten te kijken.
We kunnen niet aan de volgende generatie doorgeven wat we zelf niet bezitten. Onbevestigde mannen zijn niet in staat om hun eigen zoons en dochters voldoende als mannelijk en vrouwelijk en daardoor als persoon te bevestigen. Totdat mannen opnieuw gaan functioneren in deze essentiële bekwaamheid zullen vrouwen tevergeefs proberen deze leemte te vullen en zullen zij hun pijn en verwarring blijven verwoorden.
Kort samengevat: er bestaat tegenwoordig bij een groot aantal mannen een overweldigend grote gender-verwarring. Wanneer mannen worden genezen zal de weg geopend worden tot de heelheid van vrouwen. Wanneer mannen zich echter niet terug zullen gaan vinden als mannen zal dezelfde gender-verwarring op dezelfde schaal binnenkort ook het diepe wezen van vrouwen gaan verduisteren.
Ik begin dit boek met het verhaal van Richard, één van de meer gecompliceerde en ernstige voorbeelden die de pijn illustreren die een begaafde jongeman ervaart wanneer hij van een essentieel onderdeel van zichzelf is vervreemd. Zijn verhaal illustreert tevens de ongelooflijke vreugde van het ervaren van een transcendente mannelijkheid, die hem in contact brengt met die van hemzelf.

Berichten: 674

MAR907 schreef:

Laat ik in eerste instansie even terug gaan wat God wil zeggen of bedoeld heeft. Clown smiley

God (de eeuwige) zegt zelf "het is niet goed dat de mens Adam (man) alleen zij.
Vervolgens formeerd Hij (de eeuwige) een andermens uit de rib van Adam.
En zegt dat dit zijn hulp is. En die twee zijn èèn.
Èèn en toch verschillend!!!!

Zocht Adam naar een vrouw of stelde God een vrouw (man) aan Adam voor???
Is het zo dat God een man aan de vrouw voorsteld word of is het andesom???
Wat leert God ons in de bijbel?
Ben benieuwd dat er in de bijbel een man aan een vrouw gepresenteerd wordt.

Ach het is tegenwoordig meer een ontmoeting geloof ik..... Clown smiley

Berichten: 674

CHATULIEM619 schreef:

In een van mijn vorige bijdrages had ik vermeld dat ik 2 documentaires gezien had. De tweede docu had de naam: Deliver us from Evil. Het ging over het misbruik van de kath. kerk.
Heel aangrijpend, omdat je de betrokkenen aan het woord kreeg, zowel de daders als wel de kerkelijke bestuurders en uiteraard ook de slachtoffers. Wat me opviel in deze docu was, het gesprek met de priester, die zich vergrepen had aan tientallen kinderen. Ze vroegen hem naar zijn eigen verleden. Het bleek, dat hij misbruikt was door zijn broer, dat hij zijn zusje misbruikt had, dat hij op een semniarie door een priester misbruikt was. voor hem was het de enige manier geweest, waarmee hij in contact gekomen was met seks. In zijn reactie kwam hij eigenlijk tot de ontdekking, dat voor hem het eigenlijk vanzelfsprekend was geweest, wat hij gedaan had. Hij had immers niks anders geleerd. Hij voelde zich ook niet misbruikt, hij had ook niet het idee dat hij anderen had misbruikt.
In mijn ogen weer een voorbeeld, dat homoseksualiteit niet alleen een kwestie van aanleg is. Als kinderen in een bepaalde periode van hun leven op zoek zijn naar hun identiteit en ze worden geconfronteerd met seksualiteit, dat niks te maken heeft met liefde, maar met macht en misbruik, kan het gebeuren dat ze dat hun leven lang vasthouden.
Wat gebeurt er als we dit misbruik gaan ontkennen en maar tegen iedere homo zeggen, ach het is aanleg, je kunt er niks aan doen. Krijgt deze dan nog wel de hulp die hij/zij nodig heeft? Want dan gaan we voorbij aan datgene wat er echt gebeurd is, dan praten we indirect het misbruik goed.
Als we homoseksualiteit goedkeuren, keuren we ook promiscuiteit goed. En keuren we ook misbruik goed. Er bestaat nl. geen vrijwillige homoseksualiteit. En seks als uiting van liefde, intimiteit en geborgenheid is er ook niet. Het is meer een uiting van macht en wellust, maar niet met de achterliggende reden, voor die persoon wil ik mijn leven lang gaan.

Berichten: 2109

CHATULIEM619 schreef:

Dus omdat je een homostelletje kent waarbij dit volgens jou niet opgaat, is dat meteen de norm? Er zijn genoeg voorbeelden waarbij mijn stelling wel opgaat.

Toch is de maat die je Maris nu aanmeet dezelfde als die je zelf hanteert, Chatuliem. Want jij kent wel voorbeelden van jouw stelling en stelt die meteen tot norm dat dat voor iedereen zou gelden.

CHATULIEM619 schreef:

En seks als uiting van liefde, intimiteit en geborgenheid is er ook niet. Het is meer een uiting van macht en wellust, maar niet met de achterliggende reden, voor die persoon wil ik mijn leven lang gaan.

Wederom een niet-wetenschappelijke constatering van jouw kant die je wel als maat neemt voor de ander... Want er zijn genoeg homostellen die net als heterostellen wel om reden van liefde, intimiteit en geborgenheid sexualiteit beleven. Dat jij er net weer een paar kent bij wie dit niet zo is, betekent niet dat dat ineens de norm zou moeten zijn voor alle homostellen!

(@Sola: volgens mij gaat die zin die jij aanhaalt niet over jou...tenzij je iets hebt gehad met een vrouw Knipoog smiley

)

Berichten: 674

HENK710 schreef:

Toch is de maat die je Maris nu aanmeet dezelfde als die je zelf hanteert, Chatuliem. Want jij kent wel voorbeelden van jouw stelling en stelt die meteen tot norm dat dat voor iedereen zou gelden.

Wederom een niet-wetenschappelijke constatering van jouw kant die je wel als maat neemt voor de ander... Want er zijn genoeg homostellen die net als heterostellen wel om reden van liefde, intimiteit en geborgenheid sexualiteit beleven. Dat jij er net weer een paar kent bij wie dit niet zo is, betekent niet dat dat ineens de norm zou moeten zijn voor alle homostellen!

(@Sola: volgens mij gaat die zin die jij aanhaalt niet over jou...tenzij je iets hebt gehad met een vrouw Knipoog smiley

)

Ik heb noooooit iets gehad met een vrouw Henk, alhoewel er wel vrouwen waren, die interesse in mij hadden....nog onlangs hier op CM overigens.....maar goed dat is een ander verhaal....

Maar die zin van Chat, waarop ik reageerde, formuleerde Chat als een zin van algemene strekking m.i.. Lees nog maar eens goed na...... Knipoog smiley

Berichten: 1550

MARISKA601 schreef:

nope, ik woon niet gek ver bij de picknickplaats vandaan.

Oh, langs rijksweg 12.

Berichten: 1550

.... helemaal vol van haar zijn in je hart....

Berichten: 1550

TOMTOM414 schreef:

Liefde vindt je in het woordenboek onder de letter L

LOL

Marten Knipoog smiley

Het is nog echt waar ook! Verlegen lachende smiley

Berichten: 920

RELLOK036 schreef:

tis net april.... lente is net begonnen.. de maand mei zit er nog tussen... Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Ja.... idd nog 2 maandjes, maar daar zitten we zo. Uitdagende, speelse smiley die tong uitsteekt

Berichten: 5057

CROSSROAD317 schreef:

Chatuliem, je begeeft je op "wetenschappelijk" heel glad ijs, pas maar op dat je niet hard onderuit gaat.

En ik vind, persoonlijk, dat je de laatste tijd, zowel op het forum als in de chatbox, wel heel erg geobsedeerd bent door alles wat met "sexualiteit" en "misbruik" te maken heeft.... !!!! Boze smiley

Wat zijn dit nou weer voor suggestieve opmerkingen. Ik dacht dat we met een onderwerp bezig waren die daar over ging. In mijn ogen wordt er te gemakkelijk over gedacht en mag een tegengeluid best wel gehoord worden. Maar als je suggereert dat dat komt uit persoonlijke fixatie vind ik dat toch wel erg ver gaan.
Ik geloof dat Gods principes hier onder druk staan. Onder druk van de maatschappij, mensen willen graag dat we onze principes maar aan de kant moeten gooien. En door deze invloeden worden we ook meegesleurd in wereldse denkprocessen. Dat dat met name tot uitdrukking komt in onderwerpen als huwelijk en homoseksualiteit, kan ik weinig aan doen.

Berichten: 1464

ik kom in ieder geval tot station ede/wageningen
dus hoop dat er iemand staat voor ons 3tjes Knipoog smiley

groetjes grace met 2 kids

Berichten: 2978

THOMAS968 schreef:

Leanne,

We mogen ons op CM wel eens flink wat drukker maken over de negatieve kanten van de Christelijke opvoeding en cultuur. Onderdrukking van mensen en vrouwen in het bijzonder komt veel voor en ik merk dat ook in gesprekken. Een gezonde en eerlijke kijk op liefde en sexualiteit zou al veel helpen. Verkrachting gaat niet over sex, maar over macht en geweld. Maar al te vaak toegedekt door behoudende kerkelijke instanties of onwerkbare moraal.

Thomas, die soms anticlericaal is.

Ik denk dat hier seks vaak verkeerd begrepen wordt door verkeerde voorlichting.Klik een willekeurige christelijke site aan over seksualiteit en je krijgt zulke dingen voorgeschoteld
http://www.dlinde.nl/Verschil.htm
Ik vind het schokkend dat mensen nog steeds zo denken!Dit is niet bijbels en bovendien biologisch gezien klinkklare nonsens!

Ik hoor regelmatig mensen praten over "de verplichte samensmelting tijdens het huwelijk"........tja,zo zorg je bij voorbaat al voor een enorm schuldgevoel over iets dat enorm verrijkend voor een relatie kan zijn.

Berichten: 254

BRAZEEVEL772 schreef:

is maar een richtlijn de leeftijd hoor van mij mogen jullie ook mee
hoe groter de groep hoe gezelliger het is Knipoog smiley

Nou , je blokkeerde me dus ik kan niet reserveren .... Zieke smiley

Berichten: 674

Berichten: 674

-----------

Berichten: 4718

CROSSROAD317 schreef:

Chatuliem, je begeeft je op "wetenschappelijk" heel glad ijs, pas maar op dat je niet hard onderuit gaat.

En ik vind, persoonlijk, dat je de laatste tijd, zowel op het forum als in de chatbox, wel heel erg geobsedeerd bent door alles wat met "sexualiteit" en "misbruik" te maken heeft.... !!!! Boze smiley

valt mij ook op cross.

ik wacht nog op het item genderdysforie.

Berichten: 4718

IMRE695 schreef:

Oh, langs rijksweg 12.

ergens tussen de n224 en de a12

Berichten: 1391

Berichten: 2463

CHATULIEM619 schreef:

Wat zijn dit nou weer voor suggestieve opmerkingen. Ik dacht dat we met een onderwerp bezig waren die daar over ging. In mijn ogen wordt er te gemakkelijk over gedacht en mag een tegengeluid best wel gehoord worden. Maar als je suggereert dat dat komt uit persoonlijke fixatie vind ik dat toch wel erg ver gaan.
Ik geloof dat Gods principes hier onder druk staan. Onder druk van de maatschappij, mensen willen graag dat we onze principes maar aan de kant moeten gooien. En door deze invloeden worden we ook meegesleurd in wereldse denkprocessen. Dat dat met name tot uitdrukking komt in onderwerpen als huwelijk en homoseksualiteit, kan ik weinig aan doen.

Ik zie in mijn opmerking naar jou toe geen enkele suggestieve opmerking.
Je begeeft je op "wetenschappelijk" zeer glad ijs, je geeft geen enkele onderbouwing. Als dat suggestief is, zie ik graag je onderbouwing hier op het forum verschijnen.
En de opmerking dat ik zou suggeren dat je uit eigen fixatie hier dingen over sexualiteit en misbruik zou neerzetten, sorry, maar het enige suggestieve in die opmerking vind ik jouw eigen opmerking...!!!

In mijn ogen weer een voorbeeld, dat homoseksualiteit niet alleen een kwestie van aanleg is. Als kinderen in een bepaalde periode van hun leven op zoek zijn naar hun identiteit en ze worden geconfronteerd met seksualiteit, dat niks te maken heeft met liefde, maar met macht en misbruik, kan het gebeurendat ze dat hun leven lang vasthouden.
Wat gebeurt er als we dit misbruik gaan ontkennen en maar tegen iedere homo zeggen, ach het is aanleg, je kunt er niks aan doen. Krijgt deze dan nog wel de hulp die hij/zij nodig heeft? Want dan gaan we voorbij aan datgene wat er echt gebeurd is, dan praten we indirect het misbruik goed.
Als we homoseksualiteit goedkeuren, keuren we ook promiscuiteit goed. En keuren we ook misbruik goed. Er bestaat nl. geen vrijwillige homoseksualiteit. En seks als uiting van liefde, intimiteit en geborgenheid is er ook niet. Het is meer een uiting van macht en wellust, maar niet met de achterliggende reden, voor die persoon wil ik mijn leven lang gaan.

Je schrijft "kan het gebeuren" en dan ga je door met het "ontkennen" van misbruik bij de slachtoffers, en dan koppel je dat gelijk maar aan homo zijn. En dan doe je er nog een schepje bovenop, vrijwillige homosexualiteit bestaat niet, net zo min als dat seks een uiting van liefde, intimiteit en geborgenheid is. Wat je dan even later wilt afzwakken door te zeggen, voor de persoon waar ik mijn leven lang mee wil gaan.
Ik vraag me af in welke hoek je de mensen wilt plaatsen die seks hebben (gehad) voor het huwelijk Smiley die vol vragen zit

Ik vind je posting een hoog onzin gehalte heeft. Ik denk dat je van 98 % van de homo's niet eens weet wat hun achtergrond/verleden is. Doe daar eerst eens gedegen onderzoek naar, voordat je weer iets plaatst wat heel veel mensen in een "verdoem" hoekje drukt of zet. Zeker gezien het feit dat je voorganger bent, verwacht ik van jou wel iets met meer inhoud dan alleen maar een "gevoelsmatige" stellingname.

En met onderzoek, denk ik niet alleen aan bijbels onderzoek, maar ook wetenschappelijk onderzoek. Anders kun je je stellingname volgens mij nooit hard maken.
Het is geen persoonlijke aanval op jou Chat, zie het maar als een verhit discussiepunt, waarin we lijnrecht tegenover elkaar staan.

Berichten: 1391

Ware liefde is:

geven om een ander zonder iets terug te vragen.

Berichten: 1391

Ik vraag mij af, of God iets in de moederschout zou creëren wat een gruwel in Zijn ogen is??? Smiley die vol vragen zit

Berichten: 4718

MAR907 schreef:

Ik vraag mij af, of God iets in de moederschout zou creëren wat een gruwel in Zijn ogen is??? Smiley die vol vragen zit

goeie vraag..

er worden kinderen geboren die later crimineel zijn.
er worden kinderen geboren met het het genderdysfoor.
er worden kinderen geboren met een bepaalde geaardheid.
er worden kinderen geboren met een verstandelijke handicap.
er worden kinderen geboren met een lichamelijke handicap.
er worden kinderen geboren die later grote genieën zijn.
en er worden kinderen geboren zoals jij en ik.

dat zijn allemaal creaties van God.

Berichten: 1391

MARISKA601 schreef:

goeie vraag..

er worden kinderen geboren die later crimineel zijn.
er worden kinderen geboren met het het genderdysfoor.
er worden kinderen geboren met een bepaalde geaardheid.
er worden kinderen geboren met een verstandelijke handicap.
er worden kinderen geboren met een lichamelijke handicap.
er worden kinderen geboren die later grote genieën zijn.
en er worden kinderen geboren zoals jij en ik.

dat zijn allemaal creaties van God.

Dus weer de schuld bij God neerleggen!!! Smiley die vol vragen zit

Heb je weleens gelezen dat God verzoeking doet tot aan de zevende geslacht om een reden?
Het licht niet bij God maar bij de mens zelf.

Berichten: 4047

er worden kinderen geboren met het het genderdysfoor.
er worden kinderen geboren met een bepaalde geaardheid.
er worden kinderen geboren met een verstandelijke handicap.
er worden kinderen geboren met een lichamelijke handicap.
er worden kinderen geboren die later grote genieën zijn.
en er worden kinderen geboren zoals jij en ik.

dat zijn allemaal creaties van God.

inderdaad mariska; allemaal creaties van God zelf; dus waarom zou dat een gruwel in Zijn ogen zijn?
ze zijn zo ze zijn, en naar mijn idee is daar geen gruwel bij.....

voor ons mensen zijn handicaps hindernissen, maar voor God is er ergens een reden, een motivatie, waarom Hij ieder mens maakt zo Hij ze maakt